【金が最高値を更新し続けるワケ】投資家が気付き始めた金の“持たざるリスク”｜中央銀行の「毎年1000トン買い」で希少価値UP｜ポートフォリオに金は何割入れるべき？｜初心者はまず純金積み立てから
14ああたり 3715.2ドルまで上昇して、これを初めて [音楽] 3700 ドル台にあの達したということですけれども、ゴールドの価格としての歴史的高値、昨日付けた歴史的高値は [音楽] 3600、え、 72 ドぐらいかな。ほぼほぼ毎日今週は、あ、この歴史的高値 オールタイムハイ はい。 更新してきてて、で、今のこの直近の状況を言うと、あの、海が会を呼んでるということがいると思うんですね。投資家の人たちが ゴールドを持たざるリスク うん。 を意識し始めたんじゃないかなと思いゴールドが上がってるっていうよりは通貨の価値が下がってる。 安全資産だからあの安全なんだ。株式と比較して安全資産という言われ方がしてることがありますけれども はい。ま、僕は1 番あのお勧めするのは純金ツで キャッシュキャッシュでたくさん持ってるっていうのはすごくリスクだなって。 なるほど。 文芸春獣プラス編集長の村井です。文芸春獣のお金の学校文春マネスクール。今回のテーマは埼更新金相場の今後です。ゲストは金属スペシャリストの池光優一さんです。それでは池さんよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい。 え、池さんはですね、日本危金属マーケット協会の代表理事もられておりまして、本当に長年ですね、金をはめとした貴金属のマーケットをウォッチしてこられたあのスペシャリストでいらっしゃいます。 で、今日はですね、え、埼を更新した金がですね、今後どうなっていくのか、その辺りの見通しも含めてお話を伺っていければという風に思っております。 はい。 はい。 あの、イ水さんはですね、日本でも、ま、あんまり数がいないその金、貴金属のプロフェッショナルだという風に思いますけれども、金、ゴールドとの付き合いっていうのはいつ始まったのかちょっとご経歴も含めて教えていただけますでしょうか? [音楽] そうですね、あの、これ結構日本の特殊事情もあるんですけれども はい。 あの、まずそっから話をするとですね、日本で、え、ゴールド金はですね、勝者が取引てるんですね。 はい。 金金融の世界なんですけれども 日本ってま、コミモディティとして見られて なるほど。 だから金融銀行とか商権は基本的にはタッチしてないんですよね。 で、ま、要は計算が、え、轄なんでですね。 え、そこが大きく違ってて、で、僕がどうしてゴールドのスペシャリストになったかって言うと はい。 え、1987年にあの住友事に入社まして はい。 で、そん時に配属されたのが金属部という部だってですね。 あ、 え、別に自分がキングやりたいとか はい。 全く 登場は思ってらっしゃなかったです。そ、何かも知らなかったですね。あの、 はい。 で、あんまり金融にも興味なかったんで、銀行を回らずに操作に入ったっていう あの理由もあってですね。 え、ま、金属部に配属されて何すんだろうなと思ってたんですけど、ま、そ、当時、ま、うん、 その照者に入るってもう、もう就職ガチャみたいなもんでです。 はい。 部によってやってること全然違うじゃないですか。 別の会社みたいですよね。 そうなんですよ。部が違えばもう本当に別の会社がたくさん集まってるような感じで 何やるかわかんないし。うん。 あの、そういった意味じゃ当時の基金属部が、え、英語のできる新人が欲しいみたいなね。 [音楽] はい。はい。 え、ことを人事に言ってて、で、僕は、ま、一応常智大学の外国学部英語学科出身だったんで、 それで配属されたっていう。ま、それが単なる偶然なんですけど、 そっからずっとですね。うん。 え、そう、この道歩いていうか、 ま、基本的にもしずっといれば 5 年ぐらいでジョブローテーションでですね、他の部分に行ってとかなるんで、日本ではやっぱり すごくスペシャリストって育ちにくいんですよね。 あの、ジェネラリストを作る いうのが基本になってるんで、 そういった意味でじゃ僕は5 年未満で住をやめて、 ま、ヘッドアンされてスイスの近郊に行ったんですけど はい。 あの、もう速攻の時点でその本流からは外れてです、日本のその当時の本流、 いい会社に務めてずっとラ上がっていくっていうは外れたんで それからずっともうスペシャリストとしてやってます。 そうなんですね。 あの、ゴールドのこう、ま、お仕事されるで、こう、どこが面白い?金はここが面白いと思ったところて例えばどこですか? あ、そうですね。あの、セミションの次に行ったのはクレディスイスと今なくなってしまったスイスの 3大銀の1つたんですけどはい。 で、そこでゴールドやってたんですけど、その、え、同じ金融の世界にでもですね、例えば FX、 あの、外国、コールエクスチェンジですね。はい。 外国は、ま、要は上がるか。 うん。 ま、僕から言えばそれ爆地やってるだけじゃんっていう世界だと僕は、ま、トレーディングディスクがもすぐにいたんでね。 うん。 でもゴールドと例えばドル円のトレーディングの大きな違いはい。 ま、現物があるってことなんですね。 実際金ののべ棒があったりしてですね。うん。 あの、ドル建てのゴールドはドル円と同じような仕組みで取引されてるんですけども、ただそこに現物があって、そのフィジカルを例えばスから移入してきて、え、日本のお客さんに売るとかですね。だから日本のお客さんが、あ、その個人投資家から買い取りが多くて、で、それをじゃあ我々が買い取って、え、逆に海外に行ってくそういった動きもあってです。やっぱり 現物が絡んでくるとだいぶ違いますよね。 それがあの僕にとってはゴールドをやる魅力の 1つでありましたね。 うん。はい。ま、そこからあの プロフェシャルとしてずっとこのゴールド をウッチされてきた池さんですけれども、 あの直近で言うとですね、ま、ゴールドの 国際価格は最高値更新しましてですね、 えっと、米国東部時間の9日の、ま、 ニューヨークの金の先物ですね、1トレオ 差あたり3715.2ドルまで上昇して、 これを初めて3700ドル台にあの達した ということですけれども、この最高値更新 の、ま、理由とか、ま、この3700ドル 突破っていうことについてはどのように ご覧になってますか あの、ま、これまさに昨夜の話ですね。今、あ、これ、今この時点で言う、 あの、そうですね、まずちょっと 1 つだけ先に説明しておかなきゃなんないのは、 あの、この先物の価格というのはですね、え、スポットの価格とちょっと違ってまして、今このニューヨークの先物っていうのは 12月切りって言って12 月決済のものがあの、アクティブなんです。 はい。 で、それと我々、我々というか、パプロは大体、え、スポット要はドル円と同じでに営業日を決済いる条件の価格の話をしてるんで、 え、昨日、ま、もちろん先物とスポットって同じ風に動くんでですね。アービト最低は聞いてるんで。 はい。 で、え、ゴールドの価格としての歴史的高値、機能つけた歴史的高値は [音楽] 3600、え、 72ドルぐらいかな。 それがあの先とスポットの差なんですね。そん時の先物は 3715ドルだってことなんですがはい。 あのそうですね。このところほぼほぼ毎日今週はあ、この歴史的高値うん オールタイムハイ を毎日更新してきて で今のこの直近の状況を言うとあの海画会を呼んでるということがいると思うんですね。 うん。というのはこの例えば 3日間4 日間ですね、あの、特にゴルドが上がるニュースないんですよ。 何にもニュースがないところにどんどんどんどん上がってきてる。 これはあの、ま、上がったことによって、え、新たなも入ってきてるしで、この新たな会が入ってくる最大の理由はですね、今関投資化、え、個人投資家も同じですね。はい。そういった投資家の人たちが ゴールドを持たざるリスク うん。 を意識し始めたんじゃないかなと思う。 なるほど。それはやっぱこう世界勢を踏まえて不確実性が高まっているってこととこう関連する動きと見ていいんでしょう? そうですね。 あの、ゴールド今歴史的高ですけれども、そのここまで至るやっぱり過程があるわけで、 で、超長期的なこの上昇の波動とそれから中期的、え、ここそうですね、 5年から3 年の上げとで、今この瞬間というかここ例えば 1週間2週間だっ ていうのはやっぱりそれぞれこう色々理由があってですね。うん。 え、それをちょっと説明させてもらってもよろしいですかね? はい。ます。 あの、まずそうですね、え、 1 番超長期的な理由として考えてるのはですね、せっかく資料を持ってきたんで、資料出しましょうかね。 はい。 これなんです?これ僕いつもセミナーとかいろんなところで使ってるんで、え、見たことある人もいるかもしれませんけれども、これ 1971 年からのですね、金価格 が、あ、この白い線ですね。 はい。 これはあ、こないか。あ、これがあの 1971年、え、から 54年前 が今に至る金の価格で、ま、ご覧のなったら分かりますけど、グわんとこう上がってきてます。 そう、すごいですね、上がり方が。 ええ、で、実はどうして 1971年からかって言うと、 1971年は戦後、1945年から71 年の間っていうのはブレトンウズ体制っていう はい。 え、ま、えっと、ま、連合国のですね、え、決めた経済体制で、え、世界を動いて言ったんですけども、このブレート体制っていうのは、 え、金ドル本一星と、ま、とも呼ばれて、ま、ある、あの、金本性なんです。 で、金性っていうのは要はアメリカが、え、世界に対してベドル 35ドルと、え、1の金、1 音っていうのは31.1035g っていう、ま、基金属だけに使われる台なんですよ。 はい。 で、今例えばさっき3700 ドル超えたとか3500 ドル超えたって言ってるのは14 スとドルの交換費比率 かせなんです。 はい。で、14のゴールドは1971 年まではずっと35ドルだったんです。 うん。変わんないかったんですね。 そう。固定なんですね。 固定で。 で、あのアメリカがそれを保証してたから はい。 で、他の川もみんな固定だったんですよ。例えば日本円 360列でしょ。1ド360。それ 1971 年まだそれで、え、ドルと金が繋がってて、 そということはアメリカは自分たちが持ってるゴールド以上のドルをすることはできなかったんですよ。 うん。 だって交換する義務持ってたから。 はい。 で、それドルと 5 円も繋がってるし、ドルとマルクも繋がってる。あの、決まったレということは全ての通貨がドル通じてゴールドと繋がってたんですよ。 はい。 それがあのブレイド対京筋ンドル本イスやったんですけど はい。 1971 年にあのニクソン大統領がもうできないやめるって言った。それがニクソンショックです。 [音楽] で、それ以降ですね、え、金と、あ、ゴールドとドルの関係が外れて、で、え、アメリカも日本もドイツもフランスもみんな自分がすりたいだけの、え、火兵をすれる 金の持ち高に関係なく。うん。 で、その結果ですね、こうやって 1971年まで35 ドルだったゴールはですね、今年に入って、え、今 3000、え、600ドル台ですね。 ですから100倍、100 倍以上になってるってことなんですね。 そうだ。これが長期的なゴールドが上がってきてる理由ですね。ゴールドが上がってるっていうよりは通貨の価値が下がってる。同じ量のゴールドと交換するために前は 35ドルで良かったのが今3500 ドルてことですよね。 だからそのもう1つこの青い線 出してますけどあの通貨ルのですね供給料 M2 って言われる供給料なんですよね。現金の量って言っていいと思うんですが やっぱりすれるようになっただけどんどんどんどんドルが釣ったわけですね。そうするとドルの勝ちは気迫化していくしそれに対するゴールドの勝値で上がっていくと すいません。 長くなりますが根底にこれがあるんでね、 僕がずっと言ってんのは いや、ゴールドは上がり続けるんでしょって。 うん。 そていうのは通過の量を増え続ける。はい。 だったらもう自然とゴル上がるよねっていうのがまず なるほど。 1 番当期的な理由ですね。短期的で見ても例えばその 2019年以降に ものもすごい上がり方でぎゅっときてますよね。特に直近数年はもうほとんど直線みたいな形で上がってると思うんですけれどもこれはどう見たらいいです? そうですね。これは先ほど言ってた第2 のその中期的というか短期的な理由ですね、あのやはり、え、今あの世界の情勢がね、特に、え、ロシアがウクライナに 2022年2月、え、進行した。 はい。 で、それによって、え、ロシアに対して、え、米国をはめとする、ま、西川の諸国が経済しました。 はい。 で、米国はロシアが持っている資産、アメリカが持ってる資産を全部凍結しましたと。 米国祭なですよね。はい。 で、そ、その要はアメリカがドルを武器として使ったことによってですね。 うん。 え、その西側諸国以外の国に、 ま、ブリックスプラスですね、中国 が特に代表ですけれども、そういった国がですね、要はドル米国祭持ってることが今まで中央銀行にとっては米国祭っていうのは最も信頼のできる資産であったですね。 はい。 リスクになっちゃった。いつ統計させるか。 はい。 で、アメリカとこんなに関係あるよ。 うん。 としとした時に彼らが、え、起こした行動っていうのはですね はい。 要はドルを売って、え、ゴールドを買うということを始め。 なるほど。 みんないわゆるドルバですね。 はい。 で、この今出しているチャートがですね、これ、え、中央銀行全体が買っているゴールドの量なんですね。各年 で、もうこれ見ると本当にはっきりと分かりますけど、 2022年、2023年、2024 年ですねの量がボンとこう高くな、 ちょっと頭1 つ抜けて並んでる感じはありますよね。これあの [音楽] 1000 t超えてるんです。この左にメモリーがありますけれどもはい。 [音楽] それ以前はですね、いくら多いとしてでも、まあ、正 tだってが、 今3年連続で1000 tという量のゴールドを買ってて、 で、この1000 tってマーケットのインパクトで言うとですね、大体面間のゴールドの生産量が 3700tぐらいです。 はい。 そのうちの、ま、30%弱をですね、3 年連続中央銀行が吸い込んじゃうんですね。 なるほど。 だ、供給もう純粋に供給 30%減ってる。はい。3 年。うん。 ま、それは上がります。 価格は上がりますよね。 というので、で、今年の 今年は1000tはいかない かもしれませんけれど、おそらく今の点数でいいと 800tか900 tぐらいま、また買うと思うんでですね。 なるほど。 ま、根底にこの中央銀行の会があるっていうのがやっぱりゴールドがそんな下がらない ていう鉄が逆に上がっていくっていうものがありますよね。 これ、あの、世界情勢の混乱みたいな ところで言うとすごい思いつく。やっぱり アメリカのトランプ大統領だったり、ま、 ロシアのプーチン大統領だったりします けれども、あの、ま、彼らは、ま、結構 高例で、ま、そんな何十年も多分生きる ことはないと思うんですが、この中央銀行 が金をたくさん保有しよう 流れっていうのは長期的に見た時はこれ 続くという風に考えた方がいいのか、それ とも下の混乱で対策をしてるのか見るべき 、これはどどう見るべきでしょうか。ま、 僕は続くと思いますけどね。 ま、今のこの要は、え、第二世界大戦後からやっぱりアメリカの圧倒的な経済力と軍事力のもでその 1局の、ま、経済的に言うと本当に 1 局の経済、アメリカが中心の経済が続いてきたのが今それが崩れてこう マルチポーラーっていうかうん。他多局家が進んでるは 中国がいる。 え、アメリカ中国で、え、他のブリックス諸国もいると。 で、そういった意味で、あの、彼らがベド取りに対する信頼をやっぱり今までみたいに絶対的に、絶対してないっていうか、ま、逆にね、リスクとして見てるようなところがありますんで。 [音楽] そういう、ま、もし例えば、あ、集近兵プーチンとかいうその今アメリカと思いっきり対立してるところがですね、 え、分かった。もうアメリカのりにするっていうような世界になるんであればね。 はい。 それは確かにあの、ま、ただそれで米に戻ってくるかというと多分そんなこともないとは思うんですけども、あの、 そういった、あ、そうですね、楽観論 もありだとは思うんですけど、なかなか、え、今のこの他局家の世界が昔のような、あ、昔というかアメリカが圧倒的に支配をしてたような時代には戻らないかなと思います。 なるほどですね。 あと金ゴールドといえばですね、やっぱりこう一般的に詳しくない人が思ってるイメージとしてはその安全資産だからあの安全なんだ株式と比較して安全資産という言われ方がしてることがありますけれども これはなぜこう呼ばれるっているのかということと池さんご自身はこれゴールドイコール安全資産っていう認識でいいのかどうかってこの問題ちょっと教えてください。 はい。あの安全資産っていう言葉は合ってると思うんです。 ていうのはその例えば、え、株だったらその会社の価値じゃないですか? はい。 通貨だったらその国の価値じゃないですか?てかもう要はそれ 単なる神切れなわけですよ。 はい。 で、え、その価値を与えてるのはやっぱりその、え、要は、え、発行体があって、これ僕ら発行体のリスクんですけど、そこがダメになったらそのもの通貨も株もダメになるよ。 うん。 会社が倒産したら株は神きになりますね。 はい。 それがゴールドにはないんですよね。ゴールドの、 え、価値っていうのは何者にも頼らない。アメリカが与えてるわけじゃない。ロシアが与えてるわけじゃない。 中国与えてるわけじゃない。ゴールドはゴールドの価値を認められてるっていうのがやっぱり安全資産という呼ぶ 1番最大の理由かなと思って、 あのJP モガンがそのレポートで前言ってた言葉はすごくこれ言いてみようだなと僕は思ってんですけど はい。 あのゴールドismymoney elseiscredit って言ってんですよ。 なるほど。 要は他のものはもう全部信用でやってるだけでもゴールドはそのものの価値でやってる。 [音楽] 意だから そこがね、やっぱりゴールドが安全資産と呼ばれる縁だと思うんですね。 うん。なるほど。 で、ま、その不確実性が高い今みたいな時代はそのどんどんそのゴールドの価値ってものが上がってくわけですけど、逆にそのゴールドの価値が下がる方向に持っていくその要素としては例えばどういうことが考えられるんでしょうか? うん。 ま、これ先ほど言ったようなね、そのこの深、あの世界がまたこうもう少し、もう少しで有和的になってです。 その例えば、え、ウクライナ、あ、ロシアの戦争がですね。うん。 [音楽] え、ま、どうだろう。意味ある、意味あるというか、我々もみんな納得できるような形で和解ができるとか、 え、中国が台湾の信仰も放棄するとか はい。 そういった。あ、あとイスラエルとハマス うん。 イスラエルがハマスの存在を認めてですね、パラシアに国家を作るとかそういう風な情報ができるんであれば、ま、世界はもう少しまともになりますよね。そうするとその分で上がってるプレミアムがおそらくついてるゴールドはその分は売られるかもしれないとは僕は思いますけど。 [音楽] なるほど。 ただそれが可能かどうかってそうですよね。 ちょっと今ね、例えばエルハマスの報道を見てても うん。 いや、ちょっと全然例えばイスラエルのあの報道官あれこないだテレビタビュー見たけど全く聞く耳持ちませんも そうですね。 これインタビューになってないなて全然答えてねえじゃんってそんな感じじゃないですか。 確かに人類の歴史を長い歴史を振り返っても完全に平和な時代がずっと続いたケースっていうのはほとんどないわけですから。 そう考えるとその金っていうのはその完全に平和な時代になったら下がるかもしれないけどそういう時来るのかっていうのはかなり会議的ですよね。 そうですね。ま、ま、金であの 5000年少なくとも5000 年人間と一緒にいますからね。 そういった意味でそういう時代もずっとあの存在し続けてて で1 度もその価値があのなくなったことないわけですよ。 [音楽] はい。 ずっと000 年価値って人間は金にしてその価値を信頼してきたですよね。だからそういった意味で今ま今すごくもちろんその価値が上がり続けていますけれどもそれが この5000 年の歴史をなかったことにして全く金なんて鉄とかどうと同じじゃんっていうようなことにはもう絶対にならないとは思います。 なるほどですね。で、あの、我々日本人の 普通の人もその金に投資が、まあ、今 できるということで、ま、現物の金を買う てことも当然できますし、あとは、ま、 ETFですよね、上場都市、それから先物 取引のもありますけれども、これに投資を 考えてる人のそれぞれの投資のその メリットとかどういうものなのかっていう のちょっと改めて教えていただいていい ですか?はい。あの、そうですね。え、 よく、ま、聞かれるんですね。いつ買えば いいんですかとか、ど、どうやって 投資すればいいんですか、僕もよく聞か れること。なんですけれども、 あの、今まで全くゴールドをやったことがないとで、全くその例えばあまり株もやったことがない。本当に投資の初心者の方々であるんであれば僕は 1 番あのお勧めするのは純金追い立ててというあの毎月同じ額をですね、 [音楽] え、機械的に買って行ってくれるう金融商品がなんですけども はい。 ま、ドルコスト平均要は、え、安い時にはたくさん買って、 [音楽] え、高い時には少なく買って、え、平均しコストを良くしていくっていう買い方が、あの、 1番は相場で悩まなくていい。 うん。ていう意味で、あの、初めての方には 1番おすすめかなと思いますね。 で、今だってこの 今の、今のこの瞬間 はい。 え、過去準金立てやってる人は全員得してますから。 ま、そうですよね。咲 そういった意味じゃあ本当にあの特にこの そうですね、この数年のようにゴールドがもうわンと右肩上がっているような市場においては準金だったら非常に有効だと思います。 なるほど。 あのなかなか買のチャンスって見つけるの難しいじゃないですか。 うん。 そういった意味であの準金チームでは非常にそうよくできているなと思います。 で、え、僕個人的にも僕もやってますけれども、 あと純金でやりながら、え、ま、純金立てはその有名な自賞症鉱山会社もやってますし、あとネット証券でもできます。 そういったところで、え、できますけれども、あ、時々ね、あの、ディップが、ディップというか下げがあるわけですよ。 はい。 例えば株、あの、ブラックマンデあれは 8月5日でしたっけ?去年の ありましたね。 え、あん時もあん時株日経平均 4500 円下がりましたけど、ゴールドも一緒に下がったんですね。 うん。 で、株が大きくそのショックとかで下がる時はやっぱりゴールドも現金キャッシュ得るために要は特に信用で株やってる人が麻を払うためにですね、ゴールドをキャッシュ化するっていう動きもあるわけですね。 で、そういう時は、あの、やっぱり、ま、株も個別、あん時個別株もそうでしたし、ゴールドもそうだったんですが、もう絶好の会のチャンスだ。 はい。ですよ。 そういう時はもう僕はあ、どっちかっていうと動きやす、 ゴールドETFを あの、板見ながらこうビットしてビットしてビットしてみたいな形で買ったりします。 だから基本、ま、この右方がりはもう出ていって買う形じゃないんで 任しと。ま、準金ついたに任して。 で、下がった時には積極的に自分で買いに行くみたいな。もちろん純金通みたいでのスポット買してもいいし、 え、ETF 買いに行ってもいいし、それはもう自由ですよね。 なるほど。 で、あとはそう先物取引もあります。先物取引はもっとこう はい。 リスクを取れる余裕がある人 うん。 え、ある程度の金融資産があってでリスクも先戻ってない要はレバレッジかけてですね。 はい。 あの、やる取引機ですから、あの、当然リスクリワードはすごく大きいんですけど、当然のことがリスクも大きいし、リワードも大きくっていう形ですから、それはある程度の体力がある人で、え、マーケットをこうずっと見ておける、そういうのが好きな人 [音楽] [音楽] うん。 には、向いてるかもしれませんね。ただ初心者には なるほど。 いやいや、見た方がいいんじゃないかなっていうのが。 なるほど。 これ純金ちょっと素人みたいな質問であの恐縮なんですけど、その実物としての金を自分が持つっていうことで あの準金積みたでは基本的には毎月例えば 1万円とか3万円とか3000 円からできるかな で金を買っていくんですけどでそれがですねえ 100g分金を溜まったら あの字金として引き出すことができます あそうなんですねえだその自分を引け出すっていうオーダーを出さない限り がそのままや要はあのアカウント向こうが預かってくれてる形 で引き出さないまそのまま例えばあもうすごい上がってもうキャッシュ必し売ろうかっていうそのまま売ることもできる あなるほどじゃあの引き出せる単位みたいなのがやっぱあるわけですねちょこっとだとね多らない そう現物はねやっぱりあの大点とは多分 100g単位だと思うんですって言うと はい 今日だったら1万9000円あだから1g 1万9000円で190万はい。 え、まれば 100gとして引き出すことができ そうなんですね。あのよく見る棒みたいな形のやつもらってくれです。 あ、あれって実際に別に持ってても持ってる方もいるわけですもんね。 そう。あの現物だから純金積み立てっていうのもあの買い方の 1つですけどその自賞にですね 100g今日買いたいんですけどっていう 100gの金具100g ってこんなこんなもん。あ、今日持ってくれよかったな。こんなもん。 あ、そ、まあでもそうですよね。100g ですね。 で、あ、ま、重たいですけどね。だ、それをあの自願書の店頭に行って買うことはできます。ネットでも買えます。 なるほど。なるほど。 あとその金の投資で言うとですね、ま、あの株とかと違ってやっぱりそのインカムがないという風に、ま、ま、もっと言われるわけですけれども、その株と比較した上でのその、ま、インカムがないあの金投資で注意すべきことって何かありますか? うん。 ま、インカム原因がないことっていうのは別にあの、あんまりそんなあのマイナスでもないのかなと いう風に僕は思うんですけれども、ま、あくまでゴールドっていうのは保有することに意味がある。 そのポートリオの中に全くリスクの性質が違うもの、要は神切れじゃないものを一部入れてくっていうのは非常に意味があってでインカ原因がないからあのあのマイナスかっていうと、ま、特にそんなこともないとは思うんですけど、 [音楽] あのだからインカメ原因がないことによって注意すべきことっていうのは僕はないと思います。 うん。ま、確かにインカムがあってプラスあるけどなくてマイナスはある別になるわけですもんね。 ええ。そう考えるとその、ま、資産を 考える時に、ま、株とか債権とか現色々 多分あの皆さんあると思いますけど、そん 中にその金を組み込んでいくていうのが 結構個人としてはいいのかなと思いますが 、そのじゃ具体的にどういう ポートフォリオの割合を考えたらいいのか なっていうのちょっと是非お聞きしたいな と思うんですけど。そうですね。 あの、昔は、あの、こういう、ま、ポート全体としてよく言われてたのは 64って言って、その株式 6、債権4 とかいうのがすごく昔のスタイルなんですけど、今はそのあの債権の割合をと減らしてですね、僕はどっちかっていうと 20% ぐらいゴールドもしくはゴールドプラス例えばプラチナとかシル金属現物資産を入れておくべきじゃないかなと思 なるほど。 あの、ま、僕自身もですね、 ま、こんなこと言いながら僕自身の今のポートの中でゴールドって 10% ちょいぐらいしかないんですけどですか、あの、 ちょっと努力して増やそうとはしてるんですけど、あの、僕個別も好きなんで考えやってんですけど、 なるほど。 あの、なんかやっぱ昔、ま、ちょっと前までその国際は安全なんだと変わらないから一って割合持っといた方がいいというような話ってやっぱみんなすごい信じていて、で、多分それで国際の割合はあって思うんですけど、やっぱこうなってくると、ま、国際って結局国に縛られて、先ほどの話ですけどゴールドは何もにも縛られてないってものをポートフォリオに入れた方が確かに合理性は当然あるような感じしますよね。 そうね。 だから日本の国際がある程度の利回りがあればいいんですけどなみたいに はい。 そのままちょっと上がってきましたけどそれでもこんな低金利の国際を例えば 10 年物の国際を持つ意味あるのかなとだったら僕だったらキャッシュ持っとく ていうぐらいな感じに思うんで特にその今はえっとインフレで離が変動する個人国際もありますからね。 うん。 ま、それはちょっと意味があるかなと思いますけれども、え、僕自身は今日本国際を持つ意も全くないかな。 うん。 だったらある程度キャッシュのところを熱くしてで、え、債権という意味では米国祭が例えば 5%でもあるんであれば これ米国祭りだなと。 で、え、特にそういう海外の、え、国際を持つ意味としてやっぱり日本人にとって基本的何もしながら縁ばっかりな はい。 歩道通りになっちゃうじゃないですか。給料円で。う ん。そうですよね。 で、それを銀行に持って はい。 で、その円のリスクをヘッジする意味でも例えば米国祭の残存期間によってですね、例えば 5年とか10年でもいいんですけど、 ある程度の利回りがつくようなものをもドル立てで持っとおくっていうのは非常に意味があるかなと思って。それもやってますけどね。はい。 なるほど。 あの、海外の投資家なんかはその金の価値っていうのは、ま、かなり重要視してる人が多い、多いんですか?日本人と比べると。 そうですね。あの、日本人よりは海外の人の方が特に欧州、ヨーロッパ系の人たちはやっぱりゴールドを非常にこう重要しして。 あ、そうなんですね。 ま、彼らは特に第 1世界大戦、第2 次大戦で戦場になってですね。 うん。 神切れ、あの、閉が神切れになっちゃった。 ハイパーイグレムでは 経験したっていうやっぱりすごいそういった辛い過去があるから、 あの、自分のポリオ、自分の財産のやっぱり一部をですね、え、金にしとくっていうのは結構みんなさんやってますね。 なるほど。確かにハイパーインフレを経験してる人たちにとっては本当に視活問題ですよね。神くになっちゃって一方金は金。 そうなんです。だから、ま、今の日本もね、やっぱりインフエの世界になってきたじゃないですか。 はい。30年間続いたデフレが終わって はい。 とそういった意味じゃリスク取りたくないから僕は何もしない。もう銀行預金 はい。 ま、最悪なのは単金だと思うけど、 お金で持っとくっていう人がいますけど、それって思いっきりリスク取ってますよ。 なるほど。あなたの100 万円は来年そのもっと来年だ 90 万円の価値しかないよとかいう話になっちゃうと思うんで、そういった意味で あのあるそのキャッシュエンキャッシュでたくさん持ってるっていうのはすごくリスクだなって なるほどやっぱりインフレ時代になると金に注目が集まるっていうのはこれは傾向としてやっぱ言えるわけですかね。 そうですね。 あの、ま、特に日本人にとってはインフルヘッジであり、え、円安のヘッジにもなります。円安になると円滑の金能上がる。 はい。 だから日本人こそ金持っとくべきじゃないかなと。 なるほどですね。だから過去の日本を振り返ると、ま、 30 年間ずっとデフレの状況があって、で、ま、あんまりその金に投資しようって人ってマジョリティではなかったような気がするんですよね。それやっぱ長らくその不教のデフレの試合代が続いていたっていうこともかなり大きなようでしょ。 大きいですね。 あの、あの頃は、ま、僕もずっとそん中にいましたけど、 あの頃は何もしないのが1 番正確だ。そうですよね。 だってお金の価値上がっていって、物の価値下がっていってですからね。 はい。 でも今は全く違う世界になっちゃなっちゃいましたよね。 なるほど。だ、そう考えると、だからまさに金に注目が集まるっていうのはも、ま、必然的なねことなのかなという気もしますけれども、その金の価格ですよね。 [音楽] これがその割高なのか割安なのかとか、あと適正価格を、ま、知るためにこうチェックした方がいいもの何を見ておけばいいのかみたいなの。これ是非イさんに教えていただきたいんですが、 あのゴールドには適正価格っていうのはないんですよ。 理論中もないし、あの株式のように PRがあって、PあのPBR があってみたいなそういう数値っていうのはゴールドには全くないです。 ですから、 あの、ゴールドがいくらになろうと正直全然構わないわけです。 だからうん。あの、残念ながらそういう適正価格、割はあの全く持ってないですね。 確かに金があってそれに値段がついてるっていうシンプルな話ですもんね。 そうです。で、それがどれぐらい求められてるかによってその価格が ね上がるとかさていうことなんですけどね。 はい。はい。なるほど。 ゴルドは1200 ま、ほぼほぼ1300ぐらいなった。13 倍ぐらいな。ああ。で、SPはね、446 ですから、まあ、4 倍ちょいなんですよね。 なるほど。 そう、実はゴールドの方が全然パフォーマンス、 ま、配当含んでもですね、おそらくこれだけの差があるとゴールの方が圧倒的にパフォーマンス良かったと。そうですよね。特に中国はあの暗号資産は禁止 はい。 で、え、不動産はバブルでガーンと下がってますよね。 中国ご本今はこう下がってる。はい。そうすると彼らが投資ができて調子がいいのって今ゴールドですよね。 なるほど。枯渇しないのかなってすごいあの若干心配なんですけど。それってどうなんでしょ? 地上に出た部分っていうのは毎年増えていきます。 3700 tつゴールドでゴールド。これもゴールドの 1 番重要なとこですけどゴールドはなくならないんです。 うん。 [音楽]
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〈番組概要〉
文藝春秋流『お金の学校』、「BUNSHUN MONEY SCHOOL」。今回のテーマは「最高値更新、金相場の今後」です。ゲストにお迎えするのは、貴金属スペシャリストで日本貴金属マーケット協会代表理事の池水雄一さんです。「安全資産」とも呼ばれることのある「金」ですが、直近で最高値を更新し続ける要因と資産に組み込む際のポートフォリオについて、ご解説いただきました。
※この番組は2025年9月10日に収録しました
★後編はこちら（9月20日あさ7時公開）
https://youtu.be/EwA1_RVTqFY
〈目次〉
00:00 オープニング
01:04 開始
01:54 池水さんのプロフィール
04:33 “金”のここが面白い！
06:18 最高値更新の要因
08:58 金価格の動き
14:04 中央銀行のゴールド買い
17:52 “ゴールド=安全資産”の本質
19:31 ゴールドの価値が下がる要素
21:55 様々な形で金に投資をするメリット
28:25 具体的なポートフォリオの考え方
34:16 次回予告
〈ゲスト〉
・池水雄一｜貴金属スペシャリスト
兵庫県出身。上智大学外国語学部英語学科卒業後、住友商事に入社し貴金属部に配属される。その後、1990年にクレディ・スイス銀行、1992年より三井物産で貴金属チームリーダーを務める。2006年よりスタンダードバンク東京副支店長、2009年に同東京支店で支店長を経て、日本貴金属マーケット協会（JBMA）代表理事。
〈MC〉
・村井弦 ｜文藝春秋PLUS編集長
1988年、東京都稲城市出身。2011年4月に株式会社文藝春秋に入社し、「週刊文春」編集部に配属。2015年7月、「文藝春秋」編集部。2019年7月、「文藝春秋digital」プロジェクトマネージャー。2021年7月、「週刊文春電子版」デスク。2024年7月から「電子版統括編集長」となり、2024年12月に映像メディア「文藝春秋PLUS」編集長に就任。
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