未払い3.4億円！大阪万博地獄の釜茹で踏み倒し問題で、新たな展開。GLイベンツの名前がマスコミに出た。元毎日新聞記者・幸田泉。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊

未払い3.4億円！大阪万博地獄の釜茹で踏み倒し問題で、新たな展開。GLイベンツの名前がマスコミに出た。元毎日新聞記者・幸田泉。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊

はい、皆さんこんばんは。安みです。え、大阪万博あっという間に折り返して過ぎました。え、半年のうち3ヶ月が過ぎて、え、今んところですね、あの1000万人を超えたということなので、ひょっとすると、え、2000万人弱を、ま、ここまで行ったら黒字になるはずというところまで行くかもというところまで来たということなんですけれども、何しろこれからですね、え、暑はや熱地獄になっています。どう行くなっていうのが私のあれですけど、こんなとこ大丈夫なんかなと思うんですけど、一応まだ命を落とした方とかは出てないんですけれど、え、こちらにですね、万博にも何度も足を運んでいただいて、それから、え、そこで発生しているですね、恐るべき人間踏みつけ問題を取材してくださっております。新聞者河田泉さんに今日はお話を伺っていきます。よろしくお願いいたします。お願いします。え、万博に行かなくとも大阪暑いですよね。もはやね。めちゃくちゃ暑いですね。もうあの選挙やってますけど、もうとても選挙できる気候ではないという感じです。よくよく行きますよね。そう、みんなね、こないだも、えっと、なんかネットで見ましたけどなんか万博会場で地獄とか言ってみんながへり混んでる写真が載ってましたよ。ゆで川地獄ですね。ゆ、もう40°ですよね。それぐらいになってるなるでしょうね。で、あの、しかもね、えっと、かなり人が来てるので並ばないといけないじゃないですか。パビリオン入る。そう、それがね。うん。あんなとこで並ぶって命危ない。命危ない。万っていう。いや、ほん私この間、えっと、ルーマニア感入るのに 30度ごなんか1時間50分並びます。ええ、ええ。ま、あれが限界かなと思うんです。そうですね。はい。でもあれそもはるかに超えてますよね、今。そうです。こないだね、私の知り合いイタリア官並んだら 5時間並んだって言ってました。ええ、よっ、 2 時間ぐらいって言われたんで、もう並ぼうと思って並んだら全然 2時間で入れなくて、まだかまだかで5時間でよく5 時間もなんだ。5 時間。うん。だから、あの、ペアとかグループで行ってるところは誰かが抜け出してジュース買ってきたりとかアイスクリーム買ってきたりとか色々やりながらしでますね。うん。うん。それやばいですね。で、しかもなんかあの、トイレがどんどん詰まってるという話も聞きますけれども、あの、え、あそこ下水が多分難しい。うん。ね。深く掘れないんでね。そう、そう、そう。このあ、落差が取れないんですよね。そうです。そうです。だからこうトイレがこう横にたらタラタラタラタラって流れてるのでうん。ま、なんかあったらすぐ詰まるんですけど、ま、最初っからこの問題言われてましたけど、ま、どんどんひどくなっていくっていう感じみたいですね。で、あの、もうコンビニではコンビニに入るのに行列を作っている。あ、そうです。そうです。もう10 万人とか超えたらコンビニも行列やしうん。あのもあらゆるあらゆるところだからちょっと進みたくてエアコン効いてるとこ行きたいと思っても海に行列みたいな。うん。行列ですよね。だから暑さから逃れようと思ってエアコンの部屋聞いてる部屋に入ろうと思うと灼熱地獄で並う。うん。ああ、もう水がない。たまらない。なんとかしないと自動販売機自動販売機の前に並ぶコンビニに行って氷とか買わないと命が危ないって並ぶと並ぶというよくこれで皆さんでもだから倒れたりしてましたですね。うん。大リングの下でこうなんかぶっ倒れてる人がたくさんだから今あの医療語施設が何箇所かあるんですけどええ。あの気分悪い人がいっぱい来てね大変らしいですよ。中の人が気分悪くなりますよね。それだとね、もうそうです。ほんであの子供とかやったら親に引き取ってもらわなあかんような子供でも親子さんが例えば仕事とかだったら来れないじゃないですか。はい。はい。この子供どこ持っていたらええねんみたいな。え、 [笑い] あれ変みたいです。ま、とにくもうちょっと破綻寸前にしか見えないんですけれども、なぜかブルーインパルスがこのクソ時にやってきて、それを見るたびにぶわー人来てましたけど。そうですよ。だ、 2回も飛ばしましたよね。ええ、ええ、ええ。そう。これは絶対私これ吉村知事の選挙対策やと思います。選挙対策やね。これ維新の表そうという。こんなために自衛隊を使っていいの? ほんまに自衛隊の選挙利用とかいいんですか?ほんであのちょっとありえへんと思うけどね。 [音楽] あのえっとX で動画が流れてきたんですけど今ほら万博のパビリオンで工事代金が払ってもらえないっていう問題がどんどん発覚してるじゃないですか。ええ、ええ、ほならあのブルーインパルスのあの雲で色々こう絵を描すけどそこを金払えっていうそうですね。金払えって言って字を書いてる。写真が流れてきました。ほんまそんな感じですよ。自衛隊そのぐらいしていしてもいいと思うな。金払えって金払えって自衛隊が出したらさすがにね。いや、ま、とにかく、えっと、いや、なんで行くんかなっていう地獄の状態になっている。もう茹で状態うん。なんですけど、人は来るんですよね。そうですね。うん。で、2/3は近畿の人だらしいんですよ。うん。で、さ、近畿の人はあがどれだけ暑いか分かってると思うんですけど、大阪人やったら朝子がどれだけすごいことになってるか想像つくと思うんですけど、ま、でもちょっと打ち込んでる時もあって、で、こインパルスとか花火とかでガッとこう人を集めるっていうやり方をしてるので、何もない時は、あの、この暑さでさすがにちょっと減ってきてましたね。そうですね。でも多分多分だからブルーインパルスとか花火見る人はもうそれだけ見に行くことにして直前に行って終わったらバー帰るんでしょうね。危ないから。命危ないから。うん。そうですよね。花火の時は大変なことになってましたよね。バスが全く来ないからうん。ついに帰れなかった人が出ていたという。そうです。そこはもうあのみ残しというか。うん。うん。なんかタクシーで全員初めタクシー並んだらすごい行列でバスに行ったら乗りきれなくて結局夜中にタクシーもう 1ぺ並んだっていううんことが出ておりましたけどもとにかくまだから大阪万博に行かれる方はですねえも何で行くのか私ら全く言ませんけども行かれる方は全身登山グッズで固めてください。そうやらないともう危ないです。本当にあの力に自信のない人は行かない方がいいです。あ、もう絶対行っちゃだめですよね。うん。でもみんな行っててで無事に帰ってきてるようですから。今んところ驚きますけれども。そうですね。本当によくあの無事というかなん並んで無事なんで体力自慢が集まってるんですよ。すごいね。暑いのが大好きな人ってのが集まってるんですよね。わからんわ。で、ま、それで、えっと、この行くのも何のために行ってんのかな? 大体行ったってパビリンつまらんしね。で、それな、何しに行ってんのかなって感じですけど、そのパビリオンか大阪の業者さんたちの上に成り立ってるという恐ろしい事実。そうです。あの外国資本の会社が日本の中小例載企業から取するといううん。恐ろしいことが起こってましてで、えっとこないだえっと 7月11 日についに産経新聞が報道んですけどもはい。そうですね。こちらの記事万博工事業者が 3.4億円見払い被害を実名告発。来年のアジア大会では教念という記事ですね。これ、あの、この一続き満でも何度か喋ってるフランスの GL イレンツっていう会社が元受けになってるパビリオンで起こってることで、で、あの GLイベンツパビリオンを4 つやってます。ルーマニア、セルビア、マルタとドイツはい。で、4つであの見払い法知払わない。守れなく起こしてるんですね。元受けが払わないっていうのは非常に珍しいケースですが 4つ引き起こしててであのずっとあの1 月満冊ではジアイベントだって言ってたんだけどあの新聞とかテレビはあの外系のイベント会社みたいなはいはい感じで報道報道で名前はしてなかったんだけどついにあの酒新聞が 7月11日かな名前を出してそうですね報動してであのこの被害者の会社の社長ももう自分の顔も名前も出してはい。行動するっていうもうあの GLに対する怒りが爆発してるうん。うん。うん。状態なんです。これが、えっと、大阪市区の、え、建設会社レゴ、レゴというところの、え、辻、辻本高社長がですね、実名、しかも写真後で顔を出して、え、告発するという記事出されたので、で、それをね、被害を受けた方がそれだけのリスクを追ってるのにメディアがビって外地系、外地系企業ですとかやってたらもうちょっと過去つかんということだと思うんですけども。そう、あの、そう、名前を出して、で、その日、この 7月11日かな、あので産が出したら今度読み売りテレビもニュースではい。前出したらしいんですね。だから今一応財マスコミはみんなで渡れば怖くないっていう状態に入りつつあるので、あの、いい、いい、いい傾向やなという風に思ってます。うん。ま、しかもこのGL イベントは、え、アジア大会になんか変な契約ですね。 GL イベントの親会社がアジア大会のなんか共産なのかなんか知りませんけど、なんか入っているのでうん。パートナー企業かなんかになってるので、え、入札とかがなくって直接契約するという特別な契約ってあの愛知県来年愛知県のアジ競技大会でこのGL イベンツがその競技場の設営とか運営とかをもう一点に引き受けるっていうはい。あのすっごいもだからほとんど組織委員会はそういうのを GLイレンツに丸投げするような丸投げですね。運営になっててで 630億で契約してましてで今あの関係者もそのアジア大会の組織委員会に GL イベントって大阪でねものすごい問題起こしてるけどどうするんですかとか問い合わせをしてるんだけど今のところあのなんか契約見直すとかっていう話は出てないです。うん。うん。うん。もうあの、大阪でやってること見たらもうアジア大会で愛知県のね、中小連載の建築業者はね、もうねやしにされるんじゃない? そうですね。恐ろしいです。規模がでかいもんね。額が、額が 1桁大きいですよね。そうですね。あの、万のパビリオンは多分 4つやっても 50 億ぐらいじゃないかなと思うんですけど。ええ、アジアですかね。 630枠ですか。しかもあの協議会え設営運営業務つまり全部やるっていううん。ことですからアジア大会に少しでも関わる企業は全部踏み倒しを受ける恐れがあるとどういう状態になってますね。うん。まあだからそういうことがあってやっぱり名前を出さる得ないだろうと。そうですね。で、ようやく、ま、そういうことで、 GL イベンツっていうのが名前出して報道されるようになってきたのは喜ばしいんですが、あの、会社自体は全くあの、通常業務を続けててあ、で、あの、私はその被害者と組み倒し被害者とかジャーナリストのメンバーで 7月1日と、えっと、 7月 7月10日と2回大阪オフィスに行ってきたんですけどはい。で、あの、ちょっとこのじみんなが押しかけてるようなはい。こちらですね。はい。えっと、なんか前になんかあのなんか謎の兄ちゃんが立ててみんなで周りそう。そういね。えっと、これこの GL イベントの特徴なんですけども、ドアに 1 番近いところにあの若い男性が座ってるんです。うん。で、2階に行ったんだけど2 階とその人が出てくるんですよ。で、他のはい。はい。スタッフは全然対応しないんですね。で、この若い男性が 1回目と2 回目で別人なんだけど多分あのセキュリティ要因というか用人棒みたいなそんな感じですね。はい。雇われてますけども、あの、えっとなんか神を渡してる写真え、はい。ありますかね?あの、改革すごいいいでしょう。あの、すごく伝えてるし。なんかプロレスラーみたいな感じので、あの元気似てますね。須藤元気候補者似てますね。で、えっと済み入ってうん。入っててほんであの目も座ってるんですよ。もう素人たっていう感じで。で、この人があの営業妨害ですとかあのなんかあ、アポなしお断りですとかっていうのをひたすら言うだけなんですね。はいはいはいはいはい。で、あの、これうん。うん。で、後ろになんかあの外人が隠れてますよね。あ、そうですね。えっと、こう外人が隠れてる写真あります? [音楽] え、はい。はい。なんか向こうからスマホで映してますね。この人普通は散らばってオフィスの中でなんか仕事らしきことをしてるんだけどええええええ。私がお仕掛けで行って、あの色々なんでお金払わないんだとかっていうのを言った時はこうわーと奥に集まっていってでしばらくなんか相談してでそっからであの出ていきました。ダダダってみんなはい。で、多分あの、要するに変な奴らがお仕掛けてきて営業妨害をされて、あの、仕事ができなくなったという形を作るために、こういう行動に出たんだと思います。なるほど。うん。とんでもないてそういうとこにだけはちゃんと一生懸命やってるっていう。うん。で、ただね、ここはね、えっと、あの、私だけじゃなくても、もう被害者もしょっちゅ行って、ええ、ええ、ええ、払ってくれとかうわってやってるので、あの、色々そういうあの講義のデイ入りは多いと思うんですけども、あの、パビリオンの運営も引き受げてる会社なんではい。はい。あの、こっから出ていけなくてしばらく万博終わるまでは仕事しとかないと。ま、逃げられないんですよね。そうです。終わったらもうスタコラスさっさと逃げるつもりでしょうね。だから、あの、そのだ払い、えっと、踏代金踏み倒し問題は万が期間中に中に解決しないと万が終わったら多分もうさっさと引き上げてうん。もうなんなのするつもりでもアジア大会には来るんですよね。アジアしかもあのこのこのえっとレゴという会社はアジア大会も引き受けていてで産入業者を紹介してほしいと頼まれたって言ってますよね。ああ、だからそういうね、えっと、他のパビリオンもそうなんだけど、このイベントがどんどん他のパビリオンをやってる業者をうちもやってって言ってはいはいはい。やらして、それでになってて、あの、えっとね、他もね、うずべきスタンやってたらジリエルが来て、ルーマニア遅れてるから助けてとかって言われたんで関わったとか。うん。うん。恐ろしいですね。うん。すごいあの巻き巻き込んで踏み倒すというすごい。ま、特徴はだからその例えば契約金額以外は 1000 も払わないっていう頼んどいて契約の以外の追加工事やらないやから全部頼んどいてその元しか払わないってやつですよね。周りにあったら何も払わない。そうですね。G のパターンはそれであの最初例えばあの 3000万でこれだけやりますってでやるんだけどその工事してる最中にあのもっと人入れてくれとかここ変更してくれとかあのもっとこっちもやってとやり直しとかもうどんどんどんどん最初の本体契約と違うことをさせていくんですね。うん。うん。うん。は払うんだけど、その違うことさしてどんどんどんどん追い増ししていった分を一切払わないっていう。ま、それはなんか割とが海外あるあるうん。で、なんか追加工事とかも何もしないっていうでちいち金払わないと絶対何もしないっていうのが外国でやろうとすると起きることだからなんかあの契約主義と責任主義とかって日本とちょっと日本は責任最後までちゃんと仕上げますっていうのが日本のやり方おで海外はその契約主義で契約したものうん。以外は一切払わないっていうね。これだからあの原発を福島で作った時もあの追加工事やったんだをあの向こうがですねこれこういうことなんでっつったら全部払ってくれるのをすごい喜んでましたね。日本人はこういうのが発生したからって言ったら契約にないものいっぱい払ってくれってすごい助かったと。うん。うん。で、こ海外別の国でやったらもう何が発展してももう契約は契約なんだから 1 も払いよって言う言うから大変なんだみたいなことを当時建設した方がインタビューで答えてましたです。あ、そうです。だからね、あの、その業者の人たちもどんどん追加とか変更とかあるから心配じゃないですか? うん。本当に払ってくれるのかなって。だからちいち、あの、これで書かれますよって大丈夫ですかっていうのを確認したらその時はいや、ちゃんと金は払うからみたいなことを言ってやらしてる。そう、そう、そう。うん。だからでそこにそれもう完全に騙してますよね、そこはね。で、こういうことが起きないようにする責任は誰にあるのかつうともこれも万協会以外ないですよ。そうなんです。で、あの、万博協会って別に万博のあのパビリオンの担当とかもんですね。うん。うん。あの、えっと、業者さんに聞くとカントリーマネージャーっていうのが万博協会にいてはい。はい。その1 人のカントリーマネージャーが海外パビルを何個か自分の担当を持ってるんですって。うん。うん。うん。だからそこでちゃんと自分とこ自分の担当してるパビリオンがちゃんとまともに作られてるかとかあの間に合う開幕間に合うんかとかっていうのは担当してる人間がいるんですよ。うん。なのにその非常にま、お金の代機見払いだけじゃなくって非常に建設現場がもう地獄みたいなね。はい。はい。ものすごいあの感工事でもう時から地獄へず夏になっても地獄へずって感じでもう地獄万博で行っても地獄が地獄万博ですね。なんかそういう動巡りみたいな感じやったっけ陸巡りうん。そうなんですよ。そんで、ま、結局私もやっぱりその法的に万協会が責任を何どこかで見つけられるかと見つけられてないんだけどすごいあの監督責任をちゃんと果たしてないっていうね。ええ、ええ、ええ、え、問題ってものすごい大きいと思うんですよ。だからやってる最中、建設してる最中にそこがちゃんとした状態で維持されているのを実現する責任が万にはあ、許可にあるはずですよね。そこでめちゃくちゃな工事が行われたりしてたらそれあかんでっていうことやらないといけないはずだと思うんですけど何もしてないんですよね。そうです。でせめてね申し訳なかった言うて見払い代機に立えるぐらいのことしてもいいと思うねん。ええ。めちゃくちゃな工事さしてしもうて申し訳じゃなかった監督行き届けだったとうん。言ってそういうなんか同技的ね、先にというかそれでちょっととりあえずじゃ立て替えとくわ言うて払ってもいいと思うねんけど昨日バ協会の石事務総の記者会見があってでもうすごいこの万博工事代金踏み倒し問題の質問には出たんですけど石毛さんは結局我々はそのね争処理期間じゃないと万協会っていうのうんこういう案紛争処理の権限とかノ派を持ってる期間で解決すべき問題だとうん。言っていや起こしてる当事者やお前ら当事者やってね。そうなん当事者や当事者でしょ。万博協会が万を仕切ってるんですから。そこでなんか起きたけど。いや、私関係ないんでどっか行ってもらいますかとか言ってなめとんかボケっていう。そうなんですよ。やっぱりこれどう考えても剥がしに行くしかないですよね。ほんでね、えっと、じゃあ、ま、あの責任運動は置いといて、そのみんな被害者の人とかね、一旦絶対に万博協会に相談してるんですよ。うん。お金払ってもらえない。当りたいねんて一旦必ず万博協会には相談してるんです。だからどれぐらい相談件数があってね。うん。どこのパビリオンで問題ってるんやっていうのを聞い聞いたら集約には時間がかかりますんで。どんだけ無能やね。お前ら時間がかかる。そんなえっと1個みたいな。えっとこれは 2 個かなとかなんかやってるんすかね。数えられないの数が。もうわからん。ほんまにすごい無責任です。すごい無責任感が漂ってますよね。そうですよね。ほんだからその今その石毛事務総ももうあのどんどん花火大会どんどんやって人にもっと来てもらいますとかもどうやって盛り上げるなんかいうこと一生懸命考えたはんねんけどうん。それそれができ、そのできてるパビリオンでもすごい検でとんでもないごタごタが起こってるっていうのをええ、これをなんかそれはそれっていう風に切り離して考えられるあの思考回路はすごいですね。 [音楽] 怖いですね。なんかまだどうでもいいわけですよ。その人が踏みつけられようがそのいね会社が潰れようがえ、生活が破綻しようがどうでもいい。ここでみんなが楽しんでくれればいいんだみたいな楽しもうじゃないか。そういう踏みつけられた人たちのことは忘れてっていうそういう人たちですよね。なんかすごいあの万協会ってね、あの人権方針とか [音楽] あの持っててで人権に関してはねすごくねあの体制を取ってるというか人権グループっていうのもあるんですよ。何もしないキンググループです。ノノーワーキンググループですね。ほんでなんかあの人権が踏みにじられてますっていう通報があった時はここのワーキングで一応あのなんかこう話してこういう対策を取りましたみたいなことをやるんですよね。うん。うん。だからもうとそういうだから小さい、ま、例えばセクハとかそういうのとか通報とかがあるとえ対応してるんだけどこの究極の人権問題はほったらかすというそ、それそうですよ。対応できることだけは対応しますから。対応できないことはあっち行ってねっていう。そうなんです。です。対応できないことじゃないと思うんですけど対応できますよ。こ吉村さん 1人で対応できるって。そう、そう、そう。何度も言ってますけど吉村さんが GL イベンツ行ってあの兄ちゃんにお前ちょっとあいつの私すごいっつってアップありません。何ほみたいなやればいいじゃないです。父が自分ででもあのあの兄ちゃん吉村分かるかな? 吉村分からけど後ろのやつら分かるでしょ?石毛さん出てきなさいって吉村ですって言って言ったら出てくるよ。そりゃでもなんかあのあの変なオフィスね。 GLイベントのうん。なんか吉村が言ってもさ、なんかえ、あんた誰って誰ってなりそうな気もしますね。なりそうななりそうな気もします。でもま、あの大阪府の役所の役とかいっぱい連れて行ったらうん。絶対動きますよ。それ大府のそういうのを監督する役職の人が行って、え、ちょっと今から調査するからつって話聞かせてって言ってきたらさすがに追い返せないですよね。うん。うん。ともそうだし、それから吉村さんがやっぱり全部立えるべきだと思います。私は個人的に。あ、でもね、これも言ってますが、今ね、以偉見学になってるんですよ。 GLイベントだけで7億円ぐらい。そうそう。だから10 億言うてましたよ、最初から。10億絶対 10 億は行くろうなと思ってましたけどもっと出るかもしれませんね。あ、えっとね、会社に、あ、そうですね。ちょっと会社によってはあの色々交渉してあの GL イベンツのその甘い嘘の餌みたいなんにこうそれを食らいついてる被害業者もあるみたいなんですよ。ああ。はいはい。そういえば次のあのアジアでアジア大会で仕事回すからとかみたいなね。で、えっとあのインド感の話あ、はいはい。そうですね。ねあインドが最近なってインド感でも見払い出てるっていうことが出てきたんですけどもはい。ねも実は GLイベンツのパビリオンと絡んでるあのそうなんですね。不思議な現象ですけどね。そうです。あのパワーポイントのやつはああ、今出しました。はい。あ、えっとね、万博工事踏み倒しインドイツインド感ってやつですね。でね、結局えっとこのドイツ官のドイツ官のあの建設にこの鳥取県の建設会社っていうのが入ってるんですよ。はい。はい。で、インド感もやってるんですよ。ええ。ええ。これ建築じゃなくて外交工事っていうところでそれでこのえっと GL イベンツが鳥取県の建設会社に代金をちゃんと払わないをはいはいこの鳥取県のでレゴにも払ってないですね。そうです。このレゴがでかくて 1億円ぐらい含みをしてんですけど鳥取県の会社の方はそんな大きくないんですが 700万ぐらいやったかな。 700万ぐらい。はい。ただこのGL イベンズさんが鳥取県の建設会社に払わないもんで、鳥取県の建設会社はこの下受けの大阪の建設会社に払いませんとなってで、しかもインドの分も払わないとそうなんです。で、あのこの建設会社と大阪の建設会社はどっちもドイツ館やりインド官もやるっていう工事なんではインドでドイツが払ってくれないからインドも払いませんって言ってるんですね。そうです。こっち意味わかんないですね。ちょっとなんか意味わかんない。踏み倒しがインドガに連鎖してる状態。連鎖してこれインドはとばっちりを食らってるって感じですね。そうですね。うん。あの、ただね、インド感ももうなかなか地着所が大変でうん。あの、遅くて非常に中の人らは大変やったみたいですよ。めちゃめちゃでしたですね。はい。うん。ということだから他にもいっぱい起きてる恐れはありますけどね。そう。だからジュエルベンツは4 つなパビリオンをやってはいるんだけど、結果的にもっといろんなパビリオンに被害を広げていってる。ええ、ええ、ええというのが分かりました。なるほど。こちらはでも本当にえっとなだから多分だからそのいわゆる契約主義でやってるわけだから本社はうん。で、出先でそのなんかあ、じゃあいますからとかって仕事させてしまったけどうん。うん。それを本社に契約書ないのになんで払かんねんっていう説明がつかないから全部押し付けてるっていう格好なんですかね。なんかそんなうん。なんか起きそうですね。き、とてもきそうな感じの出来事ですよね。それはでそこをそういう文化とかのあれをさ、ちゃんと繋ぐ仕事を万博強化がやらないって誰がやるんですか?だってそうですよね。うん。だからそういうだからノウハウがないないこと。え、ええ、ノーハウないし、やる気もないね。うん。あ、だからね、えっとね、他のパビリオンであのやっ、やった人に聞いたらその海外の会社はやり方が違うと日本とね、ていうことが分かってるところは、あの、もう契約以外のこと言われたりしてもやらないとか、あの、お金が払われなくなったらすぐ工事やめるとかはいはいはいはい。対応してるんですよ。はい。なるほど。そうですね。そう。ええ、ええ。で、払ったらやりますとかそれあの出てないけど他のパビリオンでもそういう講大の見払いとか払いが遅いとかっていう問題は思ってるんだけど業者さんがしっかりして分かってるところはこ一切れ以上やりませんとかはいはいはいなんか自分たちでその海外の会社のやり方に抵抗するやり方をして回収してるんですよ。ま、 [音楽] はい。なるほどなるほど。で、それ一生懸命やってしまったところが選びになってるんですよね。そうなんです。うん。で、これをそのうち知らんからってバッパ、あ、もう間に合ってよかったねってバッパが言ってるっていうのはちょっと超絶非い人動的ですよね。どう考えてもそう本当にこれはやっぱりどう考えてもバンバン今乗り出してなんとかしないと絶対ダメだと思いますけどね。もうひどすぎますよ。うん。だから人権方針掲げてる場合ちゃうでしょっていうか。ええ。だから本来はそういう状態になっているっていうところで、あ、ちゃんとやらないなら工事を止めないといけないですっていうアドバイスをすべきなんですよ。万協会は。うん。払われないなら工事は止めてくださいと。で、うちが言っとくからちゃんとやらない、払わないと進めませんよってうちが言いますからっていう風にちゃんと万やってるのはこんな起きなかったですね。うん。そうですね。うん。で、その代わりパビリオンはできなかったんですよ。いくつか。うん。でもそうすべきだったんですよ。バンパが。でもそうじゃなくって何でもいいからすりゃいいや。間に合えばいいよって言ってを全部その下業者に振ってるってのは超絶無責任ですよ。本来は万強化が全部そういうトラブルが起きるために止めないといけなかったんですよね。うん。ちゃんと責任者が行っていや、ちゃんと払いなさい。今払いなさいってつって。で、払わないとこ工事しちゃだめですよって。アドバイスするとか。うん。うん。そして会とか出しませんよって。そう、そう、そう。会、会が起これるって状態をちゃんと万博許作っていれば起きなかったんですよ。だからね、結局ね、結果結果的にはね、万博協会にやったことは今代金踏み倒してる元受けの会社側に立っちゃってるんですよ。そうです。完全にそうですね。うん。全部目認してあのめちゃくちゃな工事さしてあのパビリオンを仕上げるっていう側に立ってるんですよね。開幕に間に合わせるために。 [音楽] だから最大の重益者は万協会なんです。そういうことになりますね。そうです。そうです。だ、本来はちゃんと工事万感が間に合わない旅がいくつもできるという状態を万作るのが正しいやり方。うん。そうしないで会を間に合わさせるためにその日本の大阪の地元の中小の工事業者に生活が破綻するようなことを押し付けたんですよ。うん。で、その結果、えっと、ほら、みんな開しました。やったという風に喜んでいた白や吉村さんが樹役者なんですよ。で、役者に文句言ったら、あ、うちはね、ノーハウもないし、責任もないから知らんって言って者のくせに。 [音楽] そうなんすよ。で、このなんか無責任ぶりというかああ、もうちょっとね、あの、全然真味にすらなってない。そう。自分だが樹役者のくせに、ま、自者だからこそでしょうね。受役者だからこそ、責任があるからこそシランプリをかましてきてるんだと思う。あ、そうか。じゃあある程度責任あるなっていうのは気づいてるわけですね。だってむちゃくちゃ責任あるだ。普通者なんだもん。パビオが間に合ったからお客さんが来てうん。で、それであの間に合いましたって言えた。いろんな利益。そんなもな 16億聞きませんよ。うん。すごい利益や得てますよ。だからそれにも関わらず知らんぷりをしている。ま、とんでもないと思いますね。やっぱりこれは許しちゃいけないですね。もうちょっといや、一番許されないのはやっぱりね、そう、 GLイベントじゃなくってやぱ協会と吉村さんだと思います。最大の樹役者なんだもん。うん。 GL、 GLイベントにむちゃくちゃさせて利益を得たのは彼らですよ。そうです。で、で、やっぱりね、国が利用地してきたイベントだからすごと思うんですよ。で、国めっちゃ責任ありますよ。国と大阪府とバ協会。うん。これ、この3 者はやっぱりね、連帯してね、そう、この問題をなんとかしないといけない。ま、なんとかすると簡単連帯してちょっと立て変えるべきです。まずうん。で、この3 者が政治力とかを使って回収しないといけないです。うん。そうすれば解決できます。これはだから吉村さん何度も言ってくれ解決できる問題なんですよ。解決できる問題を政治家が解決したら株が上がるんです。あ、でも昨日ね、石毛事務総記者会見では紛争処理の仕組みの中で解決していきます。自分ら紛争処理機関ちゃうしていう。うん。だから重益者だくせにね。重益者のくせに最大の樹役者のくせにそれ抜かすってのはもうたまったもんじゃないですよね。うん。どうや、どうしもしたらいいですかね。この万業協会に自覚させるのは。自学さらやっぱりそのぱ剥がすしかないんじゃないですかね。やっぱり所有権のあるものをうこもでもね難しいらしいですよ。あの法律の専門家に聞くとあの本という一体になっちゃってるじゃないですか。はい。 [音楽] 持ってるね。壁とか電線とかね。そうするとそのそれをその流地するとかってできないからうん。あの、なかなか地県というものの対象にならないっていう。あ、そう裁判もあるんですって。ああ、例えばあの車扱って修理したら修理代払ってくれへんから車渡しませんとかそういうのことは流地券が行使できる案件なんだけど建物とかの場合ってすごい難しいらしいですよ。はい。え、でもその部品はでも自分のもんですよね。そうなんですよ。自分も勝手に使われてるんやったらそういうものに万博業主要出してるからおかしいじゃないかっていうのはちょっと弁護士に聞いたんだけどすごいその辺はあの絶対にあのじゃあ壁探して持って帰ってこれるか言うたらそういう権限の交渉使できないんですって。少なくとも請求書は出せますよね。万パ協会ですよ。万パ協会に渡せないのか。レンタル量にしてやっぱり全量は取らないといけないと思いますけど。ま、なんか天国なんか恐ろしいですね。でも分かって分かることはとにかくあのこういうイベントにえかウカって乗ると偉らい目に合うよと。それはもう強く言いたいですね。うん。うん。で、国がやってるからとかって関わるとどに合わされるから大手ロッパーはやらなかった。あの確かにあのえっとこの GL イベンツとかの倍工事者に入ってる業者さんってちょっと経営厳しかったりとかすることがあるんですよ。はい。だからあの他の人がしっかりした会社が引き受けないようなところにパコっとええ。ええ、ええ、まったんでしょうね。うん。だからその万の工事がさ、ちゃんとしたところが引き受けないような工事になってるっていう段階でダメですよ。その段階でダメだと思うよ。で、それはなんでそうなったのかって万博協会の上がおかしいからですよね。無理な記述日の設定とか無理な工事日程とかになってたのが原因なんだから。で、しかもそれを無理やりあんま間に合わてくれた上で利益を得たのは万なんだから。そうですよね。本当にあの無理やりなことを引き受けてくれるところがあったからうん。そう学にきつけられたのであってうん。それでそのシランプリできるっていうのはすごい神経だと思いますけどね。どうしたらいいでしょう?どうやって万協会を [笑い] 当た意識を持たせるの?ブルーインパルスに金返せって書いってもらうとかね。なんですか?もう張り紙とかしましょうかねえ。どっか? どうなんですよね。ま、あのや日本人じゃなかったら多分ロックダウンに行ってる人は出てると思います。うーん。うん。パビリオの入り口を封鎖なんかコンクリートで塗ってまうとか。うん。うん。金払えて書いて書いてとか。うん。うん。うん。スプレーで万の旅ビるように金返せってこう書いてる。そうですね。もうあのそういう人た逮捕されますけどね。そうなんですよ。だからみんなされるけどやるんですよ。他の人は国の人はみんなもう腹立つから。うん。で、逮捕されたら報道されるじゃないですか。うん。うん。うん。で、そうしたら、あの、動くじゃないですか。うーん。なるほど。そこまでもやらないとこの万教育は動きませんかね。だから日本はだから日本人はそういうことしないから政府とかにとってはとても知やすい国なんですよ。うん。そう、そう。だから実際にあの、もうパビリオン壊しに行こうとかね、いう話をね、うん。あの、被害者の間ではね、出たらしいんですけど、ええ、やっぱりね、あの、やめとこうって言ってうん。じゃ、そ、ま、長期的に見たらね、とんでもない目に会いますからね。で、しかも日本人はそういうことする人を攻撃するんですよ。うん。だからそういうひどい目にやってるからて怒ってなんかする人をボコボコにする国なんですよね、ここはね。だからみんなやらないっていう。あ、なるほどね。世間からのバッシング対象にそうそう。例えばだから環境問題が腹立つからって言ってロンドンの交差点をいくつも占領したんですよね。イギリスでは。で、私実はそれに参加して 200ほしたんですけどエントで。うん。行為意的でしたよ。うーん。ロンドンのめちゃめちゃ迷惑かけてるロンドンの市民が、え、人、どんな人にも自分の意見を表明する権利あるからしょうがないねって言って。ま、それでも数日で警察家が排除しましたけど。うん。でも例えば渋谷の交差点とかを選挙したらどうなります?日本でうん。襲ってきますよね。したらだからそのそういう感じの社会だからまだからそういうのも分かってシランプリを貫いてるですね。こいつらね。い [笑い] やあ、なんかすごい国民性を利用してる。利用してるんですよ。ひどいわ。あ、だからこそ工事は間に合ったんです。うん。でもまあ本当にでもどう考えてももしもこの問題が出た時に全部バ協会分かりましたっつって立て替えますから全部持ってきてくださいって言ってで全部引き受けてで弁護士団つけて回収に出るっていう行動を開幕時に起こしていたら一切の報道はなかったんですよ。うん。うん。うん。ふん。ふん。どっちが得でしょ? うん。どう考えてもこんなこと報道されまくる方がない方が良かったはず。たった 10億ですからね。うん。合理的判断できてないと思います。万パ協会は。うん。そうね。えっと、だからもう早い段階で 3 月ぐらいの段階から万博協会に相談してるところもあったんだけどうん。そう。そう。そのすぐに立ち上がって行動して解決していれば一切問題起きなかったんです。なんでしょうね。その時にあ、これ起こるなって感じづいても相談してはい。それでこれは教会で対応うん。あの何やっとんねん言っていう私ら言わ銃ケ地つけられるわ。金払えとかずっと金払えとか言ってだからそのそれが判断できれば絶対動いたと思いますしでそうやって動いてたら払ったと思いますみんなやばいめんどくさいもんうんその相手にしたくないじゃないですかうんうんだから彼らが動いていれば解決したか問題が起きなかったんですよそもそもそうね確かにこれ未然に伏せることできた問題です十分にできましたかてかあのだからあの建ク築エコノミクスの森山さんでしかねううん。こういう仕組みを作ったかとあかんよってずっと言ってたのよ。ツイートしてありましたけど。うん。そう。で、あの貿易保険とかも任意加入だからうん。あの入ってないところが来ないなってこと。そう。そう。だからその2位2位2 員加入なのはきついとこですよね。だからでもそういうとこも全部保険料建替えて払ってあげるとか仕組みさえ作ってれば起きなかったんですよ。だから全部解決解決じゃなくて不げた問題なんです。それを一切やらなかったっていうのはやっぱり大きな責任だしで起きてからでも吉村さんが人気の取りのために動けば解決できたんですよ。できるんですよ。今からでもそれもしない。 [音楽] なんブルーインパルスとか飛ばすようにさ、これを吉村さんが乗り出して解決したが絶対表になったんですよ。絶対にあのばっちり報道されますよね。それはそう絶対表になったんだから。だからま、ま、基本的にはなんか判断ができないってことが問題の根源なんでしょうね。本当ね。えっと、これはあの上の人が判断しないといけない問題。だから結構現場でもね、いや、でも万博協会のね、職員の人らね、もう忙しい中で本当頑張ってね、やってるから万博協会悪くないみたいな意見もあるんだけどや、そのが前線の人間じゃなくて上が判断せなあかん。そう、そう、そう、そう。だ、これがあのこの私がこの本でずっと言ってるこの立場主義とやつですね。生きるためにあなたを苦しめ立場主義の正体ってこの本の中で日本人は立場立場に応じて動いていて、いえ、その問題私の役じゃないからとか言って何もしなくなるみたいな。で、自分の役だとですね、こう必死で頑張るっていうこういう性質があってですね。で、これが立場をた守るために役を果たす。で、立場というか役に関係なかったら急に何もしなくなる。それところが立場を守るためだったらどんなひどいことでもやってるわけっていう。ま、それが日本人の倫理というもんだと思いますけど、これですね。で、それがですね、あの 70 年代とかは、ま、割と、ま、いい法に転がってたんですよ。この立場主義っていうのが自分の立場に関係あるんだったら石にかじりついても頑張るみたいなが出てたんですけど最近はも自分の立場にえ守るためだったらどんなひどいことでもするとか自分の役と関係がなかったら目をつるみたいなことばっかりがですね表に出るようになっててでこれは私はシステムが崩壊してるっていうことの1つの表現だと思いますね。うん。だからこの大阪万博がこういうそのこういう問題が吹き出していつまでも解決しないでブツブツブツなってるっていうのはこう日本社会の立場主義システムの機能付全の 1 つの表現だとこ大見払い問題を決着させる立場を作ったらいいいんですね。そういう立場を作ったらそこの人をは動くでしょう。頑張ってやるんですけど、でももなんか最近はだからそのそういう風なものからみんな逃げるようになりましたね。昔はもう立場親も燃えないっつってこうバーってどこにでも行ったんですけどうん。今あすみませんやめますって言って都合のいい時だけ利用してどっか行ってしまうっていう。 [笑い] うん。いやいや、ま、そういうわけで、ま、本当にこれ引き続きね、重大なし本当になんとか、ま、吉村さんと意にいたのはこれすごいチャンスだよということですよ。あ、そう、そう。ほんでね、こ、今週、今週の吉村知の定例記者会見に私があのこの問題取材してるジャーナリストで出てで、吉村さんにわって言おうっていう風に聞てたら選挙でなくなりました。撃社会が選挙と言わんけども絶対選挙で忙しいからなんですよ。あ、ほあな。もうちょっとほんまにこれ吉村さん私がやりますって選挙に言ったら表伸びるんやけどね。いや、別にね、吉村知が全部資材をいて払え、払わんでも万博協会としてあの対策本部かなんか多いね。おおでやりますとと言うだけで概解決しますよ。これだけで株上がるやんか。株上がるし概ム解決しますって。それだけで対策本部りかとレジオネラ金だけじゃなくてこのでも対策本部を置きますということだ。とんでもないだ。ゆりかレジオネ以下っていうね下受け業者はま、とんでもないですよね。で、ま、あの、こういう問題につきまして、こちら、あの、えっと、講田さんのですね、えっと、運営されるB+1、こちらでですね、あの、いろんな問題を掘り下げてお話になってますので、是非ともですね、ご登録ください。それから私の先ほど、先ほどのこの生きるための日本はですね、 1月満札特別バージョン私と清水さんの解説動画10時間付きで、え、 3万5000円で販売しておりまして、こちらで出ております。こういうですね、わけのわからない事態を理解するには立場という概念が絶対必要なんですね、日本では。で、これを知っておくだけでですね、あの、例えば日常的な様々なわけのわかんないことも色々理解できるので、是非ともご利用いただければと思いますし、こういうのを買っていただくことで、え、続けられておりますので、是非ともご支援よろしくお願いします。ありがとうございました。

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内閣官房新型コロナウイルス感染症対策推進室からの情報発信
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WHO Coronavirus disease (COVID-19) pandemic　英語
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安富歩さんは京都大学経済学部卒業後、株式会社住友銀行に勤務し、バブルを発生させる仕事に従事していました。しかし、そこで優秀なはずの人々が異常な活動に命がけで没頭する状況に耐えられず二年半で退社し、京都大学大学院経済学研究科修士課程に進学し、修士号取得後に京都大学人文科学研究所助手。その後、ロンドン大学の森嶋通夫教授の招きで、同大学の政治経済学校（LSE）のサントリー＝トヨタ経済学・関係分野研究所（STICARD）の滞在研究員となる。１９９７年に博士号を取得し、学位論文『「満洲国」の金融』（創文社）で第四十回日本経済新聞経済図書文化賞を受賞。名古屋大学情報文化学部助教授、東京大学大学院総合文化研究科助教授、情報学環／学際情報学府助教授を経て、東京大学東洋文化研究所教授という経歴と肩書きを持たれています。

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一月万冊　清水有高（しみずゆうこう）滋賀県出身。元不登校児、母子家庭育ち。ビ・ハイア株式会社代表取締役。滋賀県立大学人間文化学部卒業。ベンチャー役員、上場企業役員などを経験し投資家、経営者として活動中。東京大学を始め各種大学で講演多数。読書を経営に活かし自己資本比率70％の会社を経営。8年間でスタッフ1人あたりの営業利益を100倍以上にする。読書を通じて色々な可能性をみんなに伝えていきたくてこのチャンネルを運営中。

動画千日投稿行挑戦中。うつ病で本調子ではありませんがなんとか生きています。見てくれてる皆さんいつもありがとうございます。一月万冊は1ヶ月1万冊読めたらいいな！の意味です。元気な時は1,500冊以上、今は300冊くらいです。元気になりたいな･･･

2018年にとても悲しいことがありうつ病に。2年近い闘病を経てその期間はYouTubeもかなり休みがちになりました。最近ようやく少し元気になり、YouTubeなどの活動も再開しています。