【常態化する日中危機はメリットだらけ？】『脱中国！日本に訪れる転換期』

【常態化する日中危機はメリットだらけ？】『脱中国！日本に訪れる転換期』

はい、皆さんこんばんは。長谷ひです。え、今日もたくさんお集まりいただきましてありがとうございます。え、いつものようにチャット欄を読ませていただいておりますが、え、今日の話題は一体何でしょうか?皆さんの予想はということでですね、え、モロコ山さん、あの、皆さんに呼びかけていただきましてありがとうございます。え、お答えの方は何だろうかな?りーちゃんは何でしょうか?中国話かな?明日は山神さんがゲストですのでオーストラリア対中国の花現在なんかを勝手に期待しています。あ、いいですね。いいですね。え、山神さんにあのオーストラリアの大将対応の仕方とかね、そういうような話も明日聞いてみましょうかね。あ、か員さん映像音声了解ありがとうございます。はい。レアさんも中国問題でしょうか?えー、保管のノリノリダさんも中国。え、ワークスさんも予想は中国かなということですけど。はい。その通り。中国でございます。はい。これでですね、まあなんか新しい展開は今あったのかって言うと、どうもあのそうでもなく、今ちょっとこの YouTubeに繋がる時に YouTubeチラチラ見たらもうすぐ目に入ってきたのはあの統合爆僚長と航空爆僚長が今記者会見やってるようですね。え、どこやらのテレビ局があの YouTube上で、え、生配信してました。はい。え、ま、爆僚長、土爆僚長と国爆僚長の会見ですから、ま、これは自衛隊度、え、からの、え、ま、会見でありまして、ま、我々としては冷静にかつ厳格に対処していくと、ま、それ、それに尽きるでしょうね。はい。え、てなことを語っておられたようでございます。これでですね、ま、私は、ま、毎日のね、ニュース展開、そういうものを語ってもちろんいいんですけども、え、ま、私はですね、それよりももうちょっとあの射程を長くというか、あれ、ちょっと待ってくださいね。紐がどっか行っちゃって紐がね、ちょっと気になるな、これ。紐がもしかしてなくなっちゃった。あ、そんなことない。あった、あった。はい。私はちょっと射程を長くしてですね、ま、この対立がこれからどうなるのかと、ま、こういうことに興味があるわけですよ。関心がね。ま、皆さんもちろんそうだと思いますと、特にあの中国との仕事をされている方も多いでしょうから、そういう人にとってはおい、これ一体どうなんのとね、あの、もう現に色々私も聞かれることもありますよ。え、つまりあの中国人を相手にいお仕事されてる方結構いらっしゃいますから。それで中国人がですね、ま、はっきり言うとお金持ってる中国人多いでしょ。そうすると実はさ、今うちは中国人向けにさ、こういうね、え、事業やってんだけど、このところキャンセルが多くてもう67割キャンセルになっちゃったんだよとね。これどうなんのとこの先これもずっとしばらくもう続くわけと。そうなるとうちなんかお客がまあかなり中国人多いんで大撃なんだけどなとかさ、ま、こういう風に心配されてる方多いですね。ま、こな間だちらっと私お話したのは、ま、医療関係ね。医療関係、中国でできない医療を日本でできますから、あの、そのサービスを求めてそのためにわざわざ日本に来るね。え、ま、小金持ちの中国人とかさ、ま、い、いるわけですよ。それとかあとはあの不動産関係ね、うちはまあ中国人向けに実は商売してんだけどなんかマンション売れない、売れなくなってるわけとかさ。いや、なんか私が聞いた話ではタバマンのタワーマンションのあのキャンセルね、購入予約っていうかもうお買いますよっていう話で契約まで住んでたのに突然キャンセルになったっていう話が、ま、結構あるらしいという話を聞いて、いや、なんかそんな話も聞いて耳に聞こえてきましたけどなんて言ったら、え、そうなのみたいなね。結構だからね、ま、他飲食関係なんかでもね、ま、もうホテルはもちろんでしょうけど、飲食関係なんかでも中国人相手に飲食やってるあの高級なところね。あの例えば、ま、私が出くしたのはあの1人じゃない。2人か。あれは2人だったな。 2人でお寿司食べて7万円っていうね、お寿司屋さんあんですよ。私が別にあの予約したわけじゃないんだけど、ちょっと人に頼まれてあのちょっとどうしてもいかなくなっちゃったんでさん申し訳ない。ここね予約取れないんだよねと。だちょっと俺の代わりに行ってくんないてこういうね、ちょっとわけわかんないこと頼まれてまあまあいいですよ。分かりました。はい。はい。じゃあちょっとま、よほど予約取れないらだそうだからま、じゃあ行ってみるかと思って行ったら1人7万円も取られちゃって。あ、1人じゃない、2人でね。それでどんな店か。ま、これ半分様子みだよね。そしたらね、案の女中国人だったわけ。お客がもうすごいいっぱいでね、なんかね。うん。ま、そうじゃないけど、こう中で握ってる板前さんがね、なんて言うのかな。こうある種のこの小的なサービスみたいなものをするわけよ。で、なんか握って、はい、皆さんカメラ用意してとか、みんな観光客ばっかだからはい、カメラ用意してとか言うと、えっと、なんかね、一斉に中国人たちがスマホ取り出してで、なんか握ってなんか食べるところ、食べる出来上がったものをパチパチパチパチパチ、もう一斉にみんな取るとかね。なんか普通そんなことしないでしょ。お寿司屋さんでそれをそういう風にちょっと小素も入れて笑わせたりしながら食べるっていうね。なんじゃこれと思ったけども、ま、そういうご商売やってるところ結構多いわけですよ。お寿司屋さんに限らず。え、でもそれほら中国人観光もう今な何だっけ?え、昨日流れてましたよね。確か旅行関係の、えー、団体のトップが中国人の団体客はもう0 0だそうですよ。ゼロ。団体力はもうないんだ。それはまあそうでしょうね。だて共産党がさ、自粛しろって言ったんだから。だって航空会社がもうみんなキャンセルしたでしょ。だ飛行機が飛ばないんだからそれ団体は来れませんよね。え、というわけで、え、ま、かなりそうやってなんて言うの実際に中国人お金を落としてくれる中国人がいなくなってるって現象が今ま、現実に起きてるわけですよ。起きてるわけですよ。で、それで打撃をこむってる方がもうたくさんいるわけですよ、いろんな業界にね。え、だからそういう人たちにとっては一体こうこの危機は一体いつまで続くんだと。まあどうなんですか?さんとこういう話をね、よく質問されます。はい。え、で、今日はその話ね。で、ま、一言で、ま、じゃあ先に結論言うと、この危機私は続くとお簡単には終わらないとね。しかもちょっと、ま、結論先に行っちゃおうかけ。皆さんもお忙しいでしょうから結論先に行っちゃうといいですか?今回のようなこのま、危機だな。ある種のこれがね、やっぱ状態化すると私はそういう風に見てます。つまり前のようなもう日中関係にはもう戻りませんと。むしろ今のような対立が何度も何度も繰り返されていって、そういう対立が普通の状態になっていくとというのが私の見立てでございます。結論つまり前のように戻の日中関係に戻っていくってことはま、あのだんだん鎮化していくってことですよね。で、逆にこの今の対立がどんどんどんどん激しくなってきて、レーダー照射、自衛隊に対するレーダー照射どころじゃなく、例えばですよ、例えば、あー、会場で言えば日本の船に対する間がつまりお前一体こうなんでこんな船乗ってんだと。ちょっと止まれと俺たちが中身を調節。あ、あのしチャンネルさんありがとうございます。あの、中身をね、罪をちょっと調べるというその臨間の、ま、嫌がらせで実際に日本の船を止めちゃうとかね。あるいはですよ、中国にいる日本企業に対する嫌がらせ、例えばお前の会社は税務が怪しい。ちょっと税務調査をするとね。それからなんか怪しい仕事してんじゃないかと。事業全部洗いざいに全部調べ直す。それから原材料はどっから調達してんだとかさ、そういうね、えー、事業そのものに対する、ま、監督とか税務に対する調査とかそういう嫌がらせとかね、あるいはもう激しい場合は日本人社員を拘速しちゃうスパイ容器でもう今でも17人、え、捕まってるって言われてますけれども、お日本企業に対してあるいは日本企業で働いている中国人従業員を拘束するとかね。ま、例えばですよ。例えばあ、ま、そうやってこの嫌がらせのレベルをどんどんどんどん上げてくる。経済的にもそれから軍事的にもね。ま、軍事的に1番激しい場合はもう本当にぼげあの防発しちゃってですよ。あの、打つとかさ、あるいはあの中国の軍がニヤミスしたりしてあるいはちょっと接触しちゃうとか実際にかつてありましたね。アメリカの飛行機と中国の軍用機が接触したアメリカの軍用機が不自釈したっていう例もありましたよね。あ、ああいうように軍事的にもエスカレトし、え、というのもありあるわけですよ。ですから中国側に立って考えると選択肢は3つあるわけです。3つ。1つ目は化させていくね。化させていく。それでやばのような日中関係に戻していくと。ま、これが1番穏やかなシナリオで逆にではなく、今よりもっともっとエスカレーとしていく。これが2つ目ですよ。で、3番目は、ま、このエスカレートしていくっていうのにと似てるんだけど、今のようなやばの、つまりドンパチが始まっちゃうほど強度の強い緊張の強いエスカレーションじゃないけれども、今ぐらいのレベルの時々なんか1回鎮生化したかと思ったらやっぱりまた起きった。人生がしたかなと思ったらやっぱりまた起きった。みたいな形で今のような危機が普通の状態になっていく。状態化していく。これが3つ目なんですよ。で、私の結論は先ほど申し上げたように危機の状態化激なエスカレーションでもなくデスカalレーション、 dエスカalレーションデスカalレーションじゃないね。正確な発言はdね。dエスカalation。リエスカレーションでもなくその中間の危機の状態、ま、ノーマライゼーションオブオブライシISと言ってもいいと思いますけど、え、ということになるんじゃないのかなと、っていうのが私の見立てなんですよ。で、その理由、その理由はまずDスカレーション、鎮生化の方ね。これはね、中国共産党がここまで盛り上げちゃった以上、お、これはそれから国内でのね、え、集金体制に対する急心力の維持という意味で考えればなかなか中国側の方から歩を収める方向化に向けてまあ色々やったけどまあ日本とも話し合っていきましょうかみたいなね。え、形にするのはこれは通りにくいと。取りにくいと。う、昨日だったか昨だったもうも、ももうすぐ日のこと忘れちゃうけど、つまり中国はね、今内政が大変なんですよ。経済がガタガタ。若者も大変だし、不動産バブルはバブルが弾げて、不動産機器はもうますます申告化しているね。え、状態で商店街はガラガラ。こういう状況なわけですから。国民の不満はものすごく溜まってるわけね。で、そういう中でいやば不満を目をそらすためにもおこうやって今まで盛り上げてきたわけだから今更歩を納めるね集金としては取りにくい。中国共産党としては取りにくい。しかも昨日も申し上げたけど中央共産党って実はもう集金兵ただ1人5一人がきやってる党ですからね。周りにいるのはもうその他大勢なわけですよ。で、その他大勢の人たちから、え、週算ね、え、もうこの辺りにしときましょう。これ以上やるやりすぎると中国にとってもうプラスになりませんて、マイナスばっかりですなんていう風に信言する人なんか1人もいないんですよ。もう完全独裁だから。もう強気のことばっかり言っていればまあまあまあつってね、強気のことを言ってバせられることはありませんけども逆に弱きのことを言ったらもういつ飛ばされるか分からないとこういう状況ですからね。だから安全を取るにはま、ちょっとちょっと強気なことを言っておくっていうのが1番彼らにとってはね、下っぱに要するに集金平以外の人たちにとっては1番安全な道なんですよ。だからそういうメカニズムが働いてしまっているので、どう考えても今よりもっと穏やかにあの人生化させていきましょうよなんていう風に信言する人は1人もいない。1人もいない。それよりもどっちかって言ったら強気の方をあれもやりましょう。これもやりましょうみたいなこと言ってる方の方が多いと。だから結論で言うとディエスカレーション化の方は従ってありえない。ありえないというか、ま、可能性が非常に少ない。少ない。ま、これがディエスカレーションですね。で、逆にね、じゃあエスカレーションシナリオ、エスカレーションシナリオはあるのかって言うと、ま、先ほど言ったぐらいのあの嫌がらせね、例えば日本企業に対する全部調査、その他の嫌がらせとかあるいは軍事的にもね、レダー、レダー照者をまたすいません。ちょっと蒸せたんでちょっとね、コーヒー、ペットボトルのコーヒーで、あの、あんまり火が閉じ、飛び散るようなエスカレーション、これはできませんよ。これはできない。だって火が飛び散っちゃったらですよ。はっきり言って日本だって対応しますからね。え、その場合はアメリカだって対応するかもしれない。そうなったら本当の目標である台湾ダッシュはどうなんのよっていう話になっちゃう。ほ、集近平にとってる本当の目標は台湾ダッシュですからね。別に日本と戦争をやることが集金の目標じゃないね。であれば日本との小ゼリアを本格的なもスカミシますに戦闘にまで発展させるようなあシナリオはっきり言って何の一問にも得にもならないんですよ。だって敵は日本じゃなくまずは台湾ダッシュなんだから台湾進行の前に日本とバチバチバチバチ始めちゃってそうなったらアメリカだって参戦してくるに決まってんじゃないですか。日米安保条約があるんだから日本本体がやられちゃったらですよ。それは、あ、これはもう大事になっちゃうわけですからね。そもそも日米をあののを遠ざけておいて台湾をどうやって奪うかってことが彼の最優最大目標ですからね。その目標から考えて台湾を取らずしてね、あの日米とバチバチやり始めるなんてことになっちゃったらこれはもう本末店頭でありますからさすがにそれはないんですよ。ないんですよ。だからあ、嫌がらせ程度のことはあるんだけど本格的な日本とことを構える。これはすなわちアメリカとことを構えるという話ですから、そこまでのエスカレーションはないんですよ。ないんですよね。そうなるとですね、3番目の道なんですよ。つまり鎮生化もメンツがあるし、国内状況もあるから、まあ、1番大きなメンツだな。えー、ここまで行ってしまった以上、やってしまった以上ね、自分の方から保収めるな、そんな言ってもらうことはできないとね。え、もう中国はメンツの国だから、あ、この鎮生化はないし、かつ日本を本格的に敵に回すようなエスカレーションもない。で、じゃあありうべきシナリオは何かと言うと、その中間の今レベルの低強度の危機の状態化、これが1番ありうるわけですね。で、実はアメリカもですね、もうそこが今1番の焦点なんですよ。あの、トランプ大統領じゃなくて、そ、トランプ政権が、ま、国務省の報道官のコメントでしたけどね、中国のやってることはね、え、地域の平和と安全に、あの、安定に役立たないっていう、ま、ことを言ってくださって日本を応援してくれましたよね。ほんで、そ、そこで初めてアメリカも、あ、トランプ政権も言うよね。この日中のバチバチ小ゼリア喧嘩にですね、1枚噛んできたわ。ということで、昨日、ま、大注目を集めたわけですけれども、これでは多分ね、私はあの高一さんがトランプさんにお願いしたんじゃないかと思ってんですよ。ちょっとお願いしますよ、トランプさんとちょっとアメリカからね、え、に中国して日本を応援するコメント出してくれませんか?これをやったんじゃないのかなと、ま、思いますね。これ私の推測です。なんでだってこないだトランプさんはさ、高井さんにとしてやってるになんかあったらすぐ電話してこいって言ったじゃん。なんかあったんだから。これ以上のことなんかないよ。はっきり言って。トランプさんと高さんにとってこれ以上重要ななんかなんてあないんですよ。中国との対決が最重要目標に最重要課題なんだから。だからなんかあったら電話してこいって言って電話しない方がおかしい。電話しなかったら高一さんはこな間だトランプさんがそあそこまで行ってくれてね。なんかあったら俺はいつもあなたのそばにいぜってそジェムステラの歌の文句のようなセリフまで言ってくださったわけじゃないですか。それで何にも言わないっていう風に思う方がおかしくて私はあ、これ高志さんが電話したんだなとま思いますね。え、それでま大統領がルビーを国務長官に行ってね。うん。いっぱいちょっとコメント出してやれとってことなんじゃないんでしょうか。あ、これあくまで推測ですよ。推測だけど、まあこれで外れてはいないと思いますね。はい。さて何の話?あ、そう、そう。それでね、アメリカの反応ですよ。ま、トランプ政権はそうやって一言コメント出してくださったわけだけど、アメリカから見たらね、当然この日本と中国の今回のこのまあ論争というかね、やり言葉のやり取りスパッドってよく言いますけど、もう文句の言い合いですよ。スパットspatね。このスパットが一体これからどういう風になっていくのかっていうことはこれはね、重要関心事項です。もちろんもちろん。う、私が今言ったようにこれはね、エスカレットしてくのか。おいおい、日本と中国の見こからます本格的になってくのかよと。あるいはいや、これで双方がどういう形か知らんけど人生化してくんだろうか。あ、新請するとしたらどういう可能性があるんだろうかっていうねことはこれアメリカにとってものもちろん非常に重要関心事故ですよ。もちろん。うん。だってこれ台湾の運命とも直結してるわけですからね。え、だから、あ、そこのところについてどういう風に考えるかっていうのは政権ももちろん考えてると思いますけれども、いわゆるアメリカにはシンクタンクってのがいっぱいありましてですね、このシンクタンク業界にとってはこの日中の対決がこれからどう進むのかっていうことをお議論するっていうのはもうこれ絶好のね、今のまは下品な言葉で言えば種なんですよね。こういう時に、え、ペーパーをかけない研究員ははっきり言っても首です。意味ないから。もう久々の面白い大ネタですからこれはね。だから日本関係あるいは中国関係見てるあるいは東アジア関係全般を睨んでいるシンクタンクの研究者たちにとっては高校これはもう絶好の大ネタでありましてさてどうなるのかこれはね腕の見せどなんですよここら辺がね日本のねあのま新聞記者とかねあのなんか指揮者とか言われる人たちとねまレベルが断違いに違うところなんです。はい。それでね、ちょっと2つほどね、ご紹介しますよ。具体的にどういうものがあるの?1つ目注目してんのはこれです。これです。 CSIS。これは国際戦略。あ、じゃない。戦略国際問題研究所とか訳されんのかな ?あ、これは常時タウン大学に併設されているシンクタンクでも有名なね。for international studiesCSISがこのペーパーをね、出してるわけ。え、日本と中国のテンションが緊張が高まってますねとね。それで過去とについての洞殺とそれから将来への展望とこういうテーマでこれ書いてんのは書いてんのはここにありました。ボニーりんさんって方。ボニーりんさん。ボニーリンさんって方ね、よくね、名前出てきますね。もう1人クリスティゴベラさん2人で書いてる論文なんですけれども、これは12月5日あ付けですね。12月5日付けだからもう彼これ1週間ぐらい前に発表されたペーパーですけども、あのこれは何を言ってるかって言うとあの今私ちょっとちょっとごね今私が言ったようにまこの危機がねもう状態化すると結論言うと結論言うとあのエスカレートでもなくD エスカレートでもなくむしろ今の状態があ何何度も何度も繰り返されていくとうん。今、まあ、ま、レーダー照者とかね、ええ、高地発言以来で、ま、レーダー照者まで来てるわけですけれども、ま、これが一旦ちょっと収まった形になっても、またこのすぐ繰り返されて、こういう、こういうこの対立関係がこれからもう何度も何度も起きてきていて、それでこのこういう今のような危機が状態化する機が普通の状態になっていくって、ま、結論だけ、ま、申し上げるとそういう風に言っております。えっと、それとね、もう1つうん、ま、うん、なんて言うかな。うーん。一言で言うと繰り返される危機だな。うん。が、え、ま、このペーパーの言葉遣いで言うと、これが新しい低いベースラインになる。うん。え、というような言い方をしております。はい。それからもう1つはですね、うん。もう1つこれもまあ知る1つ知るも有名なこれはカウンシルオon forンリシンズっていう外交問題表記会っていう有名なこれもシンクタンクあのフォーリンアフェアズを出しているところです。それが出しているうん。これはいつだったかな?ディセンバー4だから 12月4日だからさ、このCFR、あ、あの外交問題表議会が12月4日に出したと思ったら翌日にCSRISが今のペーパー出したっていうね。もうだからシクタンク業界の人たちにとってはですね、これは今もう稼ぎ時きなんですよ。稼ぎ時きでこっちのCFRのペーパーな何て言ってるかって言うと、ま、これ見出しがね、CRIISmaynowdrive JAPANrelリrelation withchイナ。この危機が今のような機がこれからの日中関係を動かしていく、ドライブしていく。つまり、ま、私の言葉で言い換えれば危機が日中関係を動かすっていうことだから、あの状態化するっていうことなんですよね。状態化する。で、このスタンスはこれまでの日本の基本的なスタンスとは全く違うんですよ。全く違うんですよ。日本のスタンスってのはどういうことかって言うと、私この番組でも何度も何度も言ってきましたけども、岸田政権も石政権もね、それから高一政権もね、戦略的護計関係っていうことを言ってるんですよ。これが日本政府の基本路線なんです。中国との関係のこれはあ、高政権出来上がった後のえっと初心表面演説ここにも日中関係についてこの一言で説明されてます。戦略的護計関係ですからお互いに恵みを与えるっていうことなんでもっと分かりやすい言葉で言えば総合依存関係なんだよとね。お、日本と中国は総互依存なんだよと。お互いにウンウン関係なんだよっていうことが日本政府の基本の立場なんですよね。これが今のこのCFR、例えばCFRのね、危機が日本に日中関係をこれから動かしていくぞ。クライシですからね。複数なんですよ。複数。これから度々起きる複数の危機がこれから日中関係を動かしてくるっていうのがこのCFRの立場でありますし、それからCSISのさっきこの前に紹介したペーパーも繰り返される危機ね、え、が、ま、あの状態化するっていう、ま、そういうことを言ってるわけですから、これはね、全く日本政府の立場と見立てと方向性とは全く違うん。それはど、どういうことかって言うとね、もう総合依存関係なんかではね、日本と中国の安全弁にはなりませんっていうことなの。総合依存関係があるからお互いに冷静になってを話し合えば化できるでしょ。そうやって化していきましょうよと。だって総合依存なんだからと。これが日本政府の基本の立場なんです。今ね、今でも今ただいま現在でもそうなの。総合依存関係なんだからそんなやり合っちゃってどうすんのよとね。だからまず対話対話って言ってるじゃないですか。対話で何対話するかって言ったら我々が確認したせ戦略的5件集金さんあんただってそれを確認したでしょうと。だから私とあなたは護系関係にあるっていうことを確認してるんだから、それでも元に戻ってお互いにウンウン関係であるっていうことでなんとかこれからやっていきましょうよ。それで化していこうと。化していこうと。これが日本の今の基本スタンスね。基本スタンスでもアメリカの見立てはもうそういうことじゃないんですよ。アメリカはもうね、今のような、今回のような危機はこれから日中関係のもう基本のベースラインになると言ってるわけですよ。これ今アメリカはって言いましたけど、ま、そういう風に言ってもね、ほぼ間違いないのは今ご紹介したCSRIS。これはもうね、ま、非常に権威あるところでもありますし、え、特に東アジア問題について対話問題も含めてCSRSはもう何度も何度も何度も対話問題の危機シュミュレーションはもう公表してますしね。そのために非常に注目されてるね。え、とシンクタンクであるし、それからもう 1つ今ご紹介したカウンシロンカウンシロンフォーリンアフェアズCFR 。これはもうもうなコ玉のフォーリンアフェアズの発行源でありますから、これはもう世界の外交会で最も影響力のある表記会、外交問題表記会なんですよ。で、このCSRISとCFRが同じまさに1日をしか日を置かずして、ほぼ同じ路線見立て危機が状態化するんだ。これが新しいベースラインなんだという風に言ったということはもうアメリカはね、そういう風に見てるってことなんですよ。これはね、ものすごい大きなことですよ。大きなことですよ。う、はっきり言って 5系なんて言ったらですよ。今この2つのシンクタンク、ま、も非常に代表的なシンクタンクだけども、この代表的なシンクタンクの人たちに合わせ、え、5 何言ってんのと。甘すぎるよと。もう中国はそんなこと考えてないからと。中国はね、エスカレーションもしないと思うよと。だって日本が敵。日本が主な敵なんじゃないんだから。台湾を取りたいんだからね。日本に直回出したら本当に直回出したらアメリカも出てくるってことは中国100 も分かってるからそんなねエスカレートなんかしないよと。でもだからと言って鎮生化に向かうってこともこれもないよとね。メンツがあるし経済ガタガタなんだから。経済がガタガタってことが今回強金に出てる大きな要因なんだからね。それを考えたら鎮請がもうないよと。だからあるのは第3の道で今のような危機が状態化するっていうことなんだよとという風に言われちゃいますよ。アメリカにアメリカにね。で、え、だから私はあの高政権もね路線を見直すべきだとまこの間も言いましたけどあの戦略的計なんてもうとっととやめてね。え、安全、国家安全保障戦略の文書では、あ、中国ってのはもうかつてないね、え、挑戦をしてる国だっていう風に書いてるでしょと。だから国家安全保朝戦略では特区の前からもうそんな風に書いてるんだから、そっちの路線でもう友柔不段な態度はやめた方がいいという風に、ま、私は思っているわけですね。で、さて、今日はね、色々結論がいっぱいあるんですよ。い、もうこれから言えることがたくさんあるんですよ。さて、え、そうだとするとですよ、このことはまず中国にとってプラスなのかマイナスなのかですよ。危機が状態化する。つまり強くも出れず引きもできずっていう状態で、えー、まあいじいじいじといじめを続けていくような状態をずっとこれから続けていくわけだけど、ま、私はそう見てるわけだけど、それは中国にとってプラスなのかマイナスなのかっていうことなんですよ。それはね、明らかにマイナスです。マイナスです。マイナスなんだけどやらざる得ないんです。ここが中国のかわいそうなところなのよ。集金兵の哀れなところなのよ。さっき言ったくかの理由でもう繰り返しませんけれども中国は真ん中の路線を取る。しかしその結果はいかいかがかと言うとその結果危機が状態化することによって日本はまず守りが固めていくでしょ。守りを固めていきますよ。当然防衛費は大幅増額に決まってます。もうあの、ま、こないだアメリカの国家安全保障戦略で、え、日本に防衛費増大要求っていう風にまあね、出てましたけど、あんなことはもうとっくの昔にもう要求してあって、水面化ではね、あ、表ざになったのは確か今年の6月ですよ。フィナシャルタイムズが日本に 3.5%の防衛費像を要求したっていう記事が出ました。あそこが最初。あれが最初だからもうとっくの昔にそういう話になっていてだからまししてや今回のように事件が起きて中国がこれから危機を上態化していったらですね日本は当然防衛費を拡大してしかも日本国内ではあ、半定がますます高まりね。え、で言用するにい、で、しかもアメリカとの同盟関係もますます結束が強まるわけでしょ。だから、あ、肝心めの中国にとってる肝心めの台湾の、ま、ダッシュというかね、台湾を統一するという目的のためにはこれはマイナスにしかならない。プラスになる面なんか1つもないんですよ。だって台湾に、ま、武力で手をかけて奪っちゃおうなんてことになったらですね。ま、今回のことがあって日本は準備をだんだん整えてきますから。防衛費も増大してきますから。これからね。で、しかもアメリカとの連携はどんどんどんどん強まっていくわけですから。これからね。そしたらこれは台湾に手をかける時のはっきりハードルが敷位値がどんどん高くなるでしょう。高くなるでしょ。だから中国は今真ん中の危機の状態化線を選ばざるを得ないけれども、それは本来の目標である台湾ダッシュには逆効果になるという大矛盾を払んでいるんですよ。でも矛盾があってもそうせざるを得ない。つまり自らボケ血を掘っている中国は、え、こういうことなんですよ。今起きてることは、今起きてることは中国がどんどんどんどんボケ血を掘ってるの。ま、これから真ん中のラインを選ばなきゃいけないんだけど、その結果台湾大種がどんどんどんどん難しくしてるんだ。難しくなっちゃうんだよ。あって、え、今言った理由でね、そういうことがまずあるわけ。これが中国にとっての意味ですよ。真ん中を選ぶっていうことの効果は、それは自分の目標達成がますます難しくなってるっていう難しくしてしまうという、こういう期決をむということが1つ目ね。1つ日本にとってはどうかと言うと、日本にとっては、ま、これは高一政権次第ですけれどもね、高石政権が本当にこれからね、防衛費を拡大して、ま、アメリカに言われたし、日本自身も守らなきゃいけないから防衛費拡大していこうなどを考えるとそういう意味ではこれ世論のね、応援を得られますから、今の状態によって、危機の状態化によってます国はもうしっかり守ってくださいねと。高一さん頑張ってねということになりますから。高一政権自体としても内閣市立の高止まりという意味でプラスだし。えー、これから色々議論呼びそうな野党ね。もう左巻きの野党と論戦しなきゃいけない防衛費の拡大を巡っても中国があれだからしょうがないでしょうと。国民の皆さんもしっかり守ってくださいって言ってるでしょうと。中国は一向にね、鎮生化なんてしません。してないでしょと。どんどんどんどん同じような危機を状態化させてるでしょ。こういう中におってはね、あなたたち立憲民共産党が言ってるようなあの空想面えたね。え、対話で平和をなんてそんな話があるわけないでしょ。と言って説得できるじゃないですか。説得できるじゃない。だから高政権にとってはこれは願ったり叶ったり危機の状態化はオッケーなの。で、しかも国際的に見ても日本頑張れ。中国のいじめに負けるなとこういう世論が今高まってますから。アメリカもちろんだけどヨーロッパでも高まってるわけでしょ。オーストラリアでも。だからこれは多制限にとってはどうちらかと言ったらメリットのが大きい。ま、唯一いや、困るね、それはというのは先ほど私が冒頭で紹介したようなあの経済会のね、中国人の客がいなくなって困ってんだよ、これ。これ危機が状態かなんかされちゃったらさ、俺たちもどうすんの?もうちゃってこれも会社畳むしかないぜと。ま、こういう人たち、ま、いますよね。もう現にそういう声も聞いてますよ。私はね、聞いてるけども、しかしね、これが状態化することによって時間が稼げるでしょ。対応するのにいきなりエスカレートされたらそれは困るけれども、ま、だんだんだんだんこう時間がずっと経っていく間にですね、やっぱり経済会の方もこれはね、いつまでもね、中国並みで仕事してたらあかんかなと、そら路線を変えるかという風にもう軽戦略自体をね、え、考える、再する時間が得られる。だから私はあの帰ってね、え、わあなんて鎮生化しちゃったらさ、元のでやっぱり中国ビジネス結構美味しいじゃんとか言ってさ、やっててね、後でドカンとまた来るよりもそうやって状態化することによって、え、さすがの中国だの経営者の皆さんたちもね、いやこれはやっぱダメだわと。この商売は今まで設けさせてもらったけど、もうそろそろ見直す時間だなということがだんだん考えられてですね。え、それでゆっくり脱中国、脱中が始まる。ま、これはいいことですよ。いいことですよ。あの、なんかね、今までも私ももう、もう何年も前からもう中国なんかやめた方がいいともうずっと言ってきましたよ。それでもなんかまだ儲かるからとか言って、ま、やってる人たちが多かったわけだけど、ま、今回これでね、ようやく目が覚めたと。つまりもう中国は元の日中関係に戻ることなんかないですよと。今のような状態が普通なんですよと。これからはということになれば、ま、経営戦略も変わっていくんじゃないでしょうか。あ、ま、ですから私はそれくらいのね、日本の経済、あの、会社の柔軟性ね、ま、レジレスっていうか、あ、ま、そういうね、柔軟性、弾力性は私は日本経済にはあると見ているので、ま、ここでもそんなに心配したことはないというのが、ま、私の見立てでございます。それで最後にまだ結論がある。まだ結論がある。さっきから言ってるね、アメリカですよ。アメリカはこの危機の状態化、これをトランプ政権はどう受け止めるでしょうか? これはね、はっきり言ってね、トランプ政権はね、もうウェルカムだね。増えるかも。いいことばっかりと言ってもいいくらいですよ。いいことばっかり。なぜかと言ったらいいですか?あの、もうこの国家なんだっけ?えっと、安全保障戦略で私、ま、ご説明しましたけども、トランプ政権は基本的にアメリカが大事なのよ。で、地域で見ればアメリカがいる西半球の縄張り維持が大事なのよね。この縄張りを守るってことが1番大事で、ヨーロッパとか東アジアの話はできるだけアメリカの負担を軽くしてヨーロッパや日本や韓国に片わりさせたいっていうのがトランプ政権の基本路線な。日本路線だからこそ日本や韓国ヨーロッパに防衛負担を要求したわけですよ。国家安全保障戦略でね。あれが1番政権の最重要文書なんだから安全保障分野においてはね。で、その日本韓国に防衛費像を迫っていく上で危機の状態化ってのはもう絶好の追い風でしょう。トランプの側から行ってんですよ。今はそれぞれの立場に立って物事考えなきゃダメなんで。今はトランプの側に立って、え、説明してるんだけど、トランプの側に立ったら、おい、日本、高政権、もっと防衛費拡大しろと、こういう風に言う時に、もう危機なんか状態化してるじゃないかとね。総合なんてそんなもう船言ってる場合じゃないだろうとね。もう中国はもう明らかにこの危機をもう状態化して日本とバチバチバチバチずっと緊張関係を続けていこうということだろうと。であれば当然お前さんが防衛費を増談するのは当然だろうということになりトランプ政権の言ってることの合理性これがねえこの状態化によって担保されちゃうんですよ。担保されちゃうんです。で、このことは台湾についても一緒でほら見ろとね。え、中国ってのはこれだけ光戦的なんだと。だからお前さん自身がまず守るためにしっかり防衛費をね、もっとバーンと増やせと 10%ぐらいにしろとね。え、ということを言う意味で、え、ま、これは非常にトランプ政権にとって、え、高都合なわけですよ。で、それだけじゃなくて、あの、経済面でもね、あの、まあ、要するに、中国との関係をね、少しずつ南着陸させて、え、アメリカとサプライチェーンをね、しっかり構築しようとアメリカに投資して日本とアメリカの経済関係をもっと強めていこうと。中国なんかに頼ってる、え、場合じゃないと。という風に経済面でも説得する上でもこれもまた交合なんですよね。さらにさらに言えばですよ。国内政治にアピールする上でもメリットなんですよ。敵が中国だってことがはっきりするから。いや本当はトランプが言ってのはさっきも言ったようにアメリカ自身をね、え、守る麻薬とか、え、不合移民のこういう脅威から守る。西半球を反映させる。これが目標なんだけど、う、それを言いつつでも中国みたいなもんがいるからやっぱりそれなりの防衛費も必要だという意味で国内せ、アメリ、トランプ政権に取ってみたら国内政治で中国というとんでもないやつがいるんだと。これは日本との危機を上態化させようとしているんだと。だ我々も支援しなきゃいけないという、そういううん、セリフを吐く上で説得力があるんですよ。だからね、トランプ制限にとってはね、危機の状態化ってのはこれはね、はっき言って願ったり叶ったりだね。願ったり叶ったりだ。しかも本気でやるつもりはないんだから。中国は本気で日本とアメリカを相手に一発か、一発喧嘩するか、大喧嘩するかと。そんなつもりはないんだから。さっきも言ったように本当に欲しいのは台湾なんだからね。台湾のことをそっちのけで日本とに直回出してね、本気で大喧嘩かなんてそんなこと考えてませんよ。だからま、言ってみればこの危機の状態かって言ったってものすごい強度は低い。強度が低い危機の危機を化するっていう意味ではトランプにとってはちょうど都合のいい安売のものすごく低音でもなく高温でもホットでもクールでもなくちょうどいい安売のお湯加減の危機がそこにあるっていうことでだからを日本や韓国がしっかりしろという意味でこれは非常に都合がいい都合がということなんですね。私の見立ては。あ、ということでありますから、まあ全体として考えるとね、これは、ま、あの、日本にとってはね、いいチャンスですね。いいチャンス。え、今までの本当のもうこの平和ボケ、え、して、え、ぬる舞に使っていた、あ、日本のこの日本人と、ま、日本国のこのなんて言うの、ま、ちょっと、あ、危機から遠ざかりすぎてしまったこの、ま、ボケた感覚ね。これをね、目を覚ましてやっぱりここはしっかり守りを固めはいかんと。日米同盟とも日米同盟もしっかり守りを傾めなきゃいかんと。アメリカとも本当に緊密に連絡を取り合ってやらなきゃいかんと。えー、まあ要するに気を引き締めるって言ったらあまりに大雑っ把のように聞こえるかもしれないけれども、ま、私はせぜその程度だと思ってんですね。だって本当の戦争にならないんだから。気を引きしめるという意味では、あ、これはまあいいね。ちょう、いい機会だなと。いう風に、ま、私は思っております。はい。というわけで、ま、今日の今日はね、え、そうそう。今ラっこちゃん書いてください。平和ボケ終了。平和ボケ終了という意味でだって平和ボケがね、終了してくれないことにはね、肝心から金めの憲法改正まで行きつかないから。行きつかない。へ、憲法改正するためにはまず平和ボケが治ってくれないと困るのよ。で、本当の戦争になっても困るけどね。もちろん本当の戦争だったら困るけど、そこまでは中国やる気はない。やれない。そもそもやれないね。だからちょうど日本の平和が終了してね。えー、ま、みんな目を覚ましてですね。それでやるべきことをしっかりやろうと。で、憲法改正もしなきゃいかんと。それで真中派とか左翼の皆さんとかこういう人たちがのね、みんな寝そぎ中国のおかげで寝そぎ倒れていってくれると。お前たちのも言ってる話は全く夢物語だとね。え、と言ってこの左翼や真中派を寝そぎあ、撲滅していく上で、ま、今回のこの騒動はね、ま、あえて騒動と言いますけど、今回のこの程度のこの程度の低度の騒動ってのはちょうどいい加減だとね。それで最終的にどうなるんだって言ったら最終的にさっきちらっとあのご説明したように最終的には中国は自分で自分の首を占めてくるわけだから。自分で自分の首を閉めてるわけだから。だから一周話はぐるっと回ってね、あの低度のお危機が状態化することにより日本は平馬ボケから目が覚めね。えー、で、中国はますます台湾ダッシュのハードルが上がる上がりね。えー、で、トランプはあ、その間に着々とアメリカの復活に、え、黒力を削るというわけで、全体として見ると、ま、私はね、ま、非常に丸く地方発砲うまくいってるわという風に私は見ているわけです。はい。ま、今日はちょっと話がなくなりましたけどね、あの、ま、全体像をね、ま、少しずつ、少しずつ話してきましたけど、ま、今日は、ま、ということでございます。はい、どうもありがとうございました。あ、失礼します。バイバイ。またね。

【常態化する日中危機はメリットだらけ？】『脱中国！日本に訪れる転換期』

◎2025/12/11(木)生配信アーカイブ
・中国人観光客減少の影響
・日中関係の危機は沈静化する？加速する？中国に残された選択肢
・危機が日中関係を動かす！戦略的互恵関係の終わり
・中国の止まれない反日ヒステリー
・トランプ政権は日中危機の常態化をどうみているのか

⭐︎ note「長谷川幸洋の『ニュース展望』」
連載コラムをスタートしました！
長年のメディア経験を踏まえて、激動の内外情勢を、
どこよりも深く広く掘り下げて解説します！
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★出演者
長谷川幸洋(ジャーナリスト）

★「長谷川幸洋 Tonight」ニコニコチャンネルでスタートしました。
月額880円／週1回不定期放送です。
入会は下記URLより、皆様のご参加お待ちしております。
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★X
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★長谷川幸洋のNEWSチャンネル
配信のお知らせは公式Xにて！
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★長谷川幸洋連載
現代ビジネス「長谷川幸洋『ニュースの深層』」
https://gendai.ismedia.jp/list/serial…
夕刊フジ「長谷川幸洋『ニュースの核心』」
https://www.zakzak.co.jp/soc/rensai/s…
四国新聞「ニュース裏読み」
月刊Hanada「未来を読む！」

★所属事務所　㈱オフィス・トゥー・ワン　HP
http://www.oto.co.jp/profile/detail.p…

★長谷川幸洋プロフィール
1953年千葉県生まれ。慶応義塾大学経済学部卒。ジョンズホプキンス大学高等国際問題研究大学院（SAIS)で国際公共政策修士（MIPP）。77年に中日新聞社に入社し東京本社（東京新聞）経済部、ブリュッセル支局長、論説副主幹などを経て2018年3月末に退社。ジャーナリストとして活動中。
06～09年に政府税制調査会委員、05～08年に財政制度等審議会臨時委員、13～16年に大阪市人事監察委員会部会長など。
07～15年に日本記者クラブ企画委員、13～16年に規制改革会議委員、16～19年規制改革推進会議委員など多数の公職を務める。
著書『日本国の正体　政治家・官僚・メディア—本当の権力者は誰か』(講談社)で09年の山本七平賞受賞。

最新刊に、「世界はもう中国を許さない!」（宝島社、遠藤誉氏・ムカイダイス氏などと共にインタビュー掲載）https://tkj.jp/book/?cd=TD027887
近著に「どうする!?感染爆発!! 日本はワクチン戦略を確立せよ! 」（ビジネス社、森下竜一大阪大学大学院寄附講座教授との対談）趣味はスキー。SAJスキー指導員の資格を持つ。

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