【7/29緊急速報】斎藤知事が菅野完記者と壮絶な舌戦で大反撃しました【立花孝志 斎藤元彦 兵庫県 NHK党 奥谷謙一 百条委員会 浜田聡 増山誠 新田哲史】
質問をしていただいたとして、 あなたが同じ答えを繰り返すんであれば同じ質問する必要しかないでしょうがいいこともご理解いただきたいと。 え、僕も私の質問をご理解いただきたいですね。 この以上やってもね、別ですか? はい。 政治実況者の大取です。斎藤知事の記者会見にて菅の保つ記者へ大反撃するシーンや事通信の女性記者が急に涙ながらの演説を始める注目のやり取りがありました。こちらをどうぞ。 フリーの菅野と申します。 あの、先般行われた参議院選挙の兵庫県、 え、兵庫権選挙区からあ、に出馬されて おられたとる生徒の代表がですね、街当 演説で人種差別これからもしていくと 外国人を廃斥すると減されたんです。 え、この全国知事会の災害外主義、配多主義を否定し、多分化強制社会を目指すという宣言から考えると到底表庫権としては要容要認できない発言だと思いますが、その点についての受け止めとコメントお願いします。 ま、あの、先般参議院選挙が国政選挙として行われました。 [音楽] え、物価対策や経済対策、それから社会 保障や少子化対策などの政策について、え 、有権者が、ま、それぞれの候補の主張を 、ま、判断して、ま、投票などの行動に 移されたという風に考えてます。え、個別 の候補者の主張等等へのコメントについて は、あの、前回もそうだったと思います けど、差し控えたいという風に思います。 あの、ごめんなさい。 えっと、それでは個別の候補者の発言ではなくて兵庫県の立場として兵庫県内で公職につこうとする人間が人種差別をこれからもしていきますよと発言することを知事としてはどう受け止められますか? あの、それぞれの候補者がどういう、あの、承知はしてません。 あの、表権としては、あの、先ほどご質問 いただいたことに答えた通り、あの、平成 11年以来ですね、やっぱ開示の開交以来 の、え、外国人を受け入れてきたという、 ま、兵庫権のやっぱり歴史がありますから 、あ、外国人との、ま、強制を目指して、 え、県民強制会議というものを平成11年 から開いてきて、ま、あの、今回も開催さ せていただきましたんで、ま、そういった 社会を目指していくと いうこれまでの憲制の方針でいくということですね。 はい。えっと、斎藤知事が行政の長として人種差別外国人廃斥主義を許すか許さないかという質問をしないんですが、どうお答えになられます? あ、やはりあの外国人に対する差別ですね。ま、それからやはり、え、肺というものはやっぱり良くないという風に思います。 もちろん、あの、違法なことをしてたりと か、ま、そういったやっぱルールを守ら ないような方についてはこれは国の方の 入間であったりとか、あの、警察の方も、 ま、きちっと対応していくということが 大事だという風に思いますね。ありがとう ございます。さ、あと2つお伺いします。 冒頭の朝日新聞の記者さんからの質問で、 あのSNSに、え、公開されてしまった、 えっと、県保有情報等等の削除を、え、 県が要請したの、あの、今年の5月に要請 したという話の流れの中で知事が プラットフォームの法律とおっしゃったん ですけど、これは何の法律ですの法律の ことおっしゃるんですか?あれ、担当部局 か 。あ、じゃあ後ほど確認させてもらいます 。はい。 ええ、法律が何の法律か分かりないということですか?知事が。 え、ですから正確なあ、法律名を答えさせていただくためにあの担当の方に確認いな。 そうですか。ま、多分あの上プラ法やと思うんですけども担当家はどこの感になりますか? どこですかね?人事? え、 人事家やね。はい。事家ですね。はい。 えっと、刑事件に発展していることを知事は担当がパッと出てこなかったちゅうことですか? ま、ですから人事かという風に申し上げました。 いや、どこやったっけって言われましたよね。 まあ、だからあの人事家という風に申し上げたということですね。 な、分かりました。ま、とりあえず事実として残ったのはパッと答えられへんかったということです。で、上プラ法という法律もすっと出てこなかったということで知事にとってどうでもええねえなという風に思うんですが、あともう 1点お聞かせください。 改正前の公益通報者保護法で 3号通報ってのは保護対象ですかね? えっと、公益通報保護法については法律の趣旨などに基づいてという風に思いますね。はい。 僕のことは僕はそんなこと聞いてないんですけど、 3号通報は保護対象なんですか? あの、法律の趣旨に基づいて、え、 1号通報、2号通報、3 号通報については、あの、適切に対応していくということが大事。 適切に対応するということは県制改革家の課長が電話で消費者長に知事の認識は消費者長とそういないという風に確認してるんで、県の認識としては 3 通報も保護対象だということでよろしいですね。 ま、ですから、あの、今回の法改正、そして、え、の趣旨などに基づいて 1号通報、2号通報、3 号通報については適切に、え、対応していくということがとしての見解ですね。 改革の課長が消費者省にそのように回答したのは法改正の前なんですが、 ま、ですからあの公益通報者保護制度については、え、消費社長においての今回の法改正の趣旨などに踏まえて前の 1号通報、2号通報、3 号通報について、え、対整備も含めて適切に対応していくということです。 対していくということでしてこなかったということですか?行くというのは あの適切に対応してきたということです。 え、ということは昨年の西馬県民局省に対する対応も公益通報者保護法の趣旨に基づいてるということですか? あの公益通報に関する今回の文書問題に関する対応についてはこれまで説明してきた通りです。 いや、僕は通ってるのは公益通報者保護法に順じているんですかと通ってるんですか? あの、適切に対応してきています。 ました。あなたの認識では、えっと、法律に順じているということなんですね。 あの、これまで申し上げてきた通り、クエンなんですけど、適切に対応してきたということですね。あの、これは、あの、これまで通り、あの、これまでの、え、会見で何度も答えさせていただき はい。だから何度も確認してるんです。イエのクエストに答えられないから ですから、あの、今回の文章問題については件として、え、適切に対応して いや、僕は文章問題を聞いてないんです。あなた方の判断の根拠法は何ですかって聞いてるんです。 ま、ですから、あの、誹謗中抽中小性の高い文書ということで、 いや、僕は法律の名前を聞いてるんです。 法律の名前を答えていただけませんか? あの、県として適切に対応してきてお ということは県は法律に基づかない判断を行ったんですか? あの、件として、え、今回の文書問題に関する対応は適切だったと。 いや、僕が聞いているのは根拠法です。 ま、ですから、あの、この問題については何度もこの場で答えた痕ですよ。 これ以上の 根拠は何ですかとんですが 県としては適切に対応してきた。 根拠法は何ですか? ですから件としてはあに関しては適切にあなた行政の長なんでしょ。法に基づいた判断しなきゃ。根拠法って何なんです? え、ですから、あのその党に関してはあの私が今答えさせていただいたと いや、根拠法がないということで把握しました。ありがとうございます。ありがとうございます。え、はい。理解しました。根拠法がないんですね。 え、適切に対応してきたという 根拠法ないというあなたの独裁が走ったということですね。 あのまで述べさせていただいた通り、 これまで述べさせられたのはべてこられたのは根拠法の名前なんて 1個も出てきてないですよ。 いや、ですからあの件としては あ何1つ答えてないんですよ。 根拠法は何ですかとんですたということを答えさせ挙法がない行政の判断てのありるんですか? あの聞き質問をしていただいたとして あなたが同じ答えを繰り返すんであれば同じ質問をする必要しかないでしょうがいうこともご理解いただきたいと え僕も私の質問をご理解いただきたいですね。 この以上やってもねあれずですからいいだきたいと思います。ありがとうございます。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 事事通信の池まです。 先週もここで質問をして、その後会社に フレームの電話が成り余ずに私はの担当を 外れることになりました。 記者が会見で質問をして即日炎上して翌日 には配置が決まるとそういうことが兵庫県 では起きます。これをまた成功体験にして 、またネットの人たちがこぞって兵庫県に 集まってくると、兵庫県はそういう遊び場 になっていると私は思います。 こうすることで記者が移縮して職員や議員 が移縮して行くわけですけれども、斎藤 さんが斎藤知事が押し進めている 風しのいい職場作りはそれで実現するん でしょうか?まともな牽制運営につがるん でしょうか? いつも新源地にいるのは知事です。 知事しかこの状況を変えられないと私は思っています。なのに知事はこの状況を問題に思ってるようにも変えようと思ってるようにも見えません。 え、新聞若です。 あの、先ほどのあの、質問でもありました けれども、あの、冒頭にあった、あの、 え、 あの、前回の、え、会見で質問された記者 の方が攻撃が殺頭して、え、配置、配置 転換、え、配置外側にまで至ったという ようにちょっと、聞き取れなかったとこ あったんですけども、ま、そういう風に私 は聞こえたんですけども、で、それが実、 それ、そういうことであれば大変なことだ と思いました。あの、それに対して知事は 、あの、なんか私には関係ないと他人ごで あるかのような感じで答え、え、答えを 差し替えるという態度を取っておりました けれども、あの、これは、あの、知事の 会見の中で起きた、会見に絡んで起きた 出来事ですよ。知事、あの、責任がな、 あの、全くないわけないんじゃないですか ?これはこの場で起きたあのことを きっかけに攻撃がされて、ま、言って しまって、これ言論圧じゃないですか? 明らかな。 ま、ですから認できるんですか?え、ですから、あの、今日これまでお答えさせていただいた通りですね。はい。こ、あの、 あの、私としては、あの、先週の会見、今日の会見もそうですけど、え、記者官さんからの質問に対して、え、自分として答えられることを答えさせていただいてるという、 あの、ネット上でね、ネット上での誹謗中傷は良くないと思いますということをおっしゃってたのは、あの、覚えております。 で、それがその直後、その次の日にあの 動画が発信されていたのもあの見ました けれどもね、そういうことがおこあの発言 されてたとしてもこういった現象が起きる わけですよね。あの 、あのもしですね、こ、今後そんなことが ね、容認されるんであれば、知事が何も 言わないのであればですよ。はい。 にされるのであれば、あの、ここで記者会見で質問した方がですね、あの、それに対して気に食わないと思ったような知事の指示者の方々です。ですよ。同じように集中攻撃をしてきて同じようなことが起きるということになるんじゃないですか?そんなことあっていいんですか?記者会見の場で。 あの、記者さんとしてのご試験は受け止め ますけども、ま、私としては、え、誹謗 中傷、SNSにおける誹謗中傷などは やはりやるべきではないということは、ま 、これまでも明確にお伝えしておりまして 、ま、これは全てのSNSを利用される方 に対してはしっかりと伝えていきたいと いう風に思いますね。 ま、その上で記者会見については、ま、今日もそうですけども、ま、繰り返しになりますが、あ、この場において、え、記者さんからの質問に対して、ま、自分として、え、できるだけ、え、答えられることをきちっと答えさせていただいてるということですね。 あの、記者、記者さんの質問に対、質問に対してね、気に食わないという思った人が集中攻撃してくる、呼びかけてしてくると現象があるわけでしょ。起きたわけでしょ。 ま、が行った後もね、いいですか?さっきも出てましたけども、立花さんなんかね、その記者のね、なんかその指摘文章とかメールみたいなもの公開されてましたよ。こんなことまで知事が行った後でもされてるわけですからね。 [音楽] あの、とにかくね、ま、少なくともね、 今日起きた、今日明らかになったことで 言えば、この記者会見の場で少なくとも 起きた、あの、記者会議の場で、あの、 質問したことに対してですね、言原の自由 、報道の自由を守る立場からですね、それ に対する公益、組織的攻撃などは許され ないんだというようなことが表明す べきじゃないですか。ま、ですからもう 述べさせていただいた通り、あの、記者 会見というものは私としても今日もそう ですけども、あの、毎週基本的に開催させ ていただいて、え、質問に対して、え、 答えさせていただいてるというところです ね。ま、もちろん、あの、SNSにおける 誹謗抽象っていうものは、あ、やるべきで はないということですね。 ま、それからあの報道の自由、そして取材の自由というものはやはり最大限、え、相張されるべきだという考えは私もしっかり持ってますので、ま、それはあの共有させていただきたいという風には思いますね。 [音楽] ね、兵庫県で斎藤本彦知事に対するその報道をちゃんと甘いてですよ。もっと評価されなきゃいけない。なんか落戦するとかっていうのがお前ちょっと現実みがないんですよ。 だって誰よりもどこよりも仕事をしてる 政治家である政党だからです。これは本当 に自信がありますよ。天田サさんでねえ、 だから必死にやってるから汗心の汗なん ですよね。涙ってね。で、で、よく分かっ てる人が立花、立花ってコールいただく わけですよ。で、これはその数はまだ 少ないんですね。100万秒行くかどうか いわゆる一席取れるかどうかっていう ところなんで、ただ その1人1人の思いってすごい強い。 皆さんはもう分かってしまってるんですよ 。この国で嘘をついてる人たちが特をして いる。 ずるいことをしてる人たちが特報している 。でも皆さんはそのずるいことをしない、 できない。そしてもっと人に優しくして あげたい人たちがNHKを応援してくれ てるから。 だから僕もね、愛にやめるっていうのが なかなか本当できるのかなとか やめたいんですよ。しんどいから。 しんどいからね。やめたいんだけど 1000円もらうとこれやめれないよねて いうのがぶつかって自然と涙が出てくる ですよ。 いや、本当しんどい。しんどい。 でも政治家って命かけじゃないですか。 泣き事言ってられないでしょ。 だからこう なんて言うのかな。やっぱり気づいちゃっ た人はこれから増えていくと思うんです。 あの、昨日かな、斎藤本彦兵庫県の知事が 僕にね、おそらく 僕にしかてかNHK党の指示者にしか 分からない応援メッセージをくれてるん ですよ。 指導説を信じた人は昔ました。本当のこと ですよね。地球が動いてるんですよ。今は 当たり前のごとく地球が丸くて地球が動い ている。これは皆さんそれを信じてます けども 500年ぐらい前ですかね、まだ地球が 丸いことが分かっていなくて、地球が動い てることを多くの人が信じなかった。丸 いって丸かったら滑り落ちるやろ。地球が 動いてるんやったら風が来るやろ。その中 でね、地道説を唱えた人がいる。 ちゃんと合理的にいや、星のスピードが 一緒に動くっていうことは向こうが同じ スピードじゃなくてこっち側が動いてい たらみんな同じスピードで動いていくんだ 。すごく合理的な考えを広めていった。 気づいた人たちは、あ、そうだ。やっぱり 地球が動いてるんだね。でもそれを言う人 は当時枠行ったんですよ。 いたんだ。いわゆるキリスト教に反する、 宗教に反すること言って世の中を混ざわす やつ で なんかね弱い人の見方したいんですよ。 弱い人っていうか、正直に来てる人の応援 したいんですよ。それね、気持ちがいい からなんですよ。僕だって間違うこと いっぱいありますよ。こうだと思ってたら 間違いがある。後で気づく。その時には 謝ったらいいんですよ。もちろん謝って 済まない場合もある。その時にはちゃんと 罪ついすればいいわけですよね。そうやっ て何か間違ったら修正し謝罪する人生の方 が全然楽しいですよ。 でも残念ながらこれ 嘘をつく隠し事をする人が多いから NHK党の指示が広まらない で僕はもっとねNHK党の指示が広まって くると思っていたんですがやっぱり世の中 どんどんま確かに貧しくはなってるので 追い込まれると人間って余裕ができなく なるので人を騙しに行くっていうのもあり ます。ただ、 ま、よく考えれば僕はなぜ今回の選挙で 引退しよう、落戦したら引退しようかと 思ってる、思ったかって言うと、やっぱり 僕がやめることによって平和のありがたさ をもう少し感じて欲しいですよ。 もちろん当選するつもりの前提ですよ。 まだやめるっていうのはNHK党が議跡 取れないっていうのはなんか 我々はこの国は概平和ですって言ってるん ですよ。 これだけ豊かな国当ないですよ。 今ね候補は言いましたけど ね。襲われそうになった女性もそれはいる のはいるでしょう。でも日本はまだ ニュースになります。女性が襲われた、人 がってたね、銀行があったとかニュースに なるんですよ。でも他の国はそんなの ニュースになりません。 アメリカであろうが、中国であろうが もっとね、アフリカとかそういう国に行っ たら毎日当たり前のように人が暮れていて 、レナっていうのは日常差事です。 ニュースにならないんですよ。日本のと 一緒ぐらいですね。日本も今1日80人 ぐらいしてるのでニュースにならないん ですよ。有名人の場合を除いてはね。逆に それだけ豊かなんですよね。この国平和で だって僕日本人で良かったなって思うのは 生活保護っていう制度。これもどうも日本 にしかないんですよ。 健康で文化的な最低限度の生活を営む権利 を有する。僕はこの憲法を知った時に子供 の時感動しましたもん。 あ、そうか。勉強できなくて仕事につけ なくても病気は怪我をしてもね。この国は ちゃんとご飯食べることができる。これを 伝えていこう。だから本来1番子供たちや 弱者の人たちに伝えなきゃいけないのは この国には憲法25条日本国民は健康で 文化的な最低限度の生活を営む権利をま、 有する持っている。素晴らしいんですよ、 これ。 病気や怪我をしてあるいは高齢になって 働けなくてもお金を稼げなくても貯金が なくても聞きていける。で、この人たちの 暮らしがやっぱりちょっと貧しすぎます。 もう少しこの人たちの暮らしをよくさせて あげたい。ちょっと上から目線ですけどね 。できれば施設を作りたいんですよ。 そんな働きに行けない人にお金渡すって かなり過酷なことですよ。自分で マンションやパート借りてごお金自分で 食べるもの買っておいでって。病気になっ たらお医者さんに来なさい。これって 冷たいですよ。 憲法25条は健康で文化的な最低限度の 生活を営む権利を有するって書いてるわけ で、お金を組まれとは書いていません。 できればちゃんと胃 食中医療娯楽いわゆる食べ物切るもの住む 場所お医者さんにかかる医療サービス そして人生楽しむための娯楽5つを ちゃんと保障するっていうのが僕はこの国 の政治家の役割1丁目1番ですよ。 それをすごくやっていきたい。そういう こと言う政治が他いないじゃないですかあ 、ま、よかりませんけど、なんかね、こう 現役世代のために 給料もらってる人たちの手取りを増やすと か いや、それってその人の能力じゃないのっ て。 本来はこの国は資本主義ですから 強い人が勝つ。 設けれる人が設ける。そうじゃない人は 当然設けられないわけですよ。 それが資本主義の原則ですから、原理です から。で、その代わりご飯が食べれない、 お医者さんに行けないような人たちは ちゃんと保証するっていう完璧な制度なん ですよ。なぜ能力がないサラリー今の 手取りを増やすんですか? そこにお金を出すっていうことはじゃ誰が 負担するんですか? 生活保護の人もサラリーマンも税金 ガンガン投入したらお金持ってる人すごい 稼ぐ人 このすごい稼ぐしたところに政負担がいっ てこのお金を稼ぐ人たちは今はネットが あるから日本にいなくてもやっていけるん ですよ。世界に移住した方が 税金が安くてどんどんだから逃げちゃうん ですよ。ドバイとかシンガポールとか あそこ所得税0ロなんで。 で、このまま本当にこの国が危ない危険だ て言ってる人たちはそういう人たちこそ 危険にしようとしてるんですよ。 今だって幸せでしょ。 もう1回ちょっと足元見つめ直してみ ましょうよ。 なぜ他の政党の人たちは日本を変えなきゃ いけない。この国はもっと稼がなきゃいけ ない。経済が30年も停滞してる。 いやいや、経済30年停滞してるのは昭和 の時にめちゃくちゃ働いた貯金があるから ですよ。 めっちゃくちゃ稼で貯金があるから、もう それ以上稼がなくても穏やかに暮らせる。 だから猛烈に働くのはやめてゆっくりし ようっていう考えで30年間失われた30 年とか言ってますけど何を失ったんですか ?穏やかな30年だったんじゃないんです か?だからこう僕は気頃ね、もちろん変え なきゃいけないものいっぱいありますよ。 テレビの、ま、テレビ局新聞社、こういう メディア、こいつらは嘘をついて真実を 出さずにたくさんお金もらってる。こう人 は変えていかなきゃいけません。仕事中に ね、不倫機書いてるやつとか そういう仕事もしなくてたくさんお給料 もらってる人たちも変えていかなきゃいけ ません。こういったいわゆるお家で言えば 回収工事ですよね。立て直しじゃなくて、 まだまだこの日本って平和なので無理する 、無理しちゃいけないんですよ。 ついにはねにトランプさんは日本を舐め てるんじゃないんですよ。日本に助けて くださいって言い方は助けてくださいじゃ ないけど助けて欲しいと思ってるんですよ 。隠してますからね。 今回ね、斎藤知事に関して僕が斎藤知事に よってね、多日入れて3日ですけども、 今日の夜から明日朝って僕はもう切れ まくりますから ちょっと心鬼にしてね。はい。もうそれは やります。あの、今日の夜からあと2日間 は立花の暴れます。ただそれは正義の訴え ですから皆さん是非応援してください。 選挙、そして2冊を指揮選挙に勝って NHKをぶっ壊 ありがとうございました [拍手] 。 おめとうございます。 いかがでしたでしょうか? 斎藤知事の記者会見にて菅の保記者へ大半するシーンや事通信の女性記者が急に涙ながらの演説を始める注目のやり取りがありましたね。今後ますますます目が話せない状況になるのではないでしょうか。皆さんはどう思いましたか?よろしければコメント欄で感想をお待ちしております。本日もご視聴いただきありがとうございました。 [音楽] [音楽] [音楽]
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