和解案5億円に町は 「水源地問題」も争点に…北海道ニセコ町で16年ぶりの町長選
万歳 町民の審判によって新たな偽子長のリーダーに選ばれた中賢さん [拍手] 34 歳情報公開や住民主体の街づりを訴えてきました。 [拍手] ニ子長の皆様から付託を得て当選のご報告ができたこと大変嬉しく思います。改めてありがとうございます。 [拍手] 新人4人が立候補し、16年ぶりとなった 偽子町長選挙。 総点の1つに浮上したのは水源地を巡る 問題です。 偽町の中心部からおよそ5km。要定山の 麓元にある地区には人口のおよそ8割に あたる4000人の給水をカバーできる 水源地があります。 偽町中心部からおよそ5km離れたこの 場所。え、木々が追いしげるこの土地は 偽子が所有しているものです。 町は2013年 地区にある16万 を超えるこの土地を開発による水源への 影響を防ぐため民間企業からおよそ 1200万円で購入しました。 それから10年後、この土地を巡りある 問題が浮かび上がりました。 偽町から遡って 4台前の所有者にあたる山梨県の企業 A 社に突然この土地の所有金を主張し町を訴えてきたのです。 状況があのなかなか使えないぐらいのどういうことなんだろうっていうようなちょっとびっくりした形ではありましたね。 土地の当規模によると17年前の2008 年山梨県の企業A社がB社に売却したこと になっています。その後C社、D社そして 偽子町へと所有が移っています。ところが A社は第3者が土地を無断でB社に 売り払った。兵者は売ったつもりはない などと主張し、土地の変換を求めてきたの です。 町からすれば正当な取引のもで取得した 土地であり、無断での売買を知るよしも ありませんでした。 しかし去年9月一の札幌地裁はA社の主張 を認め町は配送しました。 正しいことがあの裁判で認められないちゅうのはちょっとあの町民としておかしいなと私は思うんですよ。バ鹿にすんなって偽長 [拍手] どうしてこうなったのかっていうところをちゃんと売買する上でしっかりが確認してなかったのかなっていうそういったところの抜け目もちょっとした不安点としては上がってくるのかなと個人的には思ってます。 その後町は判決を不復として酵訴 議会ではなぜしたのか質問が会い継ぎました。 以上の 全然こう配素っていう想定はなかったんですけどもなぜ配素に至ったかっていうところがま、解説満でもしご説明いただければ現告の鎮立書や証拠書類等などをですね、偏った認識で、え、裁判官の方に事実認定されてしまったことがあ、原因の 1つだと分析しております。 所有者に売買の正当性の説明が求められる 1963年の最高裁の判例が採用され、A 社からB社の売買の正当性を町が証明でき なかったことが原因としています。 今年4月裁判所は和を勧告。 裁判記録によりますと、原の A社は1つを1万円、町が購入した 40倍となるおよそ5 億円で土地を売却する若案を示してきました。この若案について町民は たけお金がかかない程度にやってもらって水源はどうにかく確保してもらいたいよね。 僕 農業にも使ってますし、ま、そこがやっぱ揺いでしまうと本当に僕ら何もできなくなってしまうので、ま、合計払ってでも守るしかないですよね。うん。それを拒否することはできないですよね。 裁判記録から明らかになったこともあります。和が勧告された後の今年 7月。 町が裁判所に提出した書面からは重要な水源地であることをこれまで明確に主張していなかったことが明らかになりました。 本件土地が民に対して安全かつ安定的に水道を供給する上で極めて重要な土地である事実を現時点で明確に主張していない。 裁判の この主張について片山町長は私たちはもう 10 年にわってあのきちっと占させていただいてるという認識でありますので当然あの私たちが少訴するというもの風な理解をしておりました。 水源の問題に揺れる偽子長。今月8日には この後始まる全員協議会へ向けて長義が 役場へと入っていきます。 町の若い案を示すため非公会の全員協議会 でおよそ1時間半に渡り話し合いが行われ ました。 提示された5 億円は法害な値段だ。高訴心で勝たないとより厳しくなる。懸念すべきは土地が売られて勝手に開発されることだ。 関係者によりますと、全員協議会で町は数千万円で土地を買い取る若い案を提示する意向を示したと言います。 そして今月11日には裁判所で町の若い案 が示され、元の土地所有者側と協議される 予定でしたが、この日若い案を示すことは ありませんでした。理由は明らかになって いません。 一方でこの日町が水源を守るため裁判所に 提出したものもあります。 ニ子町民などから集まった署名を提出する ため庁が今裁判所に入っていきます。 町は町民やオンラインで署名を呼びかけ 22万人分もの署名を集め所に提出しまし た。ご証明いただいて応援していただいて ますので、ま、是非あのなんとかそういう 方向で私たちの財産権っていうのは認め られればありがたいなという風に思って ます。 町が水源を守るために行った署名活動。しかし専門家は提出した署名が裁判の結果に影響することはないと指摘します。 全く影響がないと考えます。そもそも裁判という作用が事実を認定してそこに法律を当てはめて結論を出すという作用でですからそこにあの世論だとか民主的な業が行われるということはないからです。 水源地の所有権を巡り争っている裁判。解決には町は和解するしかないと専門家は話します。 2であの1 回決心で若韓国となっていって医国が本件土地の売却価格を提示するという流れになってる以上もう交際としては判決を変えるつもりがないと意思表示がなされていますので和解するしかないということになります。 万歳万歳。 昨日東海表が行われた長戦で初当選となった田中健さん。推地を巡る問題についてこう話しました。 和をするにしてもその和のその今あ、条件と言いますか、あ、内容についての見解がどうかというところも含めて、ま、しっかりとまずは情報収集をしていくっていうところからスタートかなと思っています。ずれの形だってもニ子民にとって、ま、大切な水ですので、ま、それをしっかり守っていくということを全力でやっていきたい、そういう思いです。 偽こ町の人口およそ 8 割をカバーする重要な水源地を守ることができるのか。新しいリーダーの手腕が試されます。 VTR にも登場した田村弁護士話しています。 大切な水源値を守るためにも予算を組んで 原国から土地を買い取るという和解をす べき。例えば故郷納税を利用して土地の 購入費用を集めることもできると思うと コメントしています。関係者によりますと 、来月にも偽子長と元土地所有者による 若い協議が予定されているということです 。以上特殊でした。
町民の審判によって新たなニセコ町のリーダーに選ばれた田中健人さん３４歳。情報公開や住民主体のまちづくりを訴えてきました。
■初当選・田中健人さん：
「ニセコ町民の皆様から負託を得て当選のご報告ができたこと嬉しく思います」
新人４人が立候補し１６年ぶりとなったニセコ町長選挙。
争点の一つに浮上したのは水源地を巡る問題です。
ニセコ町の中心部からおよそ５キロ。羊蹄山の麓にある羊蹄地区には人口のおよそ８割にあたる４０００人の給水をカバーできる水源地があります。町は２０１３年羊蹄地区にある１６万平方メートルを超えるこの土地を、開発による水源への影響を防ぐため民間企業からおよそ１２００万円で購入しました。
それから１０年後、この土地を巡りある問題が浮かび上がりました。
ニセコ町からさかのぼって４代前の所有者にあたる、山梨県の企業・Ａ社。２０２３年に突然、この土地の所有権を主張し町を訴えてきたのです。土地の登記簿によると、１７年前の２００８年、山梨県の企業・Ａ社がＢ社に売却したことになっています。そのあと、Ｃ社、Ｄ社、そしてニセコ町へと所有が移っています。ところがＡ社は、第三者が土地を無断でＢ社に売り払った、Ａ社は売ったつもりはないなどと主張し、土地の返還を求めてきたのです。
町からすれば正当な取引のもとで取得した土地であり、無断での売買を知る由もありませんでした。しかし去年９月、一審の札幌地裁はＡ社の主張を認め町は敗訴しました。
■ニセコ町民：
「正しいことが裁判で認められないはおかしい／バカにするなとニセコ町を」
その後、町は判決を不服として控訴。議会ではなぜ敗訴したのか質問が相次ぎました。
■ニセコ町 高木直良町議：
「全然敗訴という想定はなかったんですけども。なぜ敗訴に至ったかというところをかいつまんで御説明いただければと思います」
■ニセコ町の担当者：
「原告の陳述書や証拠書類等など偏った認識で裁判官に事実認定されてしまったことが原因の一つだと分析をいたしております」
所有者に売買の正当性の説明が求められる１９６３年の最高裁の判例が採用され、Ａ社からＢ社への売買の正当性を町が証明できなかったことが敗訴の原因としています。
今年４月、裁判所は和解を勧告。裁判記録によりますと原告のＡ社は１坪１万円、町が購入した４０倍となるおよそ５億円で土地を売却する和解案を示してきました。この和解案について町民は…
■ニセコ町民：
「なるだけお金がかからない程度にやってもらって水源は確保してほしい」
■ニセコ町民：
「農業に使っているしそれが揺らいでしまうと本当に僕ら何もできなくなってしまう。５億円払ってでも守るしかない拒否することはできない」
裁判記録から明らかになったこともあります。和解が勧告されたあとの今年７月、町が裁判所に提出した書面からは重要な水源地であることをこれまで明確に主張していなかったことが明らかになりました。ニセコ町は「本件土地が町民に対して安全かつ安定的に水道を供給する上で極めて重要な土地である事実を、現時点で明確に主張していない」と主張する方針しです。この主張について片山町長は…
■ニセコ町片山健也町長：
「私たちは１０年にわたってきちっと専有させていただいているという認識なので当然私たちが勝訴するという理解をしております」
揺れるニセコ町。
今月８日には町の和解案を示すため非公開の全員協議会でおよそ１時間半にわたり話し合いが行われました。
町の担当者や町議らが参加しそこでは・・・「提示された５億円は法外な値段だ」「控訴審で勝たないとより厳しくなる」「懸念すべきは土地が売られて勝手に開発されることだ」などの発言がありました。
関係者によりますと全員協議会で町は数千万円で土地を買い取る和解案を提示する意向を示したといいます。
そして今月１１日には裁判所で町の和解案が示され元の土地所有者側と協議される予定でしたがこの日和解案を示すことはありませんでした。
理由は明らかになっていません。この日、町が水源を守るため裁判所に提出したものもあります。
■須藤真之介記者：「ニセコ町民などから集まった署名を提出するため町長らが今、裁判所に入っていきます」
町は町民やオンラインで署名を呼びかけ２２万人分もの署名を集め、裁判所に提出しました。
■ニセコ町片山健也町長：
「署名していただいて応援していただいていますのでぜひなんとかそういう方向で私たちの財産権が認められればありがたいなと思っております」
町が水源を守るために行った署名活動。
しかし、専門家は提出した署名が裁判の結果に影響することはないと指摘します。
■フラクタル法律事務所田村勇人弁護士：
「（裁判には）全く影響がないと考えます。そもそも裁判という作用が事実を認定してそこに法律を当てはめて結論を出すという作用ですからそこに世論だとか民主主義的な介入が行われるということはないからです」
水源地の所有権をめぐり争っている裁判。解決には、町は和解するしかないと専門家は話します。
■田村弁護士：
「二審で１回結審で和解勧告となっていってさらに被控訴人いわゆる一審の原告（Ａ社）が本件土地の売却価格を提示するという流れになっている以上もう高裁としては判決を変えるつもりがないという意思表示がなされていますので和解するしかないということになります」
１４日、投開票が行われた町長選で初当選となった新人の田中健人さん。
水源地を巡る問題についてこう話しました。
■田中健人さん：
「和解をするにしても和解の条件といいますか内容について町の見解をどうかというとこも含めてしっかりとまずは情報収集をしていくところからスタート」「いずれの形であってもニセコ町民にとっても大切な水しっかり守っていくということを全力でやっていきたい」
ニセコ町の人口およそ８割をカバーする重要な水源地を守ることができるのか。新しいリーダーの手腕が試されます。
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