【新型コロナ】昨夜の菅総理会見。東京五輪に関する発言は【ニュース】西村カリン×荻上チキ
TBSポカシ 若手動かし 小木上セッション 東京都での酒提供今夜発表へ東京都は明後日 20 日曜を持って緊急事態宣言は解除され翌日から蔓延防 措置と重点措置に移行した後の対応につい て今夜発表する方針ですが飲食店での酒の 提供を巡り最終調整が続いています。政府 は蔓延防止措置の対象地域となる東京都 など都道府県について一定の条件のもで 飲食店での酒の提供を午後7時まで認める とした上で知事の判断でさらに制限を行う ことができるとしました。東京都では酒を 提供する場合、1人もしくは2人客などに 限定し、未の滞在時間は90分以内とする などの案が検討されていますが、今夜対策 本部会議が開かれる予定で、その後小池 知事が臨時会見を開いて説明します。沖縄 を除く緊急事態宣言の解除を巡っては昨日 菅総理が会見し、今後何よりも警戒すべき ことは大きなリバウンドを起こさないこと だと強調。医療の気兆しが見られた場合は 避類提供の一立停止など対策も 含め的に対処 すると表明しました。では緊急事態宣言 東京など旧都道府県でえ日を持って解除 するということが昨日決定発表されます ました。え、昨日の菅総理の記者会見を取材していた、え、ラジオフランス特販員で、え、フランスの新聞の特販員でもある、え、西村カリンさんにスタジオにお越しいただきました。西さん、こんにちは。 あ、こんにちは。よろしくお願いします。お願いします。 はい。 まず昨日の記者会見なんですけれども、そもそもあの総理鑑定のこの記者会見、総理の会見というものの参加のための手続きというのはどうなってるんですか? あ、そうですね。 あの、基本的に午前中に案内が来て、あの、それで、ま、申し込みないといけない。申し込まないといけないんですが、それはメールで はい。 それでその後、あの、太めな形で抽選が行って、それで、え、大体お昼過ぎに結果が出て、 ま、あの、当選か楽線って、あの、え、伝われてるんですけれども、 え、 一応あの、 10 人しかその抽選であの、参加できないんですよね。 [音楽] [音楽] その中で全ての海外のメディア はい。 プラス、え、フリージャーナリストプラス色々なので何人の間に 10 人かそれも分からないんですけど、ま、おそらく数十人か基本的に数百人までは考えられます。 うん。うん。 なので、え、しかもあの 2 回連続、え、その記者会見に参加することは基本的にできません。 はい。 なぜかと言うと、1 回当選したら次のあの記者会見はあの参加士なかった人が、え、優先でなので 2回連続は参加できない。 参加しても質問できるわけじゃない。 はい。 なので、あの、我々は外国人記者にとっては総理に質問する機会は非常に少ないんです。 うん。 ほとんどゼロ。 海外などでもね、あの、例えば普段から多くの方の、ま、記者、記者会見参加当然認めるわけですけれども、この中だとリモート参加など認めるような国というのもありますよね。 あ、もちろんそうですね。はい。あの、基本的に、ま、収納だと、あの、みんな参加できるわけではない。 もちろんあの制されてるんですけれども、ただあのコビでさに制限されたあの国はま日本は本当に特にあの良くないと思います。 もう絞ってはい。あのもちろんテレビで会見を見ることはできるんですけどあるいはオンラインで見ることができるけどそ土そっちからま質問することは不可能です。 うん。しかもあ、重ねというかね、質問 1 個したら、あ、終わりです席に戻ってくださいって言われ。 そうですね。あともう1 つの問題はやはりあの、ま、あの、その質問ができないからもう自分のは知りたいこととかは、あの、本当にその機会がないんですね。はい。 うん。チャンスが少ないって、 チャンスは非常に少ないです。 で、答えなくてもその質問機会が終わってしまうというような問題もありますが、ではこれ昨日の記者会見の様子というのは西村さんいかがでしたか? ま、相わらず、あの、冒頭はちょっと長すぎると思ったことと、あとは基本的に あの、 質問に答えてないと思いますね。総理は。もちろん一部の質問は事前にうん。 [音楽] あの、もらったのでメモがあって、それを読み上げてるんですけど、ソリンは ただあの我々あの、ま、外国人記者は絶対に事前に質問伝わらない。 はい。 それはあの、我々の、ま、仕事の仕方ですので、あの、予を見ながら質問決めます。うん。 はい。 そう、冒頭で何をかとか、あの、前の人はどの質問したかとか、それに合わせて自分の質問を考えます。だから私は何度も記者会見途中で質問変えたんです。 うん。 あ、すでにその部分に答えたので、じゃあこうやろうとかなので事前に質問した場合はあのそれを変えることはできなくなる。 帰った場合はやっぱりあの文句言われる可能性もありますので、 絶対に我々はあの事前に質問を伝えない。 知る権利を確保するために機会が少ないからこそ事前質問取りに応答しないことが大事になるんですね。 そうですよね。 え、あとはもう、え、事前にもらった質問総理は本人が答えるか、それともあの僚がメモを書いてソ理は読み上げるだけなのか。私は知りたいのはソ理の考え方です。 はい。 あの官僚たちとかは、ま、あの別に興味ないんです。 官僚の答えを聞きたかったらあの官房長官に聞けばいいの? そう、そう、そう。そう。 収納、収納の考え方は何なのか、なぜそはそれがえ、こうだと思ってるのか、それそれが知りたいんですね。うん。うん。 なので、あのアドリブで質問することとアドリブで答えるのは重要であると思います。 うん。て、そうした中は昨日総理会見で、あの、西村さんもあの会見で、え、質問をしていました。 で、他にもですね、あの、複数の方色々質問してたんですけれども、フリージャーナリストの人哲夫さんも質問していました。東京オリンピックパラリンピックに関連して質問された、え、これのやり取りを聞いてください。 ラジオフランス西村と申します。え、総理大臣に質問させていただきます。総理は何度もワクシンの前提せずに安心全な大会が可能だと言いましたが、結局ワクシンなし無理でした。 でもワクシンがあっても100%安全性を 確保することはできません。したがって マスコミも選手たちも自己責任で参加し ます。 例えばあの、え、無所であのスマホ、え、 マスクを確保するのは難しい。ホテルでも あの、ま、隔離施設ではなく、その ノーハウとか、ま、徹底した対策を取るの は無理があります。参加者の行動をGPS で、え、管理すると言われても、あくまで スマホの位置情報であり、人間の行動と 異なります。結局あの完全対策が不十分だ と専門家がえたという専門家が多い。なぜ あの完全、え、感染拡大のリスクや死者が 出るのリスクがあってもそれ大臣はあの、 ま、開催するのは大丈夫と思ってますが、 その理由は何ですか?脳と言えないこと でしょうか?それともあの、ま、プライド であるでしょうか?またはあの経済の理由 であるでしょうか。よろしくお願いします 。もプライドも経済でもありません。 しっかり日本においてはそ者外国から来 られた方を感染対策を講じることができる からであります。選手の皆様はワクチンを 打ってこられます。選手を初め関係者の皆 さんは来られる。そうした人たちも 日本に入る前に2回PCR検査、入国に 検査、それから3日間、また選手は毎日 検査をします。それだけ厳しいまず対応を するちゅうことが1つです。それと同時に メディアの方です。メディアの方は1つの ホテルに集約を貸し切りのホテルに入って いただいてそこで組織権でそのメダの人 たちを対応する職員によってさらにまた 移動については 車両で 移動する運転その車両の運転についても ワクチンを摂取して心配のないような形 あるいはアクリル版で 上 運転式と客席を話すところでやる。そう いう対応をしっかりやります。これについ て守ってくれない人は国外体験ももして もらいたいもらいます。 そうしたことをしっかりやりますから、リスクは海外から来られた方というのは非常に少ないとこのように思います。 え、ビデオニュースの人です。 今回オリンピックが開催されればこれは 内閣総理大臣の責任において開催されると いう理解でいいのか。つまり主催者が誰か とかそんなことはどうでもいいんですが 日本の国内でオリンピックが開かれると いうことは内閣総理代の責任において開催 されるのかあるいはそうじゃないとすれば 誰の責任において開催されるのかそれだけ すいませんが追加お願いします。 まずオリンピックですけども、 東京都 組織委員会、え、そして国、 I、IOC IPCこの 5者で 全体を見相談しながら進めているわけで ありますけども、最終決定はIOC にあり ますけど日本国民の安全安心命と健康を守るのはこれは内閣総理大臣として私の仕事ですからそこは私が責任持って行うというま、そういうことであります。 はい。昨日の、え、菅総理の会見の模様一部お聞きいただけました。 この質問と回答との、ま、やり取りについては西村さんどう感じになりましたか?昨日西村さんも質問されてましたけども、回答を聞いてどうでしたか? やはり私の質問に答えてないと感じたので、改めて私の質問の仕方は失敗したと思った。 うん。うん。 どうやって自分の質問の内容が理解されるかって、あの、ずっと思ってるね。あの、総理は基本的に海外の人たちの安全性しか考えてなかった。 その質その答えの中で うん。来る人たちはワクチン振ってますから。 おそらく私外国人だから外国人のことを気にしてる人と思ってそういうことを答えたんですけど私気にしてるのは日本人です。 うん。はい。 日本に住んでる方はどうなるかって思ってるんです。ほとんどのアスリートとかはもう私も大丈夫だと思ってますけど問題はここですよね。 まだあの、そのワクシンのあの、ま、え、摂取率は低いのでかなりリスクがあるのでなぜそのリスクを取ってもいいと思ってるかって知りたかったんですね。 うん。 それは答えはこうなかった。残念です。 うん。そうですね。 先ほどあの、ま、意見をね、専門形の勇志で提出した和田さんにお話を伺って番組で流しましたけれども、そのインタビューをしてる時にあ、なるほどなと思った 1 つは、当然その放送することによって人々がこう移動するっていうことは起きるだろうと。だ、それを最小限するために何かしなくちゃいけないって話はされていた。で、これは日本政府だからそういう風に言ってるのであって、その日本政府の間轄外のものもどうしてもあるわけですね。というのはオリンピックというのは世界中に用されますと。 そうするとワクチンがまだ摂取されてない国と、ま、同じくワクチンがまだ摂取進んでない国同士が対戦をして、で、そこでの感染をしたいっていうことでパブリックビューイングはそれぞれの国を行うということも刺激するようなイベントにオリンピックというのはなるんだと。そう考えるとオリンピックというのはやっぱり国内で J リーグが成功してるとか野球が成功してるということとではやっぱり比較にはならないんだということも感じたんですけれども西村さんの話だとさらにその国内での人々の動きそして国外の人々の動きも気になりますよね。 そうですよね。ま、特にあの、え、国内ですよね。私にとっては やはりあの、元々あの世界であの日本人はおそらく 1 番のオリンピックの好きなあの、え、国民ですね。本当にいつもオリンピックあの 64 年のオリンピックはみんなもうその話するんですけどなので今回はやはりほとんどの人にとっては嫌だ。 うん。 なぜそうなってるか、やっぱりそれはみんなリスクがあるとあの意識してるからです。 なのでその祭りにならない今回はどうどうどうしてあのそのリスクをよりそのもう盛り上が上げようとかと思ってるかそれは理解できない。ま、海外でも なんで賛成してないのにリスクだけもらわなきゃいけないんだって感じられますよね。 うん。そうですよね。あの、どんな、あの 、ま、政治家の役割とは何なのか、それは 、あの、いつも何が1番あの、リスクの あること、何が1番安全であることとか、 それを科学に基づいて判断すべきです。 難しい仕事ですよね。専門家の間にも いろんな議論あの、意見があって、その中 で政治家としてあの、決めないといけない んですけど、ただ今回はほとんどの専門家 は同じこと言ってます。 はい。リスクはない。 うん。 あの、オリンピックするとしないとに比べてリスクが高くなる。それは確実です。 なのでそこはあの、え、政治家の判断はあの、ま、間違ったら命のあの行動ですので、あの許されないその間違いです。うん。 他のあの問題は、ま、間違っても、ま、後で直すことができるかもしれないけど、今回は失敗したら大失敗です。 うん。 なので、あの、間違いは許されないことなので、それを知っててもそのリスクを取ってもいいのかね。うん。そこはポイントだと思います。 [音楽] うん。そちらにこうかけると言ってもかけられるのは、ま、人々の命ということにもなるわけです。 また西村さん、今日に今日行われた大会組織委員会の、え、コロナ対策専門家会議、こちらも取題されたんですか? あ、そうですね。あの、そこも、あの、やはり、あの、指摘されたこと、ま、例えば外での人たちの動きとか、ま、最近よく聞こえる、え、指摘ですけれども、あの、なぜ半年前にその話はなかったっていうのは、あの、疑問ですよね。 うん。 なので、あの、もちろんあのデタ株とかはそれは最近のことなので誰もできなかったから仕方ないんですが、ただ他のことは、ま、例えば先ほどのホタルの人たちのワクシンはどうするかとか、あの、その、その問題はもうだいぶ前からあの、考えることがで、できたはずですよね。 なので、なんであと 1 ヶ月しかないのにこんなに山放道の新しくわかった。 うん。今更なのかと。 いや、それはちょっとがっかりですよね。だから専門家はリスクが高いからようやく話すようになってきたんじゃないかと思います。前にもう予見て何も言わなくて今はリスクが高いっていうことを分かって早く何か言わないといけない。そうしないと我々の責任になっちゃうからっていうことじゃないかって思うんですね。 うん。なるほど。 また西村さんレポートお願いします。 え、ラジオフランス、そしてフランスのリベラシオン新聞ですねの特をされている西村カンさんに伺いました。ありがとうございました。 ありがとうございまし。 ありがとうございました。 発信型ニュースプロジェクトDBS95 小上 [音楽]
「東京都での酒提供、今夜発表へ」。このニュースに関連して、昨日の菅総理の会見を取材していたラジオ・フランスや仏紙リベラシオンの特派員・西村カリンさんに伺いました。（TBSラジオ『荻上チキ・Session』2021年6月18日（金）ニュースコーナー「Daily News Session」より）
Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices (https://megaphone.fm/adchoices)