国民の命削って軍備増強 高市政権の悪業(あくごう) （望月 衣塑子／白井 聡／永田 浩三） ウィークエンドニュース 20251206
こんにちは。ウィンドニュースの時間です 。え、司会の山岡純一郎です。え、巷股田 では今インフルエンザが毛を振っています 。え、変異株のサブクレードKというよう な株が流行ってるそうなんですが、若い人 に特に多くて、え、高熱を出すそうです。 どうか皆さん、あ、風にはですね、え、 インフルエンザには是非気をつけてお 過ごしいただければと思います。実は今日 私たちのこのウィーケンドニュースにも 内田翔子さんがですね、コメンテーターと して来る予定だったんですが、彼女も今日 インフルエンザにかかってしまい、高熱が 出て、え、病院で死んされましたという ことで、え、是非で出たかったんですけど もごめんなさいということで、え、お休み させていただいてます。ま、私たちですね 、ま、風も流行物価はですね、ずっと上が りっぱなしで、え、米の値段は5km 5000円ぐらいがずっと続いています。 で、え、一方で、え、お米券県というです ね、え、県を配るということなんですが、 自治体は全然動こうとしていない。え、 いろんな矛盾が出ています。あ、生活が 厳しくて、え、物価対策を本当に増し望ん でいるんですが、国会では、あ、昨日も ですね、あの、低数削減のこの法案という のを自民と維新が共同で出しました。これ がなんとこの議論が1年間の間に結論が出 なければ自動決するというですね、もう 民主主義も減った得もあったもんじゃない というむちゃくちゃな本案を出しています 。多分これは成立しないとは私は思ってい ますが、それにしてもそういうことでこの 貴重な時間をですね、え、老費している この政権というものには本当に私は 生き通りを腹の中で抱えています。一方で 、え、防衛費に関してはですね、どんどん ウナぎのりでなんと2024年の伸び率に 関してはですね、世界40数%かな、 40%ぐらいで世界で1番伸びたという ようなですね、そういう風な数字も出てき ている。え、とにかく軍備防衛費に関して はどんどんお金を膨らまして、そちらには お金を積んで、え、防衛産業は、あ、野け 取るような形になっていく一方で国民の 生活は大変な状態がついていると。私は こういう風な流れというのは、あ、もう 悪豪ではないかなと。この高石政権がやっ たことっていうのは次の世代に必ず立って しまうのではないかなというような批判の 意味を込めて今日はあ、こういう国民の命 削って軍備増強高一政権の悪号と題しまし て、え、コメンテーターの方々とお伝えし たいと思います。え、それではですね、私 の横からと言いたいんですが、実は、あ、 望月磯子さん、今取材からですね、大急ぎ で、え、駆けつけています。 え、もうまもなくしましたら彼女駆け込んでくると思いますので、え、それまでに、え、我々で進めていきたいと思いますが、も木さんのお隣は、あ、皆さんおな染みの政治学者で京都成下大学準教授の白井哲さんです。 はい、どう、 よろしくお願いします。 そしてそのお隣は武蔵大学名誉教授で元 NHKプロデューサーの長田孝さんです。 あ、よろしくお願いします。 はい。で、え、今日のですね、え、3つの 話題というのは、あ、一応、ま、この命絶 て軍備増強というのを大きな傘として、え 、3つの話題を掲います。まず最初にそう いう形でですね、え、防衛、え、費を どんどん増やして、え、そこには、あ、 増税もして、え、兼ね継ぎ込もうという裏 でですね、国民の生活がどんどん壊されて いると。医療介護に関しても悲惨な状態が 続いてる病院の70%は赤字で、え、介護 施設の倒産係数もこのところもどんどん 増えていると、こういう状態がついてる。 その辺に焦点を当てて、え、国民生活を どう壊してるのかというのをですね、え、 じっくりやりたいと思います。そして2つ 目が、あ、そんなことより政治と金だろう ということで、え、このそんなことって いうのは先ほど申し上げましたように、え 、定数是正のためにですね、1年議論でき なかったら自動可決するという、ま、本当 にふざけたことをですね、言っておりまし て、私はそんなことっていうのはそんな ことだと思います。よりも政治と金だろう ということで、え、高石の周辺にもですね 、よくわからない宗教団体とかね、え、 いろんなところからたくさんの献金がされ ていて、え、それに対して、え、何の説明 もない、あるいは、あ、財務大臣にもです もですね、え、政治資金パーティーを開い て、そこには金融機関なんかも集まってい たやに聞いてます。2つ目は政治と金と いうことを中心にお話を皆さんとできれば と。そして3つ目がですね、え、最推進の 自治体と国県の原発再稼働ということで実 は自治体のレベルではですね、70数%の 自治体がもう最年を推進しますということ を名文化してやっていると。そういう意味 ではそっちへどんどん そのなんて言うんですかね。根の意識は そっちへ傾いているんだが、新潟県での あの花ず知事のですね、再稼働4人、え、 その裏にはどうも国の方から、あ、この 知事では知事戦勝てないんじゃないのかな と。おそらく東電の柏崎狩っていうのも ですね、これ動かそうと思ったらまたテロ 対策やなんかで色々 引っかかりができてなかなか動けないと いうことになるとその批判もあって勝て ないだろうということでどうも後ろから 押したんじゃないかなというのを私は ちょっと感じてるんですがその辺も含めて ですね、え、3つ目はエネルギー問題原発 再稼働の話でやっていきたいと思います。 はい。どうも皆さんお待しました。それと ですね、これごめんなさい。え、もう1つ ちょっと軽くお知らせなんですが、昨日 ですね、実はNHKの7時の夜のニュース で、え、後半の方でですね、え、 マンションにそのマンションの住民に なり済ませて入っていて管理組合のですね 、理事会だとか修繕委員会の中に役員とし て入ってで大修繕を誘導して自分たちが その工事を受注して割りましたお金で 取ろうというね。そうですね。 その話を昨日NHK はやったんですが、実はその話を私半年前にやったんです。 ええ、 狙われるマンションということで公明成りすまし修繕に偽住人ということでですね。 ああ、そんな新しい形の犯罪があるんですか? これはね、あの、東大阪の施工会社がやってんです。 はい。 私、あの、施会社の名前も全部知ってるんですが、まだですね、あの、捜査中ということでですね、逮捕はされたんだけど、 ならぬ修繕子みたいな。 そう、そう、そう、そう。まさにそうなんですよ。 という子をですね、え、実は4回に分けて やっております。なので、え、昨日の NHKでは報じられなかった部分もですね 、え、この狙われるマンションシリーズを 見ていただければ、あ、その手口の裏側の 実態、そしてどうしてそういう風な商売が あ、出てきているのか、その土上の部分 ですね、背景の部分も見ていただけると 分かると思います。なるほど。はい。と いうようなことで、ではすいません。皆 さんお待せしました。 それから最初のテーマに入っていきたいと思います。国民生活を壊す高一首相ということでですね。まあ、白井さんどうでしょう?ま、先ほど来ら来ちょっとこうね、防衛費がどんどん増やしていって 軍備増強してる上 はい。はい。 反面国民生活は戦方になってる。 この状況に関してまず外観的にどういう風に書いて? 外観的にもうどっからどうしたらいいのやらみたいな感じですけれどもあじくひどいですね。 うん。うん。 凄まじくひどい。 で、もちろんそのままさ、あのやってることのまずいことの、ま、中にあるのが、え、非常に不容易な発言によって日中関係を緊張させたあの例の発言 ありますけれどもうん。 え、ま、私は、ま、番組冒頭ですんで申し上げておきたいと思いますけれども、視聴者の皆さんはうん。 そうですね。この年末お正月ということにこれからなりますけれども、あの、せめてうまいものを送っておきましょうということですね。 来年は、あの、本当に下手をすると、 え、国民生活が崩壊するような経済機になる可能性っていうのがかなり出てきたと思います。え え、ですから、ま、美味しいものとか、あの、食べられるのも、ま、今年のうちか、今のうちに はい。うん。 今のうちかもしれませんので、え、心残りのないようにですね、美味しいものでも食べておくのが、あ、いいんじゃないかなと思いますね。なるほどね。あ、長田さんはどうでしょうね?この現在のこの状況。 うん。そうですね。あの、ま、募集輸室については、ま、もさんがあの、すぐこの後参加させてしてくださると思うので、私が思うのはやっぱりその削られる医療、介護 うん。 で、特に介護 保険の問題。ええ、 これ、あの、昨日も会があの委員会館で開かれたようですけれども、 いずれにしてもそのちょうど 有世紀が終わる時、 2000 年にその介護保険っていうのは公的介護保険ですから その高齢社会をその社会が支えていくんだと 家族やそのいろんなあのその身内で支えるんじゃなくってみんなで乗り越えていきましょうっていう掛け声は良かったんだけれども その実際そのスタートして 25年なんですけども、 そもそも始まった時から不がいっぱいあった制度なんですよね。 うん。 ただその在宅介護をそのいろんな形で地を出して支えていくっていうことをやっていく中でその働いているその介護労働をやしている人たちの給料が上がらないとか 特に在宅って家をこう回っていくわけですけども 汗かいて自転車こぐとかあるいはその次のオタに行くのに 10km20km走るとか そういう移動のお金が出ないとか は いろんなこう矛盾をいっぱい抱えていてで、しかも 2024年に むしろそのそういうホ務介護のその点数下げてますからね。 そうですね。 で、一方でそのなんか業者のその左高住っていうサービス付きア住宅これがみたいなとこですよね。 うん。 これ、ま、移動ないわけですから、そこにつまりそのうん、 みんな集まってもらってそのサービスを受けるっていうのは効率的にやれるじゃないかみたいなことで、そこは儲かっている。 だから点数をむしろ下げるみたいな変なことをして、 今度はちょっとだけあの 上げるみたいですけども、それにしてもその介護事業所の倒産件数がですね、 ま、市場最大っていう風になっているし、え、 そもそも人材なんであって給料上がらない。 うん。 で、その中で物価高も、ま、あの幸せも受けている。 そうですね。 もう踏んたりの中でどうするのっていうことだと思います。 そうね。 これやっぱりデータ的に見るとスライドでちょっと出して欲しいんですが 7 割の病院が赤字で物価高で診療報酬が追いつかなくて、え、倒産がすでに病院の場合 106件で去年より3 割増というですね、こういうデータがありまして、さらにその今長さんがおっしゃったように、え、介護の方ですね、介護の方の事業者の倒産件数も肩上がりでどんどん増えていると。 あ、そうです。そうです。 いうことですよね。 うん。 だから、ま、医療について言えばね、本当にあの、公的なその病院がの木軒並赤字であるっていうこれだから構造的問題で 結局そのそれぞれのその機関病院が 本当にあの赤字続きで、ま、コロナの時もそうだったんですけども 一層経営が厳しくなっていて、で、厳しくなってるから、 その看護師さんもドクターもやってこない。 うん。 で、やってこないから、つまり、あの、そこで働いてる人たちの労働過重が起きている。 うん。 で、ベッドが埋まらないなんていう中で、 ま、悪循環ですね。 そうです。だから実はそのなんて言うかな、病院が実は過剰だったりもするんですよね。数字的には。 そうですね。 でも医療仮想は起きているなんていうことで うん。 本当にだからあの、 あの、すごくアンバランスなんですよね。 あの、過剰な部分と枯渇してる部分っていうのは両方ができてしまってるっていうこの非常に別な形がイエとついてるっていう感じですね。 で、結局その医療と介護ってセットの話なんですけれども介護保険で言えばその介護合ってのその うん。あの要支援12 をもうやめましょうみたいな話も起きてたりどんどんサービスは切り捨てられるかもしれ人たちをきちっとサポートするっていうことをしなくなると 一挙に実は医療費が上がるっていうことに結果的になっていく は だからもっとなんか ですね あのすぐのすぐあのしすぐ手はあのうまい手はないにしても地域の中でしっかりあのこ それはやっぱりあの従来の介護保険あるいは医療の保険の保険制度の中だけで片付けようと思って無理だと思うんですよ。 はい。 これやっぱり財源の組み換えみたいなところで考えていかないとこの制度は成り立たないだろうなっていう感じがする。 そうですね。うん。 で、なんとやれてるところもあったりもするので、ま、そんな話もちょっとはい。 で、もちですからどうもお疲れ様でした。すいません。私ともやってしま す。 で、ま、今ですね、その防衛費が増えているっていうことと一方ではその国民の政スがどんどん厳しくなってるっていう話を、ま、これ大的にこの最初の項目でやっていきたいなと思うんですけれども、 逸木さんには最初その防衛費の増大の方で、 え、ちょっとこうお話伺いたいんだけれども、え、 2024 年度ですかね、あの世界の中で実は防 1番伸びたのが日本で 40%ぐらい行ってい で、それで、え、例えば調達実績で言うと三菱行からが 1番トップで1兆4567 億っていうこういう風な数字があったりなんかするんですけれども うん。 どうでしょう?この武器会禁の方にもま、向かってるみたいなんだけれども。 そうですな。まね、元々第 2 安倍政権で防衛装備産原則という名前で実質的なね、給室会禁って言われてましたけど、う ん。ま、実態としてはなかなかね、日本の防衛装備品が売れないと言われてた中で、うん。うん。 えっと、昨年、えっと、記者政権のさ中でしたっけね。えっと、うん、 1 年、2年前か、あの、2 回の二重の閣議決定でいわゆる戦闘機の有出を認めると。 はい。 これは今公が離脱する前にそれを実に認めて、ま、兵器そのの武器を 国会の審議なしに決めるのかと非常に強い反発を受けたんですけど、今回は、ま、公明が離脱して、 でもそれそれこそもっとオラオラの維新が入ったことでこのあの 5 つのね、歯止めとするご要件も撤廃して、ま、もう何でも売ってけという状況になり、 このご計っていうか、ご用件っていうのは要するよにあの売る売り売 としてはどっちかというとその後とか救援にね、 使われそうなものは偵察とかそっちの方はいいよ。あ、まあなんとか その辺で抑えとこうっていう話なんだけどもそれもなくしちゃおうっていう話ですね。 そうですね。 だからこれ一応、えっと、喫茶政権中だったと思いますけど、あの玉がですね、ウクライナに出す砲弾がアメリカ出すものが枯渇して、 で、やっぱり日本からもパトリオットを、ま、間的にですけど、アメリカに逆輸出しろという話が来たりして、ま、そういう動きは一方であったんですけど、日本の砲弾そのものも提供して欲しいという話は当時、え、ホワイトハウスからあったけど、これは日本の OS2.3 原則の原則に基づいて出せないとかなってたんですけど、今後だから日本で作ったそういった。 談とかも外に出すことが ご用権を撤廃した時は可能だし、この三菱後の 1.4兆円って本当に もう巨額に増えてますよね。 うん。増えてる。 で、三菱住行のですね、株式総額がですね、 2022年頃は多分1 兆円少々ぐらいだったと思うんです。それがつい最近つい先日調べたらですね、 14兆ぐらいになってんですよ。 ええ、14倍。14 倍ですよ。14 倍になって23年の間に。 これ異常でしょ。白さん、どうですか?こういう、こういう風な昔で言うとね、軍法合みたいなね。 うん。うん。 話じゃないですか? うん。 だからこれですね、その まず、 えっと、この吉をね、一旦脇に置いたとしても うん。 ビジネスとして本当に成り立つ のかと。 先ほどもちょっと言ったように、 あの、そう簡単に売れないんですよね。 非常に特殊な商品であり、そして実際なかなか売れてませんよという探なる理由は うん。 実践で役に立つかどうか分からないからである。実践経験がないからであるということで。 うん。 だからすごく嫌な話なんですけれども本当にこれをビジネスとして成立させようと思ったら実践経験をうん。 積ませる。 うん。 しかないんですよね。確かに。 それ買う側から見ればこれはどこどこの戦争でどこどこの戦場で非常に役に立った活躍したっていう印があるものとないものでそれはあるものの方が信頼されるに決まってますよね。 うん。うん。 ていうことはこの商売を本当に本気でやりたいう のであればやっぱりあの戦争を実際やらないとダメだっていうことになるわけですよね。 明らかにそういう方向へと進んでいますよ。 うん。そ株なんです。これバですかと今んところだから要するに本当に有効かどうかて証明されてないのに買うばっかり高くなっている。 で、え、その要因とは何であるかと言えば、政府からこれだけ大量に受中注をすることが確実であろうとか、様々な補助金が入るであろうとか、 要するにもう全然これはもう行ってみはば資本主義のあの市場の論理から駆け離れたところで 国家にうまいこと規制しているんで。 そうですね。うん。 ていうことで株価が上がっているというものすごく不健全な話ですよね。それよりも三菱は MRJはどうなったんだと。そう、そう ね。うん。 あれ結局できないじゃないですか。で、あれ何億円入りましたよね。工場金がね。 うん。うん。 返せって話ですよね。なんで返してくれるなんですか?あれ税金をね。 い住は本当に現代の青唱の中の聖唱みたいな感じになりましたね。 昔から、ま、岩崎に当たろうの時代からそうではあるんだけれども はい。 これはやっぱりちょっと特殊じゃないですか。 うん。 まあね、だって東京駅降りてさ、丸の内側行くともう要するにあの辺って全部三菱の閉じ じゃないですか、元々。うん。 うん。だから村ですよね。 ええ。いや、日本の資本主義って何なんだろうなって思わされますよね。資本主義って 一応構成な競争にの上に成り立つわけでしょ。 で、あんな風に東京の超一地を最初から全部抑えてるみたいなやつとどうやって競争整意って言うんじゃっていうね。 そうですね。丸の内が日本の象徴だとするとそういう意味じゃ皮肉な意味での象徴ですね。長さんいかがですか?この 防衛費の伸びのこの吸ぶりというのは。 いや、だから一体何がどういう風に取引されてるのか、どう開発されてるのか我々にはさっぱり見えない。 だからうん。 丸っぽのそのすごいお金の額だけが こう時々飛び交っていてな、何が防衛装備品なのかがさっぱりわからない。 うん。うん。うん。 で、なんて言うんでしょう。それってなんかそれこそあの、ま、後で出てくるのかもしれないけどスパイ防止法とか いろんなこととも絡めてその一体この一連のこう不明量なお金の使い方を暴こうとする こともなんか させない法律が なんか上されるのかみたいな話でなんか非常にこう気持ちが悪いですよね。 そうですね。 うん。 さん、どうですか?この例えば、あ、これからのですね、こう防衛え予算のこの流れっていうのを少しでもこう見直そう、抑えようじゃないかみたいな目っていうのは全然出てきそうんだ。 あの、金曜日に特、ま、野田義子代表会見の後に特税長会長が、ま、今回この予算のあの中身が色々出てきて、それに対するあの立憲の税長としての提減みたいなの書いていて、で、特にやっぱり防衛装備に関しては、これは、ま、石葉さんも言ってましたけど、ま、 2%ありきで今回2%をさらに前進して、 で、その先は3.5という はい。うん。 だからあのそれが多いか少ないかも含めてあの 積み上げかどうかをしっかりあの開示せようということをまとしてはその立憲の税長としては厳しく片山さんと小寺長会場に求めていくってことなんですけれど うん。 ま、あの、極めて私のあの防衛装備に関するお金の出し方、特にアメリカの星兵器の爆害に関しては 本当に緩くて、ま、他のね、予算が今回、えっと、高校生に対する特定不要控除とか住民税含めて、ま、ものすごい住民に関する負担像増し、一部報道では防衛増税が所得税 1%って書かれてますよね。 ま、とんでもない話だと思いますし、 ちょっと早いとこですね。このなんか苗ブームでかれてる。 を、 ま、さっさと私たちは実質的にね、防衛軍含めて増税負担をこれから着実にね、確実にいられてくっていうところを もうちょっとこう、あの、ま、ここのメンバーとか視聴者はね、皆さん知ってるんです。そうじゃない。そうにどう伝えて理解してもらなきゃいけないのかなと。 いや、もうだからね、指示率がまあなんだ、 70%か80% とか言われてるわけじゃないですか。 うん。 ああ。 ま、本当にま、ま、日本人のね、今のレベルってのがそんぐらいだっていう政治的レベルがね、そんくらいだっていう話ですよね。本当にね。 もう情けなの一言につきます。 だからもう高一さんって本当に愚かな首相だなって思いますけれども、まあ、今の日本人にはお似合いだよねというのが残念ながらあ、疑えない事実だと思います。 ようやだから防衛増税で本格的な増税もうそらえないんですよ。 すごいですよ。すごいそうです。 うん。で、そん時に初めて気づくんですかと。どう話が違うじゃないかみたいな佐橋さんで生活良くなるはずだったんじゃないのみたいなね。バカじゃないのっていう話 ですよ。そう。これはだからもうこうなりますよって話ですからね。 当たり前じゃないですか。 はい。こうなりますよって。これはなんか占いでもなんでもないというね。 もう明日の明日の日本っていうかそういう世界にこうなっていくわけですね。 そう。 しかもその増額分の非常に大いなる部分が要はアメリカ製の武器を買うためであってそもそもこの防衛増税、え、防衛費の拡大増大そのものがアメリカに金をぐための行ってみら理屈作りだみたいなね。うん。 あ、従ってま、そんな政権なんですよと。 で、別にそんなの驚くべきことでもな何でもなくて、自民党ってそういうもんだしと、日本政府ってそういうもんだしと。うん。うん。ま、そうですね。 ま、あの、トランプが来た時の高石さんのはしゃぎぶりというかね、あれを見れば本当に今の日本っていうのをうん。 こう如実に表してるなと思いましたですよね。うん。 長さんどうすか?こういう、まあ、今あ、望木さんが、ま、問題してくれたんですけども、やっぱり早く目を覚まして、え、増税の問題だとかなんとかをきちってやらなければいけないにも関わらず支持が高すぎるということはですね、これやっぱりメディアの責任だと思うんですよ。 これが非常に大きいと思いますね。 で、特にだからその一連の高一発言、その うん、 あのについてきちんと うん。 その批判しているところに本当にあの 出会ったことがないっていうぐらいひどいと思い新聞がよく書いてると思いますよ。 うん。 で、やっぱりその昨日トランプがあのなんかその東アジア戦略って少し発表してましたけど それはそのフィリピンから日本レッドずっとその高いて アメリカの肩代わりを日本にさせるみたいなそういう形で うん。 それにこうこうする形でうん。 だけどもそのしかしながら中国を過剰に刺激したくないってのはトランプの方針でもあるのにうん。 その高一首相は真逆のことを今やっているっていうことは根本的に変なことですよね。 そうなんですね。 だから、ま、これ何回もちょうど 1 ヶ月前私この司会を担当した時にですね、その日、その前日ぐらいだったかな、例のあの台湾の存立危機事態発言ってのがあって、ま、とんでもないことを言ったっていうことで、これでここでもやったんだけれども、 そのとんでもなさっていうのがですね、 まあ、いわゆるテレビメディアとかではですね、全然こう伝わってないっていう。 そうなんですよ。 これ何なんのかなっていうね。 だから1 つはね、だからよく言われるのは、ま、高石さん、それから萩田さん で、その安倍政権時代のそのメディアをその色々、 ま、あの、ま、ま、弾圧する 1人だった今井さん、この3人のシフトに その特にテレビメディアですけども、 その過剰反応して 言われてもないのに忖度しているっていうことが、ま、起きているてことですね。 え、今回やっぱりあの、ま、補佐、首相補佐館クラスですかね。あの、今井さんが官房に入っちゃったじゃないですか。 え、これってやっぱりかなりやばいなって感じは私はしたんだけれども、それがもうそこら辺には出てる。 うん。まだからね、電話かかってくるとかそういう話は聞いてなくって うん。 良き不安っていうか自発的例って言いますけど。うん。 うん。だから安倍政権、第2 安安倍政権ができて、それでアベノミックスだって、 あの、その時の雰囲気に空気は似てますよね。うん。 うん。あの、とにかく、 あ、そのアベノミクスなんちゅうのがね、あの、正しいいい政策なのかどうかなんていうのは非常に疑わしかったわけだけれども、でもとにかくこれで絶対あの経験が良くなるはずだみたいなね。うん。 うん。結局ね、私も思うんですけど、そのハードに弾圧されてるかつったら別にされてないわけです。 ですよね。で、私はある意味の願望つの反映してるんだと思いますよ。今のメディアは 高一さんで良くなる うん。 なってほしいと。で、なんせいニュースがないですからね。日本は何にもないですからね。大谷翔平ぐらいですからね。 うん。 あのぐらいしかいいニュースないですから。そういう中で高一さんという人が首相になった。で、女性初の首相であると確かにそこだけ見ると画期的なんで。 え、で、それから、ま、経済政策に関して、え、これまでとは違った方向性っていうのを示していると いうことはこれで良くなってもらわないと困ると良くなってほしい。うん。うん。 ま、ここまでは理解できるんですよ。 だから私も法足から数週間の間は別にあの、まだ何にもやってないので、え、特に批判することはないということで中立的にあの言動をしてきましたけれども、 もういいでしょうと思うんですね。分かりましたと。どういう政権なのか大体分かってきたと。で、これはどうしようもない。うん。うん。 ものであると。 で、なんでそれじゃあ世間はそういうことにいう判断に傾いてないのって言うと うん。 結局その期待とその現実っていうのがごっちゃになってますよね。 うん。あのこれで良くな、いい政治やってくんなきゃ困る。そうしてほしい だけというとこまでは合理的ですけれども、あの現にだからそうしてるはずである。 うん。 ね。え、そうしてるのに違いない。うん。 それをなんか違うことを批判するやつは半日であるというとこになっちゃうわけですから、もう完全にもう脳内の願望と現実がごっちゃになっているっていうね。そういう状況ですよね。 うん。まあ、一種の変な集団的無意識みたいなものがここの高市っていう人の中に決出しちゃってるみたいな。あのこないだ立憲でもえっと月曜日にあってまた来週 7 日にあるんですけどまったんですね。どういう人たちが何また岡田さんの発言にどう起こってのかと。うん。 そしたら、ま、10 数人とものすごく少なかったんで、 10 数人ですよ。ミ所の斜め前でですね、最高裁の近くで。 で、そこのあの、1 番小高に叫んでる主催したデモのあのメインの女性にインタビューさせてもらったらうん。うん。うん。 実はなんかその岡田さんのあの質問によって存立機に関する発言、踏み込んだ高一発言が出て、ま、日中が聞くしたってそこはあんまり実はその彼女解してなかったんですね。 じゃ、なんでわざわざ主催してこの立変たいて言ってのと聞た。 うん。 自民党議員頑張ってるのは見てきたと。 そのがになったに国で何か答弁しててるよ協会とかねとかって叫れて彼女が邪魔されてると 純粋に一生懸命頑張ってる井さんを応援してほしいんだと言って別にそのお方さんの発言でこうなってるとかでもなく中というわけでもなくとにかく仕事させてほしいと いうまそんな感じなんでしょ。 で、じゃあなぜ立憲なんですかと。共産や社民はかないんですか?て聞いたら、あ、ああいうところに行くと本当に潰れちゃうと困るからと。だからなんか立憲はやっぱり数が多いので、 ちょっとあの、叩いても叩き合いがあると。 あの、あと立憲でいい疑義もいいの分かるけど、ま、叩いても潰れるわけじゃないって。だからそのすごくふわっとした感じだけど、ものすごいカーっと叫んでるわけですね。 句みいの先ほど言った 7割8割の指示者の結構多くが 実態として今何を私たちがこの高い政権の先に強いられるかってことよりも女性発電頑張ってきたじゃんみたいなそれ結構女性発っていうのがやっぱり相当やっぱりでなおかつ割とこうそれなりは切れよく 喋ったりなんかまなん すっきりすっきりする。 これってやっぱりこう集団催眠みたいなもんなんですかね。 あ、集団催眠。 ま、でもなんそうじゃないと説明できないよ。 いやね、そのね、頑張っておられるのだろうということは私も別に認めるのにやぶ坂でないんだけれど、 あの、頑張ってる、無能な人が頑張るってのが 1番迷惑なんですよね。 あの、ほらドイツの誰だっけ?あの、将軍の有名な言葉っていうのがありますよね。 人間にはこの2 つの属性があると無能か有能かそれからあの生け物か働き物かとその組み合わせの人間の種類ってのは 4 種類あるんだと。で、えっと無能な生け物は歩兵として役に立つと有能な働き物はあの三望として役に立つと でそれから有能な生け物 ええこれはあの将軍タイプでやっぱ式感やらせりゃいいと。 それで無能な働き物。これは住殺するしかないって言ったんですよね。なぜなら迷惑だから。 そう。 ちょっとそれになかな。 うん。 まあ、だからね、そういう風な人が、ま、旗振ってるとは、は、ていうか、こうやってるとは分かりませんけれども、でもやっぱりそのなんだろう、女性発っていうことがある意味ではやっぱり一般の、ま、写真にとってもそうだったですけど、やっぱりそれはガラスの天井を破ったっていう意味でやっぱり期待感ってのはなさん、やっぱり高まったんですよね。 うん。 なんかね、あの、僕は結構、あの、ま、あの、それぞれのその 総理大臣に、ま、厳しく言う、言ってきたんですけど、高橋さんに対してなんとなくこう、 あの、こう、露骨な うん。 批判を控える自分がいるっていうのはあります。 ああ。 うん。つまりなんかね、あの、今、あの、白井さんがおっしゃったことと結構似てるんだけれども うん。有能な人だったら うん。 あの、結構厳しく言って、 あの、批判しやすいんだけど、 なんか彼、あ、彼女はなんか色々ハリ粉の虎みたいな感じがこう漂っていて うん。 なんか自分の中でこう批判し、批判することは大人げないみたいな自分がどっかセーブするところが あったりもする。 で、 ま、来歴を見ていると うん。結構、ま、男社会の中で、 ええ、 本当に、ま、色々こう言葉にしにくいような苦労もあっただろうなっていうところもあって うん。 それをなんか察する分だけなんかあの露骨に批判しにくい自分がいるなっていう感じがあるんです。 うん。ま、そうですね。 うん。ま、安倍さんだったら、まあ、言ってみて、あの、 安倍さんに対しては、もう私はもう全くあの、忖度することもなく、 言いづらい、 あの、厳しく言ってきたつもりです。 うん。うん。 だけどもそういうことをなんか控える何かがある。 正直なるとこなんで控えなきゃいけないのかさっぱりわか、 あの、やっぱり総理大臣という立場に立たれて、え、もちろん大変今まで苦労もされてきたと。 思いますよ。 うん。 だけどもそれとその総理大臣としてきちんとやってくれるかということは全く別問題。白さんの言われる通りなんです。はい。 うん。うん。 うん。 そういう意味ではね、やっぱりもう 1つちょっと具体的な話に1 つ展開してみたいのが、やっぱり円安を除徴するような、 あ、方針がずっとついてますよね。 はい。 これはもうジャブジャブの金融緩和でで財政をどんどん積極財政でやりませていうで、これ円安が続く限り物価は下がらないわけじゃないですか。 はい。 ね。で、一方でそのあ、じゃああ、物価策だっていうことでお県配りましょうとこでやるんだけれどもこれがまあ愚作というかですね。で、しかもそのこう県使える期限までつけようなんていうようなですね。ま、本当にこうなんて言うんですかね。 20 にどうしようもないような政策してしまうんだけども杉木さんこの辺どう 取材周辺で公明県昨日まえっと鈴木大臣のとこ行ってきましたけど散々官僚側近たちはいや決して原端に戻るわけじゃないんですって言うんですけどこれ確かマチームが実質法改正によってま実原端っていうところに戻るような書き込みをするっていうことをま特的に書いていてうんうん あの周りは否定するんだけど実質的にやっぱり あの、米不足から米の増産というところに、そして食料時給率を上げてくべきだって普通に考えると、ま、あの、ストンと落ちて落ちるはずの、え、農性改革を、ま、一気にその逆で、ま、戻そうっていうのが今ね、小泉さんから鈴木さんになった流れで、うん。 ただなんか、ま、鈴木さん自身は、ま、当面とにかくお金の足りないところがいっぱいあって、え、あの、ただ各自治体にね、あの、重点交付金の使い方は任されてるんで、お米に変えるところもあれば、ま、江戸川区なんかはやっぱり、あの、えっと、生活に苦しいていう、あの、方たちがたくさん多いんで、現金給付切り替えたり、ま、あの、お米自体の手間暇っていうのが経費も含めてかかってくるとか、ま、バラっバラなんですよね。 で、大阪市だからプレミア付き商品券みたいに変えたり、その自治体の差っていうのが、 ま、結局のところ、あの、ま、しく公平になんかお米のメリットを受けられてないんじゃないかとか、じゃあ本当お米だけでいいのかとか実ま、あれ 4000億円ですよね。うん。 だからなんかそういう結局のところあの元々の脳水族とかあの農林族によってによって都合のいい得権疫者の方に都合のいい政策にもう 1 回戻ろうとしてるように見えるんですけどうんうんうん お米ね うんで鈴木さん自体はもうあの農林族のドンって言われてる人がまあいいつでよかろうとま高さん側に推薦したとも言われね本人は知らないのにこれ一部の週刊誌かなんか出てたんですけど講公講公演会で言ったんだ なんかある日そのあのさんがう かかってきていいよね言われていやく彼はそのことを知らずに鈴木さん自体はね であの頑張ってやってくれるわよねって言われてガチャっと切られたって話をしていてまなんていうかなもう あの鈴木さんの存在そのものまま脳瀬には高井さん全然関心がないって言われてるじゃないこの帰得権疫でやってきた脳水族農林族の大物にとってまここれこれこの辺りがいいというところで まねさんが指名されたっていう感じなんで うんてんですか だからあれだけのことがあって、今しかも台湾、尖閣有事ザー騒いでる割には もう結局元のね、僕は元の元に戻ろうとしてる。 あれでも500円の善脳の米って うん。 その500円で60 円つまり印刷経費とかも取られて 12%つまり減って 440円分の米じゃないですか。 うん。 そんなそんなにコストかかるんだっけっていう感じもありますよ。 ま、ありますよね。その辺が例えば JA だとかそういったところに行くわけじゃないですか。 で、結局お米やればやるほど自民党のその指示母体である JA とかですね、その周辺がま喜ぶというですね、 ある意味では自民党の選挙対策みたいな話になってしまうんじゃないかなとね、 いう感じがするんですよね。 で、自治体もバラバラだしね。うん。うん。 白井さん、どうですか?この あのですね、ま、も非常に否定的ですけれども、大阪のですね、片市っていうところの市長さんが あのX で非常に盛に発信をしてらっしゃって、仲立派だなと思ったんですけど、何を言ってるかって言うと、うちは絶対にうちの市ではお米はやりませんていうことを言っていて、で、やっぱり 1番問題視してんのが学面とそのあれの 60 円も差があるとで、え、非常にだから、ま、要するにそのう 効率なものであると。で、これをやるぐらいだったら他に色々もっと効率よくできることが同じ予算であるので、そちらを私たちはやるんで、え、大米県は絶対に配りませんということを言っていて、あの、あ、こういう風にですね、やっぱりちゃんと筋を通して国に対して、あの、間違った政策に対しても物のを申すていうのは、あの、非常に、え、立派だなと思いましたですよね。 で、それから農全般ことに関して言えばちょっとびっくりしましたよね。まさか石政権の元で決まった米はやっぱり増産に転じなきゃいけないともう原端をやりすぎたと いうことでそっちへ転じるっていう決定がまさか覆返されるとはと 驚きですよね。 でうん 要するに米の政策は 2つの政策目標があるわけですね。 1 つには、え、消費者がリーズナブルな価格で米を変えるということ。もう 1 つは生産者が、え、きちんと米を作ってそれで持って、え、整形を立てられるていうことで、この両立ってのが、ま、なかなか大変だと。 うん。 で、え、その安定供給っていうことをその重視するならばどんどんたくさん作るべきであるということになるわけで、で、そうすると価格は安くなるんだけれども安くなりすぎちゃって今度生産者が困ることになってしまうよと。 で、え、だから、ま、増産すればそのリスクっていうのがあるんですよっていうことになるわけですけれども、で、そのいわばギャップですよね。 結局はだからんかしらの的な補助で持って埋めるってことになるわけですよね。 で、あのそれはいろんなやり方があるわけですよね。所得保障だったりあるあるいはま、こういう空ーポン券みたいなもので埋めるっていう手もあるわけだけど でも これは 空ポン権でお米で埋めるっていうのはっきり言って最低ですよ。 こ、要するに公的資金を当然るっていうことは同じなんだけれども、 その要するにこれがでは生産量上がらないわけですから、 てことは安定供給はできないわけだ ですよね。で、そのつまり安定供給金はかかるが、しかし安定供給はできないっ ていう要するに2つの政策目標のうちの1 つしか追求できない。 そういうことですね。こですね。 で、もう本当に一時的な、一時的な策でしかないから何の政策的なその影響力もない。 1 回使ったら使いきりでおしまいになるっていう。だからやはり本質的にはさっき白井さんおっしゃったように生産者に対しての保証部分をこうある程度その買い上げるお金はこのぐらいで市場価格がこのぐらい。 じゃあこのギャップの部分は、あ、例えばヨーロッパの国々が保障してるように保証しましょうっていうのがこれが筋だと思うんですよ。的なことです。はい。 それをやらないというのがですね、何が職の安全保障だという感じがしてしょうがないんですよね。 はい。はい。 いや、本当にね、思うんですよ。 高一さんはとにかく強い日本、強い日本っていうね、強いって言葉を キーワードにええ、してる けれども、えっと、残念ながら全く強くないんですよ、実態は。ボロボロじゃないですか?ていうことで、で、もうこれうん。 え、例えばですよね、ある氏種のそのそれこそ戦争できるような国のにしてきましょうという姿勢が様々さな外交やらその防衛やらの姿勢では見えるわけだけれども はい。はい。 それ本気で追求するんだったら食料受給率どうするんですかっていう話なんですよね。 到底こんなの戦争に耐えられるあのねことではない。 況ではないし、 それで、え、しかもそれをじゃあだからあの耐えられるようにしましょうというんだったら守備一貫してるんだけれども、 え、全然これ食料自給率をまたさらに下げるんかいというような政策をやってるわけで弱くなるばっかりじゃないかと。 だから武器作ってもですね、国民のお腹はそこでこう膨れるわけでもな何でもないという生活も何も良くならないっていうそれだけの話なんだけれども武器さえ作れば国が強くなるというですね錯覚やっぱり持さん高幸さんが大きいんですかね。 うん。 だからいましくね、言うこと自体は、ま、自分の指示ボ体も指示者、岩板指示者も含めてあの半的な発言をしたり、そんなことより言って 405 元をね、バーンと言ったりっていうそれはそのやり方っていうのはものすごく高一さんらしい。昔からね、 1 回あの言ったことはほとんど彼女は確かに撤開したことないですよね。だからその頑固でいいましい。 でもそれはまでこれまでのあのねさんやさんのようにうんてる人よりかはよっぽど分かりやすいんだ受けてるんですけどその朝ななんてかな板指示者には受けてるけど全体としてそれ国民のためになってるのかって考えたらもう全てにおいて私何もいいところはないと思うんですよね。 んだっけ?えっと、空母の上でぴょんぴょン飛びねての上でね。で、その結果がこれから防衛増税ですから、 もうあの、普通に冷静に考えれば、ま、女性だから初めこそね、苦労したんだなってところ私も同調しましたけど、 ま、さすがにちょっと期限、 ま、もうと思いますね。 ただ、ま、あの、国会の議論は本当にまさに吉義村田京共代表に支えられる新が実質アシストして成長金の問題よりも 45 件ですって。これがね、今メインニュースになっちゃってすごいおかしな話ではないですか? 話でおまけにスパイ防止法に関してはどんどん前のみでやっていこうと。 うん。 これでも受け受けるんですよね。だからその層とかには まあだから受けるんでしょ。 なネト予政権だっちゅうことですよね。 うん。 で、ま、そんなで高一さんが、ま、自身がネト用と大さないわけですね。安倍さんはネトから指示されたわけだけれども、高一さんに至いっては、ま、ほとんどネ用と大さいいじゃないかと。あの、奈良公園の鹿の問題にしたんでね。あれだって 些細に見えるけども、結構やっぱり深刻な問題でで、何が深刻かって言ってることが、 あの、変わってるんですよ。 最初は奈良公園の付近でお商売をしてる人たちが外国人が鹿をなんかいじめているのを目撃したということを私は聞いたんだと言っていた。うん。 で、それに関して、いや、そんなことを証言してる人たって、あの、本当にいるんかいと言って、ちょっとあれ、マスコミなんかが調べてみたそんなこと言ってないと。 で、いや、誰もそんなこと言ってないんですけど本当そんなこと聞きそんなことあったんですか?高一さんがせ、あの、追求されたら、 私がこの目で見たんだって言い出したわけですよね。 私が見て、そして外国人が石jarをね、なんかやったり叩いたりしてるから、あの、やめなさいと言って私が注意したんだ。 うん。 あれ、この前と言ってること違いませんか?どっちが本当なんですかと。どっちが本当なのか、それともそんな事実は全くなかったのか、どれなんだと詰めなきゃいけない話 ですよね。もう一刻の首相なんですから、あんまりいい加減に言っとくこと言ってもらっちゃ困るんですよね。うん。 うん。そうだな。 安倍さんは徐々に嘘ついてた気がするんだけど、彼女 1 ヶ月以内にもうこれだけボーンって嘘ついてますよね。 うん。そうですよ。 長さん、そういうね、こう高石さんのこのなんて言うのかな、どんどんコロコロこう変えていくような部分と強さを求める部分で言うと、ま、スパイ防守法なんかもこれから進めようとしてますが、一方で うん。 例えば高石さんの非常にこうなんて言うのかな、こう仲がいいというかですね。小林高幸さん、 小、この人が成長会長今やってますが、 あ、51歳の誕生日にですね。 え、今ちょっとスライド出ましたけれどもね、なんかみんなでおいて初めてですね、ありがとうみたいな感じでこれやってるんだけど、 これどう思います?メディアの話として。 いや、だからメディアも相当だから、そのな、なんでこんな持ち上げなきゃいけないのかっていうのはおかしいですよね。 うん。で、 なんていうか、それこそ大臣と解食するみたいな話と一連のことだと思いますね。うん。 そういうことやっててですよ。政治と金だとかって多分言えないでしょ。 うん。そう、そう、そう、そう。自分たちがその追求する側が 取り込まれたりあるいは持ち持ち上げる側に いたとかいうことはおかしいと思う。 で、ま、そんで米の話で言えばね、やっぱりあの、 ま、あの、もうあの米の収穫は終わってるんだけれども、その脳作業をしているその特にあの東北海道の人たちは 熊の問題で本当に今苦しんでいるわけですよ。それもあります。 で、その冒頭の話はその医療介護の話なんだけど、一連のことなんですね。 その地域で安心して生活していけないっていうその中産地兵置も含めてね。 ある中でその米のその増産っていうのはそういう諸々のことをきちんと保証しなきゃいけないっていうことになってるわけですよ。 うん。 だからこれはだからその各省庁みんなあの知恵を出して長期的にやっていかなきゃいけないっていうにも関わらずうん。 さっきの話で言えば、そのこな間だまで増産って言ってたのにまた原端に戻りかねないみたいなことって あまりにおかしいでしょうっていう風な 振り回すのもいいか減てくれていうのがだからやっぱりその安心してその米だけじゃなくて農業に十字できる体制をどういう風にそうですね 作っていくかっていうことを真面目にやってほしいって思いますね そうですね。はい。じゃあここで2つ目の 話題にちょっと定きたいんですけれども、 2つ目の話題はですね、え、そんなこと より誠実と金っていうことで、このそんな ことっていうのは、あ、定数削減のために ですね、え、1年間議論しましょうという ことで法案を与党出しました。ところが1 年経ってもその法案が成立しない場合は 自動的に可決しますというですね、 むちゃくちゃな、まあ、条件をつけてこれ 出したんですけれども、こういう定数削減 の議論なんかということを私はそんなこと だと思ってまして、そんなことより、 そんなことやるんだったら、あ、議員の 給料1割削減した方が早いんじゃない かってぐらいの話で、むしろ政治と金の 問題っていうのはこのここのところの自民 党政権の中にず ずっとすぐったままですね。 え、何の解決もついてない大きな問題だと思いますので、この辺にちょっと 2 つ目の話題移したいんですけれども、持月さん、どうでしょう?この政治と金の問題で言うとですね、高石さんの周辺、ま、生徒支部にですね、賭ばコーヒーっていうところから上限超えた 1000万のお金がいって 250万はあ、本題だったらそれは出せなかったんだけどうんていうような話と同時にあとこれは現代週間現代かあったけれ も3000万寄付しているその母体がです ね、え、よくわからない宗教法人で、え、 あれちょっとスライドありましたですか ねえ、現代の記事の スライド ではなくその次ですね。これあ、違います ね。4000万でやつ3000万。これは 山さん山さんのね、赤旗のスクープですね 。 で、これがですね、え、よくわからないその宗教法人なんですよ。 あ、 あの、なんて言うんですかね? 会議とかじゃ。ええ、ええ、ええ。 オラクルのやつですか? えっとね、宗教、宗教高一市に 4000万の女性経営者。 そう、そう、そう、そう。 高一4000万寄付。 許学献謎の宗教法人が所有する奈良の神社に行ったらすごかったっていうこういうのをレポートしてる野さん。 という人かな。 2025年12月3 日のこれは現代ビジネスオンラインの肘なんだけれどもうん。 ま、こういうよくわからないところからですね、どうも高さんのところにお金が流れ込んでるっていうのがあって、え、 桜井義子さんにね、応援されてるさんですから、ま、宗教派、統一協会宗教派みんな高一さんだと思ってい で彼女たちが熱望してるのがまさに選択的別を 2 度と投制しないようにで、これ次の国会なのに、ま、早読売りが少ね、抜いて、 え、世 で、これもかなり大きなインパクトなんですけど、ま、どこ向けにあのニュースを出してるかっていうと、まさにこの 4000万とか あ、3000万、こちら3000 万か。オラクルのね、創業者の話は 3000、4000万か。 ま、だから大なお金が ウはもう完全に高い指示で固まってるっていう。 そう、そう。 だから総裁、あの、総裁キレースの時に普通は大体あの仲間議員が AO なのに彼女だけ新党政治連レの幹部がもう永遠と宗教みたいな挨拶 びっくりしました私。前回にさ、前回さんに出てもらった時にその時に出てきた連中が舞台の上で国体が守られましたってやったっていうのはそこ そうう会ですね。それは総裁を祝う会で本当に良かったと高総裁でて小泉。 これが小泉慎郎だったらあの立憲のとタグを組み選択的風が通されたともう本当に高いそうになったことで首の川 1枚で日本の国体が守れたんだってうわ 日本の国体を守るための世の法制化なんですよね。 ええはもうそんなにだから別にこわってる人がずらっとね。 だから彼らにとってはその選択的婦別性は絶対させないっていうのがあの人たちのま、アイデンティみたいなもんなんでしょうね。 絶だから10年15 年これが通るとあのあの実選択的が遠の目くと言われてこれま小林高幸さんにそのままぶつけたんですけどまただその世の中は昨年もそういうあの選択的別の議論審切りはしましたけどね。ま、時間足りなくて終わっちゃった。 だからやっぱり世論の体をまだ大きな世論の指示を選択的は得られてないんだとだとしたら今困ってる人になんとか助けになる法がいいんだていうに一生懸命てますよ。 でもこの問題に関して言うと選択夫婦別の問題関係て言うと 経済会は むしろそっちを そうそうなんですよ。応するわけ。 だからコストもおそらく世書の法制がものすごくお金もかかってくることになるわけなんですけど、で、そのこと言うと お金だけでね、デメリットは語れないと。これはこの家族の問題とかまさにその家族の問題と価値観の問題だから金がかかるかからないだけの話では片付けられないんだということなんだな。 白井さんどうでしょうね。 この高市指示派の岩板が、ま、完全に宗教波だっていうのがもうほぼ見えてきたんだけれども これは相当に厄介なことを絡んでます。 絡んでますし、いや、高さんはうまくそこに乗っかったなと。うん。うん。 だってこれはあの雲も明らかになってることですけれども安倍さんは一旦は高一さんを、ま、この人が私の光継者かなぐらいの考えが一時的にはあったようだが結局うん。 安倍さんが高さんに対して失望して、 え、もう全然だからその自分の光継士ではないっていう態度と変わっていったっていうことが明らかになってますよね。晩年のさんね。うん。 で、ところが 1 点目はその安倍さんが亡くなった後に言わばもう補修派のうん、そのエースというかね、もうこの人でなきゃならんとこの人がやるしかないみたいな安倍さんが閉めてたポジションをうまいこと高いさ閉めている。ま、だから金も集まんのかなと。だって総裁で 8000万円 ねじてたと。 これすごいですよね。だって石葉さんがなんか 40万だとかね。うん。 すごいよね。そうさんよく勝ったよね。 8000万対40 万の戦いというね。すげえ話だと。うん。うん。 で、まあ、なるでそのだけ金が集まる構造っていうのがどうもその保守派のエースっていうところに収まればうん。 金が集まる構造ってのがあるようですよね。うん。 だからやっぱり安倍政権のその岩板走がなんだかんだって言いながら賛成党に流れたりなんかもしつつもあったがもう 1 回この高石さんで、え、ギゅっと集まってきたような雰囲気が長さんするんですけれども、どうですか?この指示ボ体に対しては。 そうです。あの、え、総裁戦で言えばね、 あの、11月に参議院の予算委員会で、 あの、連邦さんが質問していった、あの、 つまりその国会議員がその自民党の支部長 だった場合はその1万円を超えた場合は きちっとあの政治資金首相報告書に記載し なきゃいけないと。うん。 で、だけども地方議員がその自民党の支部長だった場合は 5万円超えでないと、 あの、ま、あの、オープンにしなく、 5 万円を超えた場合はオープンにしなきゃいけないっていうことで許すぎないかっていうことがあって、その やっぱりその企業団体権金の受け皿にその地方議員がなっていて、 ここのところがつまりそのプールしたお金が総 再戦でやっぱり使われていて、それは公職の外にあるっていうことで、 この金の動きをどうやったらチェックできるかっていうことで、 ま、追求、ま、レ本さんがしたわけですけどうん。 そこはやっぱり本当にメスが何も入ってないっていうことだと思うんですよね。 で、結局その総裁で今お話が出ているその高石さんに巨学なお金が入っていてそれが軍資金で使われて、 ま、総裁になっていく。 うん。 で、つまりあの、実際のその衆議院選挙、参議院選挙ではなくって 1 政党の 総裁戦で全部ま、決まっていくで。いや、そうなんです。 名ていうことはおかしいし、 先ほどから出ているその選挙制度改革にしてもですよ。 うん。 つまり自民党ってつまりその有権者の 15% とかその前後で の表でつまり圧倒的に勝利を収めてまで取るわけですよね。 はい。で、この仕組みを うん。 やっぱり死理表が多すぎて野党はこうバラバラで うん。 で、これをなんとかしなきゃっていうことで、昨日あたりから抽選拠制に戻したいみたいな話も出てるじゃないですか。 うん。 で、そんな中でその口当たりのいいっていうか僕は良くないことだと思ってますけど議員定数削減 はい。 をなんか一方的に進めようとするっていうのなんかおかしくないかっていう感じですね。 うん。ま、その辺の中白草さっていうのもあって結局、ま、この政権っていうのはですね、特徴があるな。 とは思うんですけれども、一方はやっぱりその岩板相の宗教派的なものが支えると同時にやっぱり維新と組んでるっていうことで維新の政策に随分こう地がま、引きずられるというかですね。そういうとこもあるのかなって感じがあって、定数削減の議論なんてのはまさにもうこれは維新が 1割だから1 割だっていう風に言ってる話ですよね。 そうですよね。で、これなんで1 割なんですか?て言っても結局その根拠ってよくわからないわけじゃないですか。ほとんど説明しないし身を切る改革だとか 1割が身を切る改革で1割5 部だとどうなんだみたいな話でね。例えば はい。はい。 45でしたっけ?えっと、小選局が 25 うん。 いや、まあしかしうまいとこついてきたらと。だってかつて立憲、今立憲代表であるところ野信さんが就小時代に 45定数削減と うん。 言ってましたもんね。 ね。だから、ま、私は、ま、それを見てるとね、やっぱ本当に立憲民主党というのを、ま、ま、抜けでどうしようもないなと思うわけですよ。 うん。あれ根拠ないんだよね。 あ、だがさ、いや、今あの時代が変わったからとか言ってさ、 あまりにも言い訳して苦しい。 でもあれ逆手に取られてんでしょ。林さんにね、行っても高井さんにてもおっしゃったじゃないですか。 45作ってお前が言ったんだろうがって。 私もちょっとびっくりしたのがで、だからあの 45 は指示するんですかって聞いたらあの時代が変わったっていうわけですよ。じゃあいくつならいいのかね。 ま、数削には反対じゃないってのはそうなんですけど、みんな、ま、さんも斎藤代表も公明のね、あの、やはり選挙制度改革と一体化させるべきだと、ま、え、抽選局、え、年気性、連用性とか色々言うわけですよ。で、じゃあ、あの、野田さんにもそれを聞くと、で、彼は抽選局は僕自身が体験してきたけど、やっぱり金が飛びとで、雑も多いと反対だっていうわけです。 じゃあ、今とはいえね、多当性になり、 2 代政党性っていう流れがもうどうもできそうもないと。 じゃ、何、どういう制度がいいと思うんですかって言ったら、ま、平洋性とか、ま、色々これは、それはこれから検討するって答えられないんですよ、その時点で。 それはね、やっぱりね、党のインパクトとかやっぱり伝えるメッセージとして弱いんですよね。 うん。そう。 うん。 うん。 な、私はね、それはね、結局は、ま、もちろんじっくり議論をして、で、選挙制度っていうのは結局一兆行ったんで、 え、あるメリットが同時にあるデメリットになると完璧な制度ってのはないですから。 うん。 あの、それをなんとか、ま、いく分でもマなものにね、していただきたい。 それは国会議員が結局決めるんだから国会議員の間での議論ということになりますけれども、その論にね、緊張感を持たせるためには 私はセ論としてね、どういうじゃ、プレッシャー与えるかといった時に私がちょっと極端なこと言おうと思っててね、 1割削減とか手ぬるいんだな。 うん。うん。1 割残すぐらいでちょうどいい 9割削減だと。 うん。だって国会議員のね、数がなんくつが適正なのかって答えないん ですよ。今んところ修算合わせてえっと 700800ぐらいですか? で、これを例えばそれこそ 45 減らそうという話になってわけだけど、じゃあ 45 減らしても適正だというんだったら、じゃあそっからさらに 50減らして、こっから50 減らしてと一体じゃになったら不適正な数にまで少なくなるんですかと。これ答えないですよね。 うん。うん。 だからどんなこれはかつてカールシミットという うん。 政治学者があの構築した議論ですけれども、要するに最後に 1人だけ残ると1 人であの国民全員の意思を 代表できるっていうことだってあり得るんだと。で、それを独裁というわけですけね。だから別に適正な数なんて答えないんですよ。別に 20人だろうが30 人だろうが、あの、別にいいという話でね。 要するにしっかり働いてくれるんだったらこ国会議員がこれだけてその分お金もかかってるけれどもあのその分ちゃんとやっていただいてるなって思うんだったら別に 1000人いたって2000 人いたっていいんですよ。 だけど今の状況を見てて全くそうは思えないわけじゃないですか。だから定数削減しようってなると基本的に受けがいいんですよ。 国民はみんな、あの、こんな連中少なければ少ない方がいいんじゃねえかと思っているからほとんどの国民は。だから 9割削減でいいんじゃないですかと。 うん。 女性だったらね、 議論をあのうん。世論を僕は形成するべきじゃないかと思いますけどね。 ま、この国会議員が働かないっていうことに対しての不満はありますよね。 さんね、 あの、例えばその少子化対策にしても、ま、今日話題にしているその医療福祉の問題にしても、その農の問題にしても 1つ1つ、 つまりもう、あの、本当にこうプラットフォームをきちっと作って うん。 あの、全部そのデータをこうみんな共有してきちっと議論していくっていう場に公開がなっていない。うん。 うん。 で、その、じゃあ完僚はちゃんとやられてるかっていうとそういうわけでもない。 うん。 だ、一体じゃあその国民的課題を議論する場所はどこなんですか?と、それ国会でしょうってことなんだけど、国会は機能していないってのはその通りだと思います。 いや、そうなんですよね。うん。 で、やっぱり今日前半でね、色々話題に出てきたその防衛費の拡大であったりとかですね。え、そういったあるいは武質の問題であったりだとか、そういったことが要するに国会でもちゃんと議論されずに各議でほぼ決まってしまうような流れがあるわけじゃないですか。 で、これってやっぱり相当やばい話になってるんじゃないのかなと。 少なくとも国会でもきちっとそんなには議論されないで針だけはどんどんどんどん確意で決まっていってですね。 で、国民はそれを選挙でそこその問題を直接的に問われるってこともないていうですね。 うん。 で、ここがやっぱりあの 1番なんかずれてるね。 え、国会議てないなって感じるような部分でもあるような気がするんですよね。 うん。 うん。 働いてる人はね、働いてるってイメージですけどね。 あの、山添さんとか共産党の人が年末年始ね、色々来たり極端ですよね。参議院やっててもう、 ま、こないだ令和の今代表戦ですけど、候補者の岩さんの中は、ま、分、旧分通 100 万円ってね、やっぱり世の中から考えるとそんなにね、本当にしっかり使ってんのかと思うし、ま、まともにると全然足りないと。でも中にやっぱり 3議4 年間終わったら一気に家立ちましたみたいなこと。ま、何も、ま、そういう声も聞くだからそういうことへの。 いや、そうなんですよ。 だから維新の連中がね、スナックで、え、政治資金使いましただとか、ついでにキャバクラでも使いましたみたいな人もどんどん出始めてるわけじゃないですか。このラさなんて働いて人はおっしゃるようにちゃんと働いてんだけど 6でもないやつあるも全く6 でもないというですね。 このばらつきってのはとんでもないな。 うん。まあね、結局ね、これ国民の問題だよねってところへ帰ってくるんですけどね。そういう連中当選させてんのは誰だよと。そういう連中に表入れてんの誰だよと。それ有権者が入れてるから。 そういうことになってるんだよねという話でね。ただま本当に議員の数がそれこそ 50 人とかになれば何をやっているんだ?どんな思想の持ち主なのかとかあの全部要するに顔と名前一致する状態になりますよね。 ええ。 だって持ちさんだってさすがに今の衆議員参議員全部の国会議員の顔と名前とか 1しないでしょ。1 しないでしょ。うん。やっぱり7800 人なとちょっと無理だよね。これが50 人だったらあのね、学校のね、時代のクラスと同じぐらいの数ですから十分覚えられますんで。うん。 うん。まあね、ま、ちょっとこの定数から もう1回ちょっと政治と金の方に戻して みると、ま、高石さんだけではなくてです ね、この政権の中には、あ、つい最近では あの政治資金パーティーを開いた山月、え 、財務大臣 でこれ、ま、金融機関をですね、本来は 監督しなきゃいけない立場の片山さんが 銀行や証なんかも来るようなパーティーを 開い ただそこにパーティー券を売ったらあ々問題になるだろうからと言ってなんかカウンターを作って、え、合意解約しましょうみたいなところもこちらっていうね。 これって一体んだていう話ですよ。これは すごそれぞれ何名刺入れがあってここで返みたいな。 ま、よくきちんとね、やっぱ赤が潜入してるなっていうのはしいですけどね。 そうですね。うん。うん。 いや、だ、なんか思いますけど、あの、石政権から高政権になって、 こう本当にね、自民党が戻ってきたなみたいなね。 この堂々たるこちら銀行な。う ん。そう、そう、そう。こうね、 やっぱ腐敗してなきゃ自民党らしさがないなみたいな。 やっぱりこの腐敗があったとこがたまんねえなみたい。 だんだん 国民にも伝わるんじゃないのかなと思うけど。 うん。いや、だからね、 そのそれこそなんで自民党が長いことを政権を維持してきたか、やっぱりそこそこそれが指示 なんだかんだ言ってされてきたのかつったら要するに実は腐敗の問題に対して国民はかなりだったんですよね。 うん。うん。うん。 そうね。ま、自分たちも生活が豊かな。 別に少々腐敗したんで、あの、きちんと国運営、経済運営してくれて、あの、民を豊かにしてんだったら、それでいいじゃんっていう考え方だったわけですけれども、この 30 年、この方その民の生活は良くならないどころか悪くどんどん明らかになっているよねっていう感じになってうん。うん。 で、じゃあその自民党が成長をさせられないんだったら少なくとも精錬潔迫ぐらいにはして欲しいもんだと思うわけですが、全くそのように変わるつもりはない。 うん。 ていう感じで、え、特に、ま、そのある意味自民党らしくない、かかった部分のあった石さんが、あ、引いて高一さんが戻ったということになると、 ま、その自民党らしさが戻ってくるわけで、で、結局彼女の経済政策わゆる、え、積極財政だというわけだけれども、結局それはその要するに防衛産業始めるとする。 うん。 補助金をちくて話しかないわけですよね。 計算が戦闘に立ってね。 で、その要するに計算省が産業同してそれで日本経済を成長させるって物語はもうとっくに崩壊してるわけですよね。 うん。うん。 もうこの20 年この方はそんなんでうまくいってないじゃないかと。もういい加減にしてくれっていう話なんですよね。 うん。 で、その借金ばっかりだから増えていくということにならざる終えない。だからもうすでに円安がもう止まらないっていう状況になってきており、そして長期金利が上がりつつあり 過去最大、え、1.8393 年はい。だからやっぱりもう来年はかなり日本の経済は崩壊する ていうあの可能性かなり出てきたと思います。そういう中で日中緊張問題ね。うん。 ええ、 これ中国次どういうカード持ってくるのかと。 1 番レアースまたやられたらもうちょっと大変になります。アウト。 レアースやれたもアウトですよね。 ただレアースカードはそれだけ重いカードなんで中国側も私はそう簡単に切らんだろうと思ってますけれど思いますが 昨日は戦艦百隻席のねニュースが出ていて でもあれも含めてやっぱり高一さんが見事にやっぱり中国の警戒感をある種引き出しますよね。 そう。そうですね。 ま、本当に前から目をつけてたと思います。だから公明党は早 はい。はい。 ま、そうですね。うん。 私が中国の指導者だったらレアースカードなんていうすげえカードはなかなか切らないでもっとじわじわカードを小だしに してちょっとずつちょっとずつ あの首をそうやっていくと でそれでもう気づいたらもう日ちもさっちも行かないという状況にまで日本を追い込んで 2度と頭が上がらないように じっくりやっていく昨日の高はさなんか様々なさあの各国にう 技術とかね、生産品の市場を開拓しましょう。 お前言うと思いましたけどでもあれでみんながいいねボタン 2万リプライみたいな 2万リポストか。 うん。だからさ、もう本当終わってる だからさ、そこのね、こうなんだろう、こう情報、普通に情報を受け止める 側がやっぱりこう倍かかってしまっているのか、 高一指示の方向にそれを受け止めてしまう ていう状況が続いてるわけですよね。 まあ、だからさっきの話に戻るけど、とにかく今何が起きていて政策がどう間違ってるのかっていうことをきちっとだからみんなが共有できてないっていうことだと思いますよね。 うん。うん。 で、それでた単に言葉がいましいとか、 その 本当にその中国のこういろんなあのこう日本に対して色々締めつけていることは伝えるけれども、 じゃあその高さんがどうひどいのかっていうことをやっぱり伝えないっていうことがイだと思いますね。 そう。だからやっぱりもう1 回あそこのこの高橋さんのあの台湾有事発言問題に関して言うとやっぱりその大前提であるところの国際法上のですね前提っていうのがこの台湾友事にはおそらくあの適合しないんだろうな そうなんですよ 思うんですよ。でもそういう議論にならないんですよね。 うん。まあそうですね。うん。 ま、それに存立体っていう概念ってのは言ってみればその日本の法体系の中の独特のものであって 国際法的には意味がないんですね。 で、まあ湾問題に関してはもう現状維持しかないわけですよね。そう。棚にし続けるしかないわけです。 ええ、なん、なんとかそれで、ま、そのもう 100年、200 年スパンでのことは、ま、広代に任せるが で、最後平和的に一緒になるんだったらその時はその時でくださいぐらいの話だと思うんですよ。はい。 はい。ていう風な状態をどうやって保つかっていうことで一応アメリカもそのスタンスでいるわけだし。 あの、そうするないわけですが、ま、わざわざそこに火をつけに行ったと。ただね、僕は うん。 その、それこそ戦争日本がおっぱじめて大変なことになるんじゃないかみたいなことは実はあんまりあの楽観してるんです。 うん。うん。うん。 そんな元気はない。 うん。 うん。強い日本強い日本言ってるけれども から元気 から元気であって本当に これそれこそね安ででそのおかげでインバウンドでものすごい外国人が溢れてみたいな状況ってのがそのままさにその象徴なわけですけれども弱くて安い日本になったん ですよ。もう国力の相対的な低下っていうのは例えばその安倍政権のね、第 2次安倍政権の時代から比べてもう うん。 もうこれはやばいひどいっていう状態だと到底戦争できる体力も元気もありません ということですね。 え、うん。 でもアメリカにね、思いっきり怒られてたわけでしょ?文春曰。 なんかあの細かいやり取り言えないって言ったけど、ま、黙れと黙って静かにしろって口を慎しめみたいな感じだった。 だってトランプ来年4 月にね、放中が決まっておりでそれから来年の年内にあの集近平をアメリカへ招くんだっつってもう やってるわけですから余計なことすんだ。 よく言われてるのはだからもう G2の時代だって 言ってるじゃないですか。だからつまりその世界の都明だから中国とアメリカでその山分けするんだと だ日本変なことしてくれるなって話です。 はい。 それも分からずにこのまましさだけで持ち上げるこのネ用派っていうのも私はよくわかります。 指示派としてはね。 ただなんか読み売りの調査でね、あの若い 18から50 ぐらいまではその今回の高一中国対応をあの評価する 64%ぐらいいましたね。ま、あの60 代以上になるともうちょっと減りますけどうん。 だからなんかそういうまう晴らしですかね。 ま、はっきりはもうまなんですよ。 うん。 あの、物事を論理的に把握してファクターを考えるってことがないからだって本当に高一さんなんかがね、おっしゃるようにその防衛費を積みましてそして日本の軍事力を本当に高めたいんだというんだったら自衛隊の決問題だってちゃんと解決しなきゃいけないわけですよね。で、今何が起きてんのかって言ったら圧倒的な供給不足なんですよ。 労働力が足りない。うん。うん。うん。 っていう状態で、それでもう各産業であのその人で労働力を取り合うっていう状態にすになってきているわけですよね。取り分け弱年の労働力はそうですよね。 で、ただでさえだから自衛隊員は頭数が足りんのに どうやってやるんですかと対遇を良くするっていうのも、あ、もちろん手段の 1つとしてはあるけれども それはもちろんコストがかかるし 限界ってのあるよねと。 だったらじゃあどうすんですかと。 超平じゃないですか?1 番時間の答は徴平ですよ。 まあね。うん。 うん。 行きつくとまで行ったらそりますね。 うん。で、結局だから その若い人たちそれ全然想定してないでしょう。ついでに 言えばですよ。同時にあの国立大学の授業路なんかをドーンと高くすれば うん。 あの非常に政策目的を達成しやすくなりますよね。 うん。うん。高くしてそれでちょっと普通払えないよなそれでを済ませてそのがチャラになるとか 半額になるとかそういう得点を与えるとこれ感じで はい。あの 軍事組織に若者を同員するってことは十分できますからね。 なんかロシアみたいな国が 本気でやるんだったらそういうことなんですよ。 うん。ま、どうせやらんでしょうけどね。うん。うん。 はい。ということで、え、2つ目の コーナーはこの辺りまでにしまして、え、 ここでお知らせをして、え、その次、え、 ニュース、今年のニュース移ります。え、 ご覧のような番組を今週はアップしました 。はい。で、来週は、あ、著者に聞く 日曜日、明日ですね。それから三次団、 そして横田さん、え、池田さんの世界を 変える100人。そして、え、山さんの 週中と来て探査も来週ありますね。そして 金曜日にカジノ中国資本、これ西谷さんの バニング一種、そしてのニュースという風 な流れでやってきます。 で、え、そして、え、今日もまた皆さんご 視聴していただいてる皆さんへのお願い です。え、私どものこの番組作りというの は、あ、全て皆さんのカパで、え、 成り立っております。どうか、あ、ここに 掲載してるような、あ、優長、三菱UFJ 銀行の講座などにですね、え、カパを入れ ていただければ非常にありがたいと思い ます。今日もですね、え、チャットで、え 、入れていただいてる、あ、チャットで、 え、色々皆さんからのご意見なども伺って おります。はい。そして、え、オリジナル グッズの公評発売中で今ですね、なんと ブラックフライデーということで、え、 いつまででしたっけ?来週 8日ですね。月曜日、月曜日の8日まで ですね。 え、どのくらいこれはこう割引くんですかね?え、 1000円商品によって、 あ、消費によって、え、ちょっと違うというのを今あのスタッフがこそこそっと教えてくれました。なので、あの、商品によってちょっと色々ありますけれども、ブラックライデーってことやってますので、え、この際是非、え、何か品を手に取っていただければと思います。 はい。 じゃあ、今週のニュースということで、え、これは、あ、長田さんから、あ、今週のニュースどういう風なところに、 あの、えっと、2 つちょっと申し上げたいんですけど、上からあの 63 人の元裁判官が最新法改正についての声。 これはあの、ま、司法会で、ま、ま、大変な ニュースですね。 で、実はそのNHK ニュースはしっかりと売り上げたんですけども、大手新聞がほとんど書かなかった。 です。は書きました。うん。 で、何をじゃあその元裁判官があの生命出したのか記者会見したのかっていうとその最新法改正今の臨時国会だとせいぜ、ま、その、え、継続審議のその、ま、お経の読み上げぐらいで終わるだろうって言われてるんですけども、次の通常国会でその墓事件のようなことを繰り返さないために最新を改正したいっていう、ま、長頭派の議員も声あげてるわけですけど。 けどもでもその法務省のり戻しがすごくて、 むしろその最新法が悪く改正されないと。 で、1 つはその、ま、裁判官が起こってるのはその消開示でこれをだから裁判所の命令で基本的に全部出せるっていう風なことにすることとそれからはい。 最新がもうあの始まりますって決まった以上はそこからまたつまりあの検察官の広告なんていうのは振り出しに戻してそっからまた 10 年みたいなことはもうやりたくないおかしい。 だからそのそもそものその最新改正はその冤罪被害者を救済するっていうことにあったでしょうと。 うん。 で裁判官は起こってるのはその捜作機関が証拠を基本的には握っている。 それをその有罪にする有利な証拠だけ裁判所に停止するっておかしいでしょっていう話ですよ。 うん。 だからそれをちゃんとあの改正するんだったらちゃんとその そのその被害者を救済する方向で改正すべきだっていうことをま、声を上げたっていうことですよね。 本議に戻ってやるとですね。 麻生さんとかそのいんな自民党の議員も含めて派の半数の議員が改正しようって言ってるわけじゃないですか。 だったらそれちゃんとやるべきだっていうことですよね。 それと沖縄タイムスの そうですね。 沖縄タイムスはとにかくその高石さんが総理大臣になったその日に放送するはずだったその沖縄のその米軍基地のその軍人軍族の その下街についてきちっとその NHKのおはよう日本で沖縄 局初で、 え、企画が出るはずだったのに 2週間置かれたと いうことですよ。 で、これが沖縄タイムズのスクープで出たわけですけども、 発信は沖縄の NHKの現場ですね。 そう。うん。 で、そう、 講義してますよね。もちろんね、抗議してるのは 型通りの方形式的講義ですね。だからその現場が起こってるわけだから NHKのその会長とかが あの言ってることに利はないと思います。 現場はむしろ会長に対して腹立し。 いや、もちろん。だから元々ね、その沖縄変換 72年ですけど、67 年に沖縄放送協会ってのができるわけです。で、これはその戦争の旗不良した昔の NHKがうん。うん。 あって、で、その沖縄変換が 72 年ですけども、沖縄に公共放送ができるっていうことで、沖縄県民はその、ま、前にもう唾をつけてたわけですよね。 で、ちゃんと沖縄の厳しい現状について本土に伝える放送局を作りますからっていうことで信用してくださいっていうことだったわけですよ。 つまり本土の本土の圧力を沖縄にかけるんじゃなくって沖縄の厳しい現状を沖縄初で伝えるっていうのが沖縄放送局のもう冷存ルだったわけです。で、今回沖縄の基地以外についてちゃんと伝えるはずだったものを 2週間止めおくってのは 高さんへの忖度でしょっていうことですよね。 そう。なるほど。なるほどね。 で、これおかしいっていうことは現場が 1番起こってるっていうことです。 小泉さんがね、島だっけ石垣国かどかあの訪問した時にこのあの新たなね外問題聞かれて コメントを差し控えるもったね。 あれもひどいですね。 だから本当にだから沖縄の悲鳴を NHK の地域放送局が伝えるのは当たり前のことなんですよ。 なるほどね。はい。分かりました。 じゃあ白井さん、どうですね? はい。ちょっとこん中に乗ってないんですけれども、あのアメリカとベネズエラの緊張っていうのがね、ちょっと非常に気になっております。 で、ま、トランプはちょっとその麻薬を超実に、麻薬問題を公に戦争も自殺さずというですねこと言っている。うん。 で、ま、この間ですね、トランプ政権、トランプという政治家は戦争というものに対してどういう態度を取っている政治家なんだってことが、ま、様々に議論されてきたと思うんですよね。 で、そのわゆる光戦的な大統領ではないと。で、確かに、え、ま、自分からわざわざ仕掛けてったというようなことはあんまりなく、で、ま、ウクライナ戦争に関してもあれはバイデンの戦争だと言っている。ま、確かに。 そういう面ありますね。 で、それで、ま、中東問題に関しても、え、ま、イスラエルが暴走する中で、まあ、なんとかその、もちろんイスラエルに引っ張られてるっていう部分はあるんですけれども、ま、むやみな拡大ということは避けようというですね、努力はしてきたのかなということで、わゆる光戦的なあ、感じではないと。 で、じゃあなぜそうなのかって言った時に、つまりは帝国の店ということだろうと。 そのアメリカが世界中にでその軍事基地を配置すると同時に世界に民主義と自由を広めていくというようなアメリカニズムというのがもうもう無理だとできゃしないということでそこをま収するっていうのが歴史的な、 ま、役割だと。で、おらくそう。 自覚があると。で、それはあるし、ま、どうやってごまかすかっていうことでもあるんですよね。つまりそれって、ま、アメリカニズムの敗北なわけだけれども、負けたと う、もうアメリカは退してくんですっていうのはちょっと言えないんで、何す、メーカーアメリカグレートアゲインなんで、グレートで出なきゃならんので、どうやってそのグレートに見せながら、グレートの側を維持しながら世界から手を引いていくかみたいな。 ま、ま、総文脈で、あの、実は日本も関係して東アジアの行政があるんだけど、そこはね、アメリカがまた門主義にもってるっていう指摘がありますね。やっぱり何国アメリカのあの領土内というか、あの中に自分たちは閉じこもるんだと。 はい。そして うん。 だからもう世界中には出ていかないんだけどだけどやっぱり絶対に活的に守らなければならん利益というのがあって、 それがやはり求なんだろうと。 で、え、もうアメリカ自身の石油供給自価商品っていうことに関して言えばもう別にあのどうでもいいんですよ。自分で自前でできるんで。 ま、売るぐらい売るぐらいあるんで。 で、え、しかし問題は要するに石油そのものに対する権疫とそして石油がドルで取引されるというわゆるペトロダラーですね。 の価値を支えている わけで、で、そういう中でロシアの石油なんちゅうのはもうアウトオブコントロールであると。 うん。 で、それから中東もだいぶ怪しいとサウジアラビアの動きなんか怪しい となってくると、 じゃどうやって石油の支配というのを維持するかっつった時にやはりそうベネズラのその埋蔵ってのはすごいということで、もう絶対にこれはベネズエラは抑えなければならんのだという、 ま、意思があってもちね、ちっと難しくないというかありそうだなと。 で、そうするとこればっかりは本気で戦争になる光戦的ではないと言われているが うん。 これは戦争大きな戦争になる可能性があると いうことで、ま、非常に怖いですね。 怖いですね。ま、やったらやっぱり侵略ですからね。これは確実に。 と同時にやっぱり、え、トランプ政権の背景にあるその石油資本の連中、南部を中心にしたこの辺たちってのはやっぱりアメリカの非常にこうなんて言うんですかね、 え、古くて 新しいというかそういう層としてずっと残ってるわけじゃないですか。 ま、この辺の影響力もちょっと感じますね。はい、ありがとうございます。 望ゆさんどうでしょう?今週のニュース。 そうですね。なんだけど、ま、梅村さんのこの土装巡る天皇の政治を発言ね。 これもちょっとびっくりしたんですけど、ま、梅村さん自身がただその先週は神さんが急遽あの、 わ、あ、あの、今週かわ宗さんの、えっと、賛成と入り会見ていうのを受けて、で、その前の週だから先週ですよね。 うん。 で、その時は今度梅村さんが、え、えっと、豊田子さんとのやり取りの中で、 ま、彼女はあの、国会議員じゃないんで、成長会長補佐で今回核上げ渡さんが入ったことで成長会長代行という、ま、格上げされて成長会長補佐には渡さんが入ることになるんですけど、で、その梅村さんと豊田さんのやり取りで、あの、豊田さん自身が部屋が議員じゃなくてないから、あの、どこか部屋を使わせてほしいと で、さんにお願いしで、ただ地下2 階に、ま、皆さん大体あの、大きい会議室を持っ書くと思ってるんですけど、じゃ、そこでどうだと言ったら、ま、私を地下にし、押し込める機かと、ま、そのことについて回答したっていうことで、ま、え、ボーディングメンバーや国体議から外されると ちょっとそこでも、ま、びっくりしてたんですけど、ま、あの、ま、梅浦さんで色々言われてるし、私も入間問題含めてめちゃくちゃなね、あの、うん、 事実向こう 特に外国人批判に関しては、ま、結構急戦法、ま、維新を離れたとはい、維新を離れて賛成に行ったことで、あの、政党要件を満たして、前回の院戦でも投路に入れた、ま、亀さんが入れましたしね。ま、あるしの賛成の日付の立役者みたいな、 ま、ま、勝利の女神みたいな。 そう、そうですね。で、そういう彼女をその文春のに答えたっていうだけで介認したっていうのがちょっとな、なんかおかしいことが起きてるかなというイメージだったんですけど。 で、実態としてその今週の会見のところであの田さんの入等の発表と共にあのと梅村さんのボールディングメンバーを解するという手続きは今んとこまだとあの進んでないって言ったんですね。 ま、多分揉めてるんですよね。 で、今回のこの仮想問題についても問題 あ、ごめんなさい。土装問題についてもま、あの、手の、手の形と元々ずっとあれなんです。私も今回ので知らなかったんです。 昔は土窓でしたね。 うん。昔は遺体をずっとあの うん。そうですね。置いておく。 置いておいく。何ヶ月もそれをね、 もがりの新人がりもりですね。も ていうのがあって、ま、そのね、そこから仮想になった話を逆手にとって今ね、土装を望むね、外国の人がいるけどということ、ま、まさに天皇の政治じゃないかと。 で、これは、ま、あの、神さんが注意をしました言って、ま、今だからちょっと水面会で分からないんですけど、 神や、ま、トヨ田まゆ子さんがいて、今回トヨ田まゆ子と梅村だと、梅村さんを、ま、落としてトヨ田さんを優先したようなところがあって、神や梅村の中で、ま、新たな亀起裂が生じてんじゃないかなと。ま、まだ離島はしてないんですけれど、 え、ギクシた状況が始まってんのかなと思うんで、 なるほど。 ま、トヨ田さんってのもね、このハゲってやった強烈なキャラクターの人だから何か ま、言ってる可能性はね、あの、あるかもしれませんけどね。 なんか外から見えないケミストリーがあってるのかもしれない。 そう。だから地下2 階にみんな各党、あの、事務職員スタッフいるので、あの、高井孝志令和幹事長はもう地下 2 階の職ね、職員みんないるのに当職員に失礼だと言ってましたね。みんなあの、閉じ込める機会って結構働いてる方多。そこで普通に働いてますよと。うん。 はい。ということで、今週のこのぐらい までしまして、3つ目の最後の話題です。 え、最遠推進を表望してる自治体ってのが 実は大変ございまして、これは、あ、朝日 と1つ橋の調査だったですかね。 あの、全実治体の中のですね、ええ、それではなくてですね、え、ちょっとスライドはそれではありませんが、これですね、え、サイ名分が 74% で、過去最高ということでどんどん伸びてんですよね。 はい。 エネをやっていきましょうというのがどんどん伸びてる一方でこの柏崎狩原再稼働要容人ということでですね、この花済知事というのが、あ、この要認を表明しまして、え、その後県議会でも昨日も色々やり取りあったようなんですけども、柏、この原再稼働するにあたっては知事は元々選挙に立った時にですね、え、真を問うんだと。 はい。 で、普通信を取うって言えば、あ、県民に対して、ま、住民投票するなりですね、選挙に出るなりということが普通に言われるわけなんですが、結局この再稼働要認に関してことは、あ、県議会にね、かけて権議会で通ればやりますよっていう、こういうことに長さんやったわけですよね、この人は。 はい。ま、ずっとだからその中越地震 うん。 あの、柏崎カリアって、ま、その地震に耐えられないとかいろんなその はい。 その安全保障のいろんな問題も抱えてるとかいろんなこと言われてきて うん。それでましてはその野自身の うん。 あの、ま、延長上に柏がある。 で、しかもそのいろんな避難対策が自治体が作るんだけれども雪の時どうするのとか そうなんです。 迎えに行くうちはそのバスを誰が運転するわけとかその 要素材の問題もあればもうざまざまって そもそもこれ原力再における避難路の優先整備とかって今頃ま出してるわけなんですけどもこれからやりますよっていう話なわけですよ。 はい。そうなんですよ。 対策ができてるから再稼働じゃないんですよ。 そう、そう。 つまりだから実際の自己対策は絵に書いた持ちでその日野孝介さんがね、それこそあの出たらめじゃなくてインチっておっしゃってますけれども そういうぐらい何もないにも関わらず 再稼働に5 サインを出すっていうことはおかしい。 うん。そう。 で、ま、新潟で言えばね、あの、ま、今年はその原爆日 80年ですけれども、 その新潟市にも原爆が投化されねなかったっていうことがあって、新潟っていう土地から、ま、柏崎離れてますけれども はい。 ずっとその核については うん。 意識の高い人はとても多くて、ま、原発を作らせなかったとかいうこともある中で 本当に再稼働していいのってのは県民の意思をちゃんと問ですよね。 そうですね。 で、問えば うん。 こんなことにならないだろう。 そう。中途半端なアンケートをやってですよ。それでなんかこう意思明されたとかしなかったとかっていうようなグダグダやるんじゃなくてですよ。 はい。 ちゃんと来年地位選挙あるわけですよね。こもね。 だ、そこでこう原発再稼働するかどうかっていうことをちゃんと掲げて選挙をやるっていうのが筋ではないかと はい。 いうのが大方の見方ですよね。 はい。 うん。 と思います。 うん。 避難経路もなんかはっきりできてるできてない。ま、しかもこれ毎回避難経路って自治体の責任させられててね、 国の関与が曖昧になって野大自身でも あの経路のね計画が全く意味をなしてなかったと。 本当に再稼働ありキで強引に進められてやっぱ地元の方たち相当反発した そうですよね。で、これやっぱりね背景にはやっぱり国があの、ま、花さんそのかしたんだと私は思ってるんですね。で結局国はやっぱり再稼働したいわけですよ。とにかく計算の今さんたちとかがもう入ってるわけじゃないですか。 でも計算閣僚からすりゃとにかく当電の原発それも柏狩ってのをな何とか動かしたいってのがあってそれをやるためには来年の知事戦果たして花さん勝つかどうかわからないと で特にここのところ柏崎狩ではですね、ま、テロ対策不というような言い方しますけれども例えばあ、 2020 年以降ですねぐらいろんなことでしくじってるわけですよ。 え、秘密文書の無断申し出しコピーっての が、あ、今年の11月。そして他人の社員 症を使った不正入室だとかです。これ原発 の中ですね。で、新入検センサーの長期 故障放置とかですね。こういったことが 次々と発覚していて、規制委員会から事実 上の運転禁止命令が出されると。 で、こういう状態だともうワ一周で再稼働するかどうかで選挙やったらこの人かけてないだろうなぐらいのところがあって、私は相当こうプレッシャーかけられた。 うん。 で、こういう風な動きに出たんじゃないかなっていう風に、ま、邪水かもしれませんが思ってるんですけれども、これやっぱり国が動かないと白井さんこういうは流れってのはできないですよね。 はい。 あの、だからこの花知事という人が、ま、どういう考え方なのかっていうこと以上に うん。 国からうん。そのかされた、あるいは、ま、もうちょっと強い うん。いや、それこそ脅迫的ないのがあったのかもしれないという風に考えてもまうん。な、穴がち外れじゃないんじゃないかと。 で、結局あの当電のその 3.11 の事故からですね、福島の事故から うん。 15年経って、 ま、完全に原子力村がもう盛り返してきたっていうことですよね。 もうこれは岸田政権あたりからはっきりそうだったと思いますけれども、それが高一政権になってます加速してるということだろうと思います。うん。 で、結局避難計画っていうのもね、できないまんま、あ、行ってみればそのだらしなく再稼働していると。 ま、最もその避難計画っていうのをね、本当に誠実に作るプローとすると作れないので避難はできませんという結論しか出ようがないので、そうすると、え、稼働できませんということになるので、あの、だからもうこれはもうそこはもう怖かすしかない。 うん。 わけですよね。再稼働するためにはね。うん。 で、結局その私が非常にあの、その腹立しいというかね、まずいと思うのは、え、そのある程度つなぎのエネルギーとして原子力を使わざるない のだと いうことについては、それは確かに、ま、そういう面っていうのはあるかも知らんというところまでは妥協してもいいと思うんですよ。うん。 で、だから、え、万全の安全対策っていうのをして、え、比較的リスクの少ないものは動かすとけれども結局そういう考え方はなくて うん。 え、で、ま、要するにそれ言い返ればもっとあの安全でクリーンなエネルギーにあの映し替えていくっていうことなわけですけれども、 え、それこそその最入をね、名文化した自治体が 74% というわけで、 行ってみれば草の値的にはね、やっぱそっちの方が行くべきだよね。 くそうになっておらず、むしろやっぱりあの原子力をね再びあの大いにやろうと いうところへ戻っている。もう本当にだからこれは うん。 あ、霞ヶ関や長田町あるいはま在会のですね団連有力企業と民衆のこれは本当に対立であり対決なんですよ。 うん。いや、そうですよ。 分かりやすい対ですね、ここは。 え、だって このそれこそ本当にあのひどい話で例えば九州なんかでは太陽光の発電それから風力の発電なんかかなり大きくって それでえ、行ってみ電力過剰になっちゃうと。 で、同時に原発も動かしてると。だからその結果あのサイエの方を止めてみたいなことが 起きて運転出力調整させたりしてるわけですよね。 これだって 工夫をすれば九州電力九州で過剰になった電力を中国地方や四国へ流してで中国や四国から今度はそれを関西に流し電に流して ほんで電 エリアからチュー部北陸まするにこうやって順にですね気味のところへ流していけばいいわけなんだけどわざそのその再生エネルギーで作ったあの電気を捨てるようなことをね うん。 題ですね。 で、これ周波数の変換所って 2箇所しかない ですよね。 だからこの東西で総電するのにどうしても総電容量に差があるもんですから全国で電力を有効に調整するっていうことができないし災害事なんかもこれ大問題だよって言われているんだけれどもまさにこんなことこそう 再生エネルギーを増やしてくためにもその整備しなければならんフラじゃないですか?その交換所っていうのを 2 箇所では圧倒的に足りないことは明らかなんだからこれを 4箇所5箇所にして くいなことですよね。 そうですね。そうですね。ま、この再稼働を急ぐね、当面の彼らの 1 番のこのその理由っていうのはやっぱり財務の問題 うん。 ですね。うん。 で、結局その金融機関いはその電力会社全部ひっくりめてやっぱりこの財務的にとにかくそのこの期間だけでも少しでも負担を減らすにはずっと作ってきて今あるものをこれを使わない限りはやっぱり財務負担大きいよねっていうのが多分東電の本音だと思ってでそれでこれを動かそうとしてるんだろうけれども でも移感線さ先ほ お見したように東に対する信頼感とかないわけですよ。新潟では。 はい。はい。 これどうですか?この森さん、この再稼働のこの いや、だからこのね、鈴木とまり原発に関しても鈴木さんで動き出したね。 なんかやっぱりもう知事はもうほぼだから国の方向性に従わざるを得ない。ま、鈴木さん自体、ま、あの菅さんのね、あの手下と言われた人だから、ま、基本的には賛成なんでしょうけれど。 なんかもう地元の県民とかの民はほぼ内がにされて国のね方向性で決められて、ま、あの、私新馬さんの会見行った時に、ま、あの、私は新馬さんとはだいぶ方向性違いますけど、新馬さん自身も、 ま、再稼働自体があの是非を最終的に各件の知事に追わせてるっていうのは結局事業が起きた時に県だけもしくは事業者だけでは負担が追いきれないことのものなのにその再稼働決定の最終判断を知事ていうのはそれ自もちょっとお そう、そう、そう、そこはね、私もま、ま、そうですね。 ま、基本的にね、高一とか政権なのがあの新馬さんの立ち位置ですけど、ただやはりそこはね、 なるほど。国民は基本的、国民主は基本的に再稼働、 再稼働ですね。確かた木さんは新規増設も関係で踏み込んでましたよね。 そう、そう、そう。 でもね、新規増設ってのはね、相当難しいですよ。 うん。 やっぱりこれはもうこのような経済状態で演隊のものをまたこじられるかってのは多分私は早々簡単にいかないと思ってるんですよ。 あの新規増設するとすればすにある発電所のところにもう 1 期ていうしかないですよね。新九州のあの佐の原発止めて鹿児島の仙台の方に 1 つ作るとかですね。これをまあ今動いてますよね。 ま、この前下北に行ってきたんですけど、下北はだから東電と東電力と合わせて 20 機作る計画だったんですよ。で、今その東電力の 1期が 止まっていて、 そう、そう、そう。 あと、ま、19機作る計画はあると。 あの、東ね、 ものすごい長い海岸線なんですよ。あそこに 10機10機作る予定がて、え、 これはすごいです。 まあ、そのマグロで有名な大崎のところにも また作ろうとしてるじゃないですか。 だから本当にだから新規設って 本当に進まないんですよ。で、今のところも止まってるわけで、そうですね。 本当にあの、 それに、ま、確サイクルもそうなんだけど、 とにかくブレーキを踏まないっていうことですよ。 そうですね。 ですね、さっきの74% じゃないけど、よほど熱使った方が楽だなってんで、それが実は 屋根に太陽光をつけるっていうのが今東京都内ものすごいやるじゃないですか。 これって結構今威力があってですね、補助金もつけてやってるともあるけれども あれをやっていき続けたらですね、 かなりの分はもう 発電してしまうってのが計算の人から聞いたんですよ。 で、計算の中にも実は原発池でやってる人たちも言いますよ。 でも一方ではですね、かなり冷静に見ていて、そもそもその都市部あるいは農部も含めて屋根の活用しただけで多分原発がつの間にかフェードアウトしていくような状況は作れるんじゃないかって思ってる人たちもいる。 そうですね。 パネル中国だねってわ言ってますけどやっぱりどんどん縮小化されてるしもいいんでまあの中国ある 1 周でもう全て対陽光発電で巻かない夜だけ水力みたいな そうだからメガソーラで山ぶっ壊してですねって開発するのをめちゃくちゃにするってのはそれはそれでやっぱり考え直さなきゃいけないとかあるんだけれどもいやいやそんなもんじゃないで かつて日本がある程度試合を持ってたけど、今完全撤退なんですね。技術も含めますが負けちゃって感動体と一緒ですよ。 そうなんですよ。本当 に情げない話でね。 ということを語り始めると随分時間が来てしまいまして。すいません。 あの、ということで、え、今日もですね、 え、望月さん、白井さん、長田さんのお 参方と一緒に、え、この高石政権というの をまあまあ、あのね、大手メディアが ちゃんと言わないことを我々なりに言い たいなということでやってきました。あ、 視聴者の方からですね、今日はチャットや スパタ、スパチャも頂戴しています。え、 ま、高石政権、ま、始まって一々 経ったわけですけれども、そろそろ高一 政権とは何かっていうのがですね、え、 世間の目にもさらされてきたのかなと思い ます。あ、是非、え、皆さん、あ、 インフルエンザなどにかわらずこの年の ゆっくり過ごし お年をお迎えください。 そういうこと。そういうのがですね。今月 私のね、ウのニュースは実年内です。そうです。 これ以外の番組であの原発の番組やりますから。 それからのね、え、対策のお話も自分の番組でやろうと思います。 そうなんです。 ということですいません。ちょっと はい。2 週間ぐらい今度年なんですね。 では、では、あの、どうも皆さんありがとうございました。 ありがとうございました。
【今週のテーマ】
・国民生活を壊す高市首相
・そんなことより「政治とカネ」
・再エネ推進の自治体と国・県の原発再稼動
【出演】
望月 衣塑子さん （東京新聞記者）
白井 聡さん （政治学者、京都精華大学准教授）
永田 浩三さん （武蔵大学名誉教授、元ＮＨＫプロデューサー）
司会は 山岡 淳一郎
2025年12月6日ライブ配信
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