有志の会・緒方衆院議員vs高市総理 総理 異例のスピード対応 売春防止法めぐり法務大臣に検討指示 衆・予算委｜TBS NEWS DIG
はい、あの、最後30 分よろしくお願いいたします。え、最後の 10 分。今日はあの、大雲吸収場所の方に、え、押し出されるそうでありますので、え、ちょっと質疑の順番を入れ替えたいと思います。まず、あの、外国人優遇についてお伺いいたしたいと思います。よくですね、国の仕組みの中にそもそも外国人遇の要素が盛り込まれてるんじゃないかという指摘をする方がおらます。 私がよく聞くのはですね、法日外国人が出国する時の消費税の幹付とかですね、 あと生活保護とかですね、 社会保険の工学療用金費金費とかですね。あと年金の脱体一次金とかそういうものそのものが外国人有遇の要素があるのではないかと。そういう指摘を先の参議院選挙の際に点化する動きすらあったに記憶をたしおります。 あの、高一総理にお伺いしたいと思います。今言った 4 つの制度の中に外国人遇が内化されてるという風に思われますでしょうか? 高総理、 高内閣総理大臣。 はい。 今、今おっしゃった4 つの制度ということでしたら外国人であることを理由に優遇する、え、ものではないと、え、考えております。 はい。 え、さん、 はい。あの、完結に答弁してくれと言ったら本当に完結だったのでありがとうございます。 え、続きましてですね、えっと、もう全く テーマ映しまして、売春防止法についてお 伺いをいたしたいと思います。え、売買春 防止法はですね、売買春をするものによる 勧誘、勧誘がバせられるんですね。 これはなぜそういうことが、あ、そういう 風になってるかというと、社会の風景を 乱出し、公衆に迷惑を及ぼすとそういう 理由です。 要するに外償は見た目が悪くて邪魔なので と捕まえますとそういうことです。 私これ全くと言っていいほど現代性がない と思うんですね。で、え、男女共同三角 計画において女性の尊厳の観点から売春 防止法を買収の相手方をバするという可能 性について言及が入るようになったのは 2010年第3次計画であります。それ から15年、第4次、第5次と来て、あの 、表現ぶりが全く変わらなかったんですが 、え、通常国会の私内閣委員会でこの件を 取り上げたところ、三原当時の担当大臣が ですね、極めて誠実に対応いただき、年末 に閣閣議決定されるだろう第6次の男女 共同三角計画では売春の相手方を抜可能性 について少し踏み込んだ表現になってい ます。 塩村、彩佳さんの質疑に対して、え、高一 総理売春の混絶に向けた取り組みを進めて いくと答弁しておられました。さらに一歩 進んで具体的に売春の相手方を罰する可能 性について検討するように、是非後ろに おられる平口法務大臣に指示を出して いただきたいと思うんですね。 是非答弁してる方たくさんおられますのでは花かイエスで答弁ください。高一総理大臣。 内閣総理大臣高一さん はい。はかイエスですか?あのあま収の相手方に対する処罰の必要性ということであのこの売にかかる規制のありがたについて必要な検討を行うことでは法務大臣に指示たします。 はい。 大林太郎さん ありがとうございました。 あの、え、では、あの、指示の降り田口大臣一言答弁だければと思います。 法務大臣口さん。 え、お答えをいたします。 え、ただいま総理から指示がありました通り、売防止法を所管する法務省において近事の社会情勢など踏まえた売買春にかかる規制のあり方について必要な検討を行ってまいります。 はい、 小方林太郎さん。 はい、ありがとうございました。 え、続きましてですね、えっと、ポンポン とテーマが移りますが、えっと、規制緩和 の口ということについて、あの、ある テーマをベースにですね、議論させて いただければと思うんですが、高一総理は 、あの、安野ミックスで足らなかった ところはどこだという風に質問したところ 、第3の矢のところが不十分であったと いう答弁を何とかしておられます。で、 安倍政権はドリルの刃となって岩板騎制を破っていくという風に言っておられましたがドリルの穴の開け方を結構間違ってるんですね。 うん。なるほど。 その1 つが私は不動産のクラウドファンティングの世界だと実は思っています。 低金利で市場に溢れるマネを吸収する観点から 2017 年に不動産のクラウドファンディングの規制感を行ってます。 その結果として投資家保護が不十分なまま 市場経済市場規模が拡大してですね、現在 2000億円の出資を集めて 利回り召喚が数ヶ月にわって滞っている みんなで大家さんのような事例につがって おります。集団訴訟も起きています。 しかし現在起きてる事態はじゃあ想定でき なかったことなのかと言うとですね、技似 録をよく読んでみるとですね、2017年 に国会審議をした際にですね、日本共産党 の清水孝志さんが、え、ほぼですね、質疑 においてもう清水さんが質問した通りの、 ま、スキャンルというか不祥事というか 起きてるんですね。聞いた方がいいよ。 法律の不によって金融投資化保護が不十分なま不動産クラウドファンディングを拡大したことに対する反省の弁を求めたいと思います。金子大臣。 え、国土交通大臣金子安さん。 え、ただいま指的の通り大変な問題になっていることは認識をしております。 あの、そもそも不動産特定共同事業は、ま 、投資品を提供するものであり、一定の リスクを伴うことから事業者から投資家に 対して商品に関する説明がリスクも含めて 適切に行われ、取引の構成性が確保される ことが重要であるわけであります。ま、 こうした特性を踏まえて不動産特定共同 事業法においては金融商品取引法などと 同様に広告時における古代広告等の規制や 投資家に対する契約に際しての情報提供 などの仕組みを設けまして投資化の保護を 行っております。またご指摘の、え、平成 29年法改正による不動産クラウド ファンティングの導入においても インターネットを返した取引の特性に応じ てこうした取引に光る業務を行うための 業務管理体制の整備や投資家の投資判断所 重要な事項のホームページでの刑事を 義付ける等により追加的な、え、措置を 講じてるところでございます。ま、国交通 省としては、え、金融庁ととに今後も市場 あの環境の変化等に応じて投資化のための 取り組みの、え、あの、え、強化に務めて まいりたいと思います。一方、あの、今お 話がありましたような、一方、あの、投資 家の参加を大きく増加している状況を 踏まえ、本年3月にですね、え、国土交通 省に有識者検討会を設置いたしまして8月 に想定利回りの根拠等の一般投資家の情報 開示の等に関する盛り組んだところで ございます。ま、これからもですね、え、 投資化保護の含めてしっかり取り組んで まいります。小方さん、あの、もう1度 お伺いしたいと思います。 私は今言ったような説明って法改正の時も行われてたんですけど、それじゃ不十分ですよねと共産党のま、あの国会に議跡をお持ちじゃないですけども清水議員の方から指摘があったんです。 はい。 なのであの法律がやっぱり不だったんじゃないかという風に私は思うわけですよね。法律の不はなかったという風に認識しておられますか?金子大臣。 金子大臣、問いに端的にお答えください。 はい。 え、ただ今のご指摘に関しましてはしっかり今回の問題をしっかり今、え、調査をしておりますので、え、改めところは改めるべきだと思っておりますので、え、今後検討させていただきたいと思います。 小方さん。 はい。え、私はですね、この件が大問題であることを、え、実は 1年9 ヶ月前から国土交通省と金融にはしつこいくらいに指摘をしてきました。 しかし現在に至るまでこの事業そのものに対する処分がなされてないんですね。 まさかとは思いますが、まさかとは思いますが、私の指摘に限りませんけども、国会議員からの圧力が行政判断をねじまげてるということはないという風に言い切りますか?大臣。 金子国土交通大臣探的にお願いします。 はい。 え、そのようなことがなかったと認識しております。 はい。小方林太郎さん。 え、定金利政策を続けるとですね、こういった好高金利を歌うビジネスがあちこちにパこしていくんですね。 はい。 金融抑圧をやったことの副産物だろうと私はそう思ってます。 そうです。 あの最近はあのポンジスムと言わずに、え、日本語で破綻必死商法と呼んでるようでありますがあちこちにあります。え、古くはあのトヨタ正司の金であったり、え、最近になりますと、あのアグ牧場というのは牛の皮育でありました。 え、ジャパンライフは健康器具のレンタルでありましたし、え、かぼちゃの馬車のシェアオフィス、時計マッチの時計、そして不動産商品保険化のこの不動産特定共同事業法と これ手法は極めて類似してるんですね。 手法は類似してるんですけども根拠法が異なることに伴点があります。 この破綻必死法を分野横断的に捉えて対応する仕組みを整えるべきではないかという風に私ますが高一総理かがでしょうか? 内閣総理大臣高幸さん。 ま、確かにあの我が国の規制ですね。 今おっしゃった破綻必死法、え、に対する 、ま、規定は出資法、え、予託法、刑法、 え、金融商品、取引法、え、といった、も 複数の法律で、え、取り締まられており ます。で、ま、各所管はあのですから裁判 をすることなく問題のある業者への警告 ですとか、業務停止命令で対応してきてる んですが、ただ、ま、おっしゃる通り分野 横断的な規制ですとか、ま、有効な被害 回復制度がないということは事実でござい ます。 あの、様々な商法が出てきている中で、ま、より有効な解決方法がないかについて、え、これは消費者長を中心に検証させます。 小方林太郎さん。 えっと、では、あの、検証ということでありましたので、え、一言消費者担当大臣に答弁を求めたいと思います。北田さん。 え、国務大臣北さん。 やるべきだよ。これ、 え、ただいま、あ、総理からご指示を踏まいましたので、え、破綻法を等ですね、悪死な商法のある中でより有効な解決策がないか、消費者長が中心となって検証していくこととしたいと思います。 はい。 小方林太郎さん。 はい。あの、ありがとうございます。実は、あの、この件ですね、あの、やり始めると結構難しいんです。 うん。うん。それ何が難しいかと言うと、 早い段階で貢献力が何か入れようとすると ですね、憲法の財産権と引っかかるという 問題があって、この件に難しいというのは 私も分かっています。だからこそこ進めて いくのに非常に知恵を使わなきゃいけない し、労力もいると思います。あの、川田 大臣の活躍を大いに期待いしたいと思い ます。頑張ってください。 え、それでは、あ、今日、あの、実は 1 番最初にこっからスタートしようと思った、あ、え、テーマに移りたいと思います。あの、保守主義についてお伺いしたいと思います。 おお。 私は実は、あの、自由民主党が保守政党だと思ったことがあまりないんですね。 その成り立ち、歩みからして、ま、せぜ、あの、進歩主義ではないと うん。いうぐらいのそういう意味での反射 的効果を対現してるということなぐらいか なという風にあの今委員長頷いておられ ますがあの私そう思ってるんですね。で、 そうすると 進歩主義的なものの勢いが今弱くなって くるとですね、あまり人気がなくなって くると反射的効果としての、ま、格こ 付き保守主義が意味をなさなくなり、保守 主義という言葉が漂流してるように見え ます。人によってもう言ってることが全く 異なるとそういう風に思います。高一総理 にお伺いしたいと思います。 高一総理が考える保守主義とはいかなるものですか? 内閣総理大臣高一苗さん。 ま、あの、過去国会において保守主義とは何かという議論は、ま、何度かなされていると、え、思います。 ま、直近では安倍総理が平成29年に、え 、基本的に歴史に対して謙虚になり、今の 仕組みがどのような歴史の積み上げの中で 作られたのか、その重みを感じながら大切 なものを守るためには時には思い切って 勇気を持って変えていくことだ。え、ま、 このようなことを述べられていて、ま、 平成27年にも同様の答弁をしておられ ます。ま、私も基本的にはこの考えを 引き継いでおりますが、あの、私はやはり この時間軸ですね、過去、現在、未来、ま 、この時間軸を大事にしてます。 ですから、あの、過去の、え、方々がどのような思いで、ま、こういうものを作ったのか、ま、こういうシステムにしたのか、ま、そういったことも、え、しっかり、え、文化や歴史も踏まえながら、え、そして、ま、現在、ま、現在をしっかりと生きなきゃいけない。感謝しながら生きなきゃいけない。そして未来に対してちゃんと責任を果たしていかなきゃいけない。 ま、そういうもう長い歴史の中で、え、守るべきものは守りで変えるべきものは変えで、ま、未来を切り開いていく、ま、そういうスタンスであると思っております。 小方林太郎さん。 はい。あの、私もですね、私も極めて似た ような考え方を持っていて、あの、過去 から未来に向けて存在している、ま、存在 、これから存在するであろう方も含めて ですね、え、その一連の流れの中に自分が いるのであるという風に思い、そしてその 過去に生きてた方のみならず、未来に生き てる人も含めて全ての方の中で、ま、ある 意味民主主義責任を考えていくということ なんだろうという風に、それが欲しいだと 私も思っています。あの、概あの納得する ところがあったんですが、で、そうすると ですね、これをじゃあ経済政策に移して いくとどうなるかということになると、私 は保主義にはいくつかの警付があると思っ ていますが、あの、を将来に残さず自由 主義的な意味合いでの保主義を私は持って います。 で、その観点から財政起による緩い保守主義者ってあんまり私の中にですね、ないんですね。 財政健全化を思考しない保守主義というのがありうるという風に高一総理は思われますか? 内閣総理大臣高一大さん、 ま、現在、あ、ま、過去現在未来、ま、この世代を、ま、結ぶ、ま、その契約という捉え方に立ちますとね、やはり将来世代への責任で、これからうん、 22世紀まで生きるかもしれない方、その 次の世代の方への責任、ま、こういう主張 、あの、ま、その責任を果たしていくべき だっていう、え、思いを強く持っており ます。ですから、だからこそ私は今の内閣 でなんとか危機管理投資を仕上げたい、え 、強い経済を作りたいと思ってます。もう とにかくもう食料安全保障エネルギー安全 保障や国土強人化やまサイバー セキュリティ対策やあの健康医療安全保障 やまいろんな課題をあの私たちの台のうち でまなんとか解決するための投資を始め たいでまその投資によって過去にのあの 未来に対して必ず成長する経済まこれを 残してえやるということだから安全な社会 でなおかつ形 あの、成長する経済、ま、こういう姿を次の世代に、え、残しておくということが大事なことだと考えてます。 小方さん、 あの、端的にお答えいただければと思うんですが、あの、私、あの、世界の様々な保守の方を見ていてですね、基本的にあの財線経済化を思考しない主義ってあまり見ないなという風に思うんですね。 その点高一総理かがお考えですか? 高一大総理大臣探いたします。 ま、あの保守主義とその財政健全化っていうのを私は結びつけて考えたことはございません。 小方さん、 えと、これまであの住民主党がやってきた政策とか今高一総理が打ち出そうとしてる政策の中には世界的に見てみると結構差的な政策がかなり含まれるなという風に思います。 あの、賃上げをしたら税を減するといった 政策というのはとても主思議から導き出さ れるとは思わないですし、また定金利政策 の維持によって円安に誘導するというのは 日本の安売りであり、これはとても主義と は言えないと思います。原価の状況で は辞任するのであれば円高を思行するはず だと私思うんですね。その通り 総理の伺いたいと思います。 内閣総理大臣高一さん まこの川について私が答弁をすることはございません。 でも先ほど申し上げたのは未来への責任を 果たしていくために重要な政策である。で 、やはり過去からせっかくですね、この 日本を引き継いできた私は日本と日本人の 底力を信じて読まないものとして、次の 世代にもああ、日本に生まれてきてよかっ たって思ってもらえるで、安全に暮らせる で、ちゃんと働く場所もあるで、必要な 医療や福祉が受けられるで、質の高い教育 も受けられる日本残したい。ま、それが私 にとっての保守です。小方り太郎さん、 え、それではもう少し、あの、具体的に経済政策についてお伺いしたいと思います。あの、債務落対 GDP 表継続的に下げていくためには原価のプライマリーバランスが赤字の状況ではですね、名成長率が、あ、金利を大幅に上回る必要があると思います。で、それは別にあの政策的にどうとかいうことではなくて、単に数学の問題でしてあの数学で計算すると、え、名目成長率が金利を大幅に上回る必要があると思います。 で、しかしながら現在人口減少等に伴い ですね。うん。潜在成長率0.6%程度で あります。ということは名目成長率が金利 を大幅に上回るためには数字の計算で 考えるだけでもインフレと金融に抑圧に よる理立を抑え込むこと。この選択肢しか 私の頭で想像できないんですね。 インフレで名目の経済成長率を伸ばす。 しかしながら、え、債務の伸びは抑え込む ことによって理立を抑え込むことによって 抑えるとこのやり方しか私思い浮かばない んですけども、このやり方以外の方法で 債務残高の対GDP費を抑えることが できるというのであれば、あの、力強くと かですね、責任があるとかそういうあの 気合ワード結構ですので、あの論理的 に式的に説明 いただければと思います。高一大臣 よし。 内閣総理大臣高一さん質問。 あの財務残高対GDP 費は政府がおう債務についてその変態の原子となる税収を生み出すもとなる国の経済規模。ま、すなわち GDP に対してどの程度の割合になってるかということを示した、え、指標でございます。で、これが、ま、財政の持続可能性を見ると、え、いうことで有意になっている。ま、そう思っております。 で、ま、特に中長期的に債務残高対GDP 費の、ま、引き下げっていうのを安定的に 実現するということがこれはあの財政の あの健全健全化とは言いません。私はあの いつも持続可能性と申し上げております けれどもマーケットからの確保していく上 で重要だと考えております 。あの、私、あの、で、そういう風に達成 していきたいというのは、それは、あの、 頭では理解してますが、けど、これを達成 しようとすると、あの、潜在成長率 0.6%と、ま、これでも少し上がってき てるんですけど、そういう中ですね、成長 率を高くできるだけ高く見積もり、そして 、えっと、国際の新規発行おそらく増える でしょうから、それにも関わらず債務の 伸びが抑えられてるということは金融抑圧 をするということですよ。 このインフレ勢と金融抑圧以外であの政府債務残高の対 GDP 費が抑えられるというその理屈を是非見せていただきたいという風に思ってるんです。かがですか? 財務大臣でいいですか? はい。 財務大臣でいいですか?こ 片山財務大臣。 あ、あの、小方委員にご質問をいただきましたが、あの、足元の数字として、え、名目成長率が、え、 4%弱でございます。え、そして足元の 措置として国際の今の発行10年物が 1.695でございまして、ま、一時 上がったんですが、ま、一定の範囲に ございまして、え、こちらの数字をどう 見るかについては色々計算方法があるん ですが、今あの、ま、生きているとか 利払いをしてる国際の中ではもっと低い ものも多いですから、過重平均をすると もっと下がるんですよ。ということは4弱 と1.65以来ということはかなり今の 時点で優位と差がありますから、あの、ま 、委員がご失敗いただくわけも分かるん ですけれども、ま、その状態で安定運営を していくってことは決してできないことで はないと思いますし、以前委員はあの 国際市場についてのご心配も色々言われて あのいただいておりまして、あの政府 は委員もいらっしゃいますけれども、ま、 今のところはその国際政策の管理によって きちっと回ると私 はい。大方さん、 今年の6 月ですね、国際の発行計画見直してるんですね。スタートしてからわずか 3 ヶ月で見直してるんです。超長期国際の量を減らして短期国際に 3 兆円近く振ってるんですね。今日理財局長にお越しいただいております。どういう背景でどういうことをされたんでしょうか? え、財務省井口博幸理財局長。 え、お答えいたします。え、昨年末に策定 いたしました令和7年度国際発行計画に おきましては、当時の市場のニーズを 踏まえ、主要投資家である生命保険会社 からの需要減体等を踏まえ、え、前年度 計画に比べ40年、30年について減額を 行いました。え、その上で本年4月以降超 長期国際につきましては他の年間の国際に 比べ大きく金利が上昇する動きが見られ ました。え、金利同行は様々な要用背景に 市場において決まるものでございますが、 その背景といたしましては本年4月に米国 による総合関税の発表と受けまして市場 金利が大きく変動する中、投資化価格変化 のより大きな町帰国差への投資に慎重に なった影響や国の財政を取り巻く状況の 反栄といった要因が市場参加から指摘され たところでございます。 こうした状況のも国際発行局といたしましては市場参加者と丁寧な対応を行い本年 6月長期国際の発行を減額する等の令和 7 年度国際発行計画の変更なったところにあります。 小方さん、 ま、色々今理屈言われましたけど、今 1 つ言われなかったことの中に縁に対する森認が下がってきてるのではないかと。それによって金利が上がったので、超長期国債を発行してしまうとその離立の負担、あの、利回りの負担が重いので短期に振ったんだろうと、そういう指摘もあるわけですよね。で、あの、結構余談を許さない状況に今あると思うんです。 で、もう1つ言うと、今日米官の実質金利 差がどんどん狭まってきています。 どんどん狭まってきてる。本来ならこれは 円高に触れる要因です。しかしその関係が 成り立たなくなってきてます。日米の実質 金利差が狭まってきてるのに円安に触れる と。 それは何を意味してるかと言うと、 おそらく今年の4月5月ぐらいからそう いうトレンドが如日なんですね。 きまえのいいことをいう政党が選挙で勝つ んじゃないかとかですね。 財政起率を弱める発言を高一総理がして いることがそういうことに影響してるん じゃないかとそういう風に思うわけですよ ね。 実質金利が縮んでるのに円安が進行してるというのは私の目には極めて経度であるけども極めて軽度であるけどもすでにトラッシュショックを起こしてるんじゃないかという懸念を持ちます。高一総理大臣の見解を求めたいと思います。 内閣総理大臣高一さん すいません。あの、為せ相場っていうのは 多様な要因背景に、え、市場において 決まるものですから、その財政政策のみを 取り出して、え、川相場に与える影響って いうものを一概に申し上げるってことは 困難です。で、トラックを起してるんじゃ ないかという話なんですが、あの、 トラックの、あの、当時ですね、やはり この経常収支などについて我が国の状況と は異なっておりました。 ま、これは私もあの総裁の前からあの党内でも申し上げてきたことです。で、同様の状況が今の日本において生じているとは、え、考えておりません。 はい。 小方さん。え、しかしながら、あの、この 財政に対する進任等おそらく金利差が 狭まってきてるのに円安に触れるという 本来 ありが起きてるということについて は慎重な対応が必要だと思い ます。その慎重さについては共有いただき ます。高一総理 高一総理大臣にお願いします。え、新長に ついてはもちろん共有をいたします。 あの、戦力的な財政出を行いますけれども、成長率の範囲内に債務残び率を抑える、え、政府債務残 GDP を引き下げていく、マーケットからの侵入を確保していく。以上でございます。 小方さん、 えっとですね、もうあの多分最後の質問になるかなと思いますが、あのよく最近、あの、高い通り、あの税収の上ぶれという言葉を使わなくなりましたが、ま、あの税収の上ぶれですね、あのインフレを理由に最近税収が増えてるということがあると思います。インフレを理由におそらく今税収が増えてるものかなりの部分はインフレによるものだと思います。 が支出の上ぶれとセットのはずです。 そして それだけじゃなくて金利の上昇にもつがり ますから名目金利の上昇にもつがります から債務利払いの像も考慮に入れると インフレを利用とする税収の上ぶれなんて ものは財源とならないどころか場合によっ てはマイナスの可能性すら私あると思って います。 こういうインフレを理由とする税収像増というのは真水で使える財源に私はなりにくいと思います。 いかがお考えでしょうか? 高内閣総理大臣 あのインフレニュル税修ということですけれども、ま、その活用ということですが、ま、税収は気同行によって、ま、変動します。 そしてまたあの物価や権利が上昇する場合 には、ま、例えば人件費、年金給付、 利払い費の増加など再出面の増加につがる こと。え、これにも留意をしなければなり ません。で、あの、この税収の活用につい ては、例えば補正予算の編成時に当初の 見積もりからの上ぶれが見込まれる場合に はこの増額分を補正予算を財源として活用 するなど、ま、これまででもあの一時的な 財源としては活用してきているということ でございます。
有志の会・緒方衆院議員と高市総理の衆・予算委での論戦の模様を配信。総理 異例のスピード対応 売春防止法めぐり法務大臣に検討指示
▼TBS NEWS DIG 公式サイト https://newsdig.tbs.co.jp/
▼チャンネル登録をお願いします！
http://www.youtube.com/channel/UC6AG81pAkf6Lbi_1VC5NmPA?sub_confirmation=1
▼情報提供はこちらから「TBSインサイダーズ」
https://www.tbs.co.jp/news_sp/tbs-insiders.html
▼映像提供はこちらから「TBSスクープ投稿」
https://www.tbs.co.jp/news_sp/toukou.html
#ニュース #news #TBS #newsdig