【ヨネスケが突撃！老後のお金】“老後破産”は他人事じゃない！？ ヨネスケ×永井圭介×頼藤太希 2025/12/05放送＜前編＞【BSフジ プライムニュース】

【ヨネスケが突撃！老後のお金】“老後破産”は他人事じゃない！？ ヨネスケ×永井圭介×頼藤太希 2025/12/05放送＜前編＞【BSフジ プライムニュース】

[音楽] こんばんは。12月5日金曜日のプライム ニュースです。先週老後の安心を考えると いうテーマで就活について取り上げた ところ、非常に勉強になった、実践したい など大きな反響がありました。 今夜はその第2 弾としてお金の面から老語の安心について考えます。それでは今夜のゲストをご紹介します。落語家でタレントの米助介さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 続きまして税理師の長井啓介さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そして株式会社マネ U 代表取締り役でマネーコンサルタントのよ大さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 そして金曜日の解説キャスターは産経新聞編集長の水内茂幸さんです。よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 今夜のゲストの米助さんですけれども、 2015年に66 歳で熟年離婚をされましたが、去年 76歳で20 歳年下の女性と再婚をされたということなんですね。 米さん、この最婚に至るまでの間というのは老を例えばこう 1 人で過ごすことになるかもしれないな、こういったことについての不安っていうのはありましたか? もうめちゃめちゃありましたですよ。あの、ちょうどあの、僕 1人で時に コロナだったんですよ。 はい。 で、コロナの時は、え、寄せもダメ。 それから、え、どっか公園もダめていわゆる仕事が全然出かけることもできない。 はい。で、1人でこれ仮になりましてね。 うん。 で、いや、結構どうしたらいいのかなとかで、外へも出ちゃいけないとかあったじゃないですか。 はい。 で、病院に行ったらその先生がいい先生でね、いやあ、治るの簡単だよ。これ作りなさい。これって言われてなるほど。 [笑い] それできまして、 で、去年再婚したというはい。 うん。 感じです。ああ、 だから僕逆に言うと うん。 コロナがなければ再婚できなかったかもしれないね。 うん。 いや、本当に。 ああ。で、その関係性というのはパートナーとか事実とかそういった形ではなくて いや、最初ね、あの、もう僕はもう 70、その当時6ですから パートナーでいいと思ったら うん。うん。 たら、あの、昔、あの、僕テレビでグッティという うん。 番組やってて、そん時に田村さんという弁護士さんがいましてね。 で、その方と親しくなったら、ま、パートナーになった時、猶いよもう病院に入ったり、それからもう亡くなる寸前やなんかもパートナーは直接会えないんですよっていう。うん。うん。うん。 あの病院の外っていうかガラスの向こうなんですよ。 うん。 だから結婚するとなんかもう入れるんだそうですね。 うん。そうですね。 ね。 はい。それをす弁護士さんがアドバイスしてくれまして、それから僕本に、 あ、あのパートナーじゃなくて結婚してなきゃとそう思ってましたよ。 うん。 やっぱりそのうつになったっていう話も今ありましたけれど、コロナの時、その奥様とこうお付き合いをされて日常からこうお話するようになってやっぱりその気持ちってのはだいぶ変わりましたか? 全然違います。だって話相手がねできるということなんですよ。 うん。 やっぱりお2 人で暮らしているっていうことはすごくやっぱりもう針も含めて全然違う。レ ルが違いますね。全然ね。 うん。 もう1 人の時だったら例えばカップラーメンでもいいとかそういう風に思うけど今結婚しますと体のことを考えて あと野菜を取りなされをとかね。 うん。うん。 もうもう肉もたまにはいいけどとかそういう風に言ってくれるってのが うん。うん。 やっぱりそれから後いて今日 うん。 こんなことがあったって屋なんかでもさ、今日よく笑ってるお客さんがいてくれてなんとか、今日はもう全然笑いないがいてなんてそういうの遭談になるじゃないですか。 そうすると全部返してくれるから。 うん。うん。 もう全然違いますね。 うん。 うん。 人生の幸福度を高めるためにも良きパートナーがいるってことは大事ってことですよね。 うん。そうですね。 いや、本当に僕はもうね、もう最初に離婚した時にもういいや、めんどくせえから [音楽] 1人でと思ってたけど うん。 そうじゃなくてやっぱり話し相手がいるって全然違いますよね、本当に。 うん。 その意味で言うと本当にその精神面でも今奥様と一緒にというところでものすごくこう前向きに過ごされているということだと思うんですけれど並行してその老をより楽しくですね暮らすための備えみたいなのっていうのは今んですよ。 されてますか?今実際されてることとかってありますか? だからもういや、あの一応ね、 あの僕らの世界ってあの決まった給料じゃないじゃないですか。 うん。 いい時もあれ、悪い時もあるともう本当に波の状態なんですから。だからそん時にある程度のここまではちゃんと蓄えようとか うん。うん。 そういうことしていかないと うん。 本当に亡くなった時に どうやってうん。 食べていったらいいのかとかそういうことありますんでね。 うん。 だからやっぱり僕もあのそういうなるべくそんなバーっという貯金じゃないけど うん。うん。 ある程度はやっぱりあのうん。 貯金しとかなきゃいけないなと。これは完璧に思いますよ。 うん。 米さんの商売だとあの厚年金っていうわけでもないんですか?なん? そうなんです。それも言いたいんですけど僕あの国民年金なんですよ。だからあのうん。 前ね、ずっと 20いく つからあの最後まで、え、払ってたんですけど、今もらう 国民年金がなんと 1ヶ月でどのくらいだと思います? 7 万円ぐらいですよね。 ま、6万円ぐらいですかね。大体あのね、 2ヶ月で12万なんですよ。 ああ。 で、それだけじゃない。それに介護保険料ってのを取られまして ああ、2 ヶ月で6万円なんですよ。うん。 うん。 で、1ヶ月3万円ってことは 失礼ですから。僕お酒も好きだから ちょっと飲みに行ったら で僕らは楽の世界ですから後輩にご所になるわけにかないから。 うん。ああ、 もう全部こっちが後輩連れてった時全部自分でお金払わなきゃいけない。 はい。うん。 そうすると3万円つったら1 回飲み行ったら終わりでございますよね。 ね。 うん。うん。 そんだったら俺悪いけど、単水金しとけば良かったなと思うような感覚ですよ、本当に。 え、そした中ですね、最近こんな言葉が注目を集めているんですね。こちら老ゴ散 いう言葉なんです。え、日本弁護士連合によりますと、 2023年の調査では破散債務者のうち 3割近くを60 歳以上が閉めているとされているんですね。 米さん、なかなかインパクトのある言葉だなという風に思いますが、この言葉知ってました。 でもこれね、一般いや、知ったな。この言葉は知らないと いや、年取りゃ年ほど取るほど良くなるんじゃないかと思ってただけどうん。 これ老破挟んってのが僕らの年代だったら 1番心配ですよ。 うん。うん。 だって例えば他の商売やなんかに透けるわけないじゃないですか。 うん。うん。うん。 だからそういうことがね、やっぱり 1番心配なのはこの老ゴさん。 しかも60歳からでしょ。 はい。 僕今77ですから。 はい。 もう後がないんですよ。 うん。 相撲で言うと土表際業ですよ。売っちゃうかってそんなことしか考えるしかないですよ。本当に ちょっとね、不安になるような言葉ですけれども、より詳しく見ていきたいと思います。こちらですね。 破産債務者における60代以上の割合や 生活保護を受給する世帯における高齢者 世帯の割合。これ見てみると増加傾向に あるんですよね。 このように客観的なデータも出てるわけなんですけれども、よ介さん 60 代以上の破債務者が増えている。こうグラフで端的に見てみてどうですか? どうですか?え、まさか。それも 28.6 はい。 ということは例えばあれでしょ、もう 30%がそうなってるってことは うん。 周りでこう友達の中とかでこういう話とかってしてるんですけど出たりとかしますか? 意外にね、落語かおしりのくせにね、そういう話聞いたことないですよ。 ああ。 へえ。 だから落ってどっかで貯めてんでしょうね。 うん。 いや、わかんない。本当に よりさん、こういったデータ見てみますと、この生活保護受給者世帯、え、この半数以上を高齢者が占めているということなんですよね。 この実情っていうのは冷静にこうどう受け止めるべきなんでしょうか? そうですね。ま、あの生活保護が 200 万ですよね。で、その半分が高齢者ということなんですが、ま、あの医療費だったりとか、あとは住宅の助でですよね。で、生活保護申請しているっていうことが多いのかなと思ってます。で、ただデータをよく見ると単心者が多いんですよね。 あの、生活保護申請するためにはまず親戚を頼るっていうところが大原則なので、そこもないと頼れないって言った場合に、ま、生活保護申請するので、ま、単心者だというところです。で、やっぱ単心者だと健康のリスクもやっぱり先ほど話ありましたけども、 自分の食事のこと考えなかったりとか、人と話さないっていうところもあるので、 そういったうになったりとかもするので、ま、そういった理由で、ま、申請する人は増えてるのかなと思うんですよね。うん。 ただ、ま、ここに関しては、ま、見方を変えれば健康に意識して増進したりとかやっぱ長く働くっていうことも結構自分の健康にとっていいことなので、ま、それをすることで収入もありますしで、年金も一生障害もらえますので、ま、それ合わさっていけば、ま、今後はこの生活保護の申請検査も減ってくるのかなとは思ってます。 え、そしてですね、ま、こういったデータがある一方でこういったデータもあるんですね、 65 歳以上の生活保護受給者の推というのをこちらモニターの方見ていきたいんですけれども、え、よ富士さん、このデータを見てみると、まあ、 2023年65歳から69歳、2.34% 2023年ですね。え、70歳以上は 3.03%。 この割合っていうのを見てみるとあれ、そんなに多くもないのかなっていう気もするんですよね。 その辺りはどう見たらいいですか? あの、昔よりも働ける環境が整いつつあるのかなと思ってます。それは制度面もそうですし、その需要面も大きくなってるんですよね。そしてあと深夜に結構人気があるのがお手伝旅っていうのがありまして、 お手伝って、あの、お手伝いしながら 旅をするっていう ああ、 あの、ま、旅行先までの交通費は自腹なんですけども、その宿泊場所は無料で止まれまして、で、その場でお手伝いをして給料もらうっていうそんな仕事があるんです。 ですよ。は、はい。僕 てことは僕話会やめても はい。 あの突撃晩御飯の 旅ってのもできるんです。それ YouTubeかなんか流せ。 あ、いいじゃないですか。見たい ね。 はい。 そういうこともできる。 そういうこともできるってことですね。 だ楽しみながらでかつその場で新しい人たちとの交流も得られるので、 あの単心者でもやっぱ寂しくなくなります。 から、 それは僕には1番向いてますね。 避け防止になるっていうのもいいですよね。 うん。その意味で言うとその今の時代というのは例えばその年を会社を丁年で退職してしまったその後からも色々な形でこう働くというかその高齢者の皆さんが収入を得る手段というのがものすごくバリエーションが増えてきてるってそういうことなんですか? その通りですね。で、実際あの 70歳まで男性はもう 5割の方が働いたりするんですよ。 うん。 で、それはあの、ま、自分の生活のために働くってよりは月 5万から10 万円働くっていう働き方、ちょい働きって言うんですけどもう、 これが流行ってまして、 それはでもあれでしょ、蓄がある方だったらちょい、 もちろん蓄もあるとは思うんですけども、少しこう働くことで年金に頼る依存度が減るじゃないですか。 うん。ああ、なるほど。 はい。で、そして年金もう65歳とか60 歳から受け取らなくても送らせることができるんですよ。 うん。 うん。送らせるとですね、その年金額が増えるっていうものもありまして。あ、 でも国民年金はそうはもらえないですよ。あの、厚生年金になったら結構もらえますけども。はい。 うん。うん。うん。うん。 その国民年金も65歳で12万が70 歳まで繰り下げると1.42 倍になるので。うん。うん。 それ聞いとけゃよかったな。 そうなんですよ。そういう風な情報を知らないと 65 歳から普通に受給するもんだって思っちゃうじゃないですか。 いや、いや。 いや、断ったらくれねえんじゃねえか。うん。いや、本当に。 はい。なのでそういう知識があると老資金を少なく準備することにできますから。うん。 うん。 だ年金額増やせるってことは老資金少なくできますよね。 長井さんにもちょっと伺ってきたいんですが、長井さん、この生活保護受給者の推移、このあの 4 つの色のあのグラフをご覧になってどのように受け止められますか? はい。 これあのデータをあのちゃんと見ないといけないと思ってて、ま、あの数% ってあの少ないですよね。でも本当はこれあの日本ってま、これ日本人の機質でもあるんですけど本当は生活保方保護受けられるのにあのま、ちょっと恥ずかしいとか後ろめたいって人多分日本人って多いと思うんですね。 はい。 で、そのそ本当に受けられるのに、ま、ちゃんと受けてるという人があの 20%ぐらいってデータもあるんですね。 で、欧米諸国ではそれが半分ぐらい、半分以上あるってことで、欧米諸国の、ま、機質なんでしょうね。欧米機質の、あ、欧米諸国の人の方が、あ、もう権利なんだからそれは受給して当たり前だろうということなんですけども、ま、日本人ってそういう感覚持ってる人あんまりないですよね。 だからかっこいいんですけどね、日本人は。 ええ、あの、それそうなんです。それ日本人の美得でもあるんですけども。うん。 うん。まあ、でもね、今日あの色々老護派さんの話すると思うんですけども、そうも言ってられないかなと。うん。 思いますね。 そうするとその、ま、ちょっと後ろめたいかなとか恥ずかしいかなっていう気持ちで本来は受けてもいいんだけれども、ま、その環境的にはけれども受けていないという方はご自身でこう働いてあの収入を得ているという状況なんですか? そうですね。要するに細ぼそを得てなんとかま、やりたくない仕事をして 食いついでるっていう人がほとんどかと思いますね。 その意味で言うとその老破産これに陥る人っていうのはどういった方が多いのかって例えば具体的なエピソードって長井さんご存知ですか? そうですね。あの、ま、収入と支出両方面、あの、両方の面があると思うんですけども、 やっぱりその、あ、それから貯蓄ですね。 収入で、ま、収入がもちろん少ないと、あの、 なかなか生活を維持していけないということで、例えば、あの、老破産に陥ったケース A ということで、これ私の書籍で取り上げさせていただいてるんですけども、あの、もちろん実際の例とはちょっと変えてるんですけども、ま、この方 A さんはですね、あの、ま、あの、想像していただければ分かると思うんですけど、あの、非常に真面目な、え、方で、ま、地方のですね、小さな街交場で働いてましたと。 で、技術職で、ま、技術、技術者っぽくですね、その真面目に 40 年間働いてですね。で、ただ、ま、結婚はちょっと円がなくてしてなかったというケースですね。で、退金として 500 万円もらいましたということで、ま、今の時代にとってはそんな少ない金額ではないかと思うんですね。 で、ま、贅沢しなければなんとか生きていけるだろうということで、ま、なんとなく生活をしていたんですけども、やっぱりここで高齢者、あの、特有の問題ですね、あの、健康不良が出てきまして、あの、ま、典型的にあのここではですね、あの、ま、 [音楽] 糖尿病ですか、糖尿病を上げてるんですけども、喉の乾川きとか検体感が気になるということが出てきて、ま、病院に行ったらやっぱり糖尿病という風に診断されたということで、ま、とても 年金だけでは医療費を賄えなくなったと。ま、そういったあの例なんですね。 で、さらに70 代半ばになるとこの人は、ま、心臓にも不安が出始めて、ま、検査とか手術とかそういうのが必要になって、ま、まとまったお金が必要になったと いうことなんですね。 で、それももちろんその自分の貯蓄から出さないといけないので、で、この人の場合、あのお 1 人様なので家族に頼ることもなくなんとかそれでも食いついでたんですけども、ま、ついにその家賃を払えなくなってしまって、あの、ま、非常にもう 追い出されてしまったと いったことが、あの、ありましたということですね。 これ例えばですね、治療費だと高額療用費って一定限度払わなくても進むっていう制度があるじゃないですか。これがあってもやっぱりこういう状況にはなるわけです。 医療費だけではなくて、それに付随する例えば諸々の通費とか色々かかるんですね。なので、ま、純粋に医療費だけだと確かに工学療用費制度っていうあのセーフティットがあるんですけども、なかなかそれだけではうん。あの、生活費を賄うっていうとこまではいかないというのが現実なんですね。 このケースA の方のケースで考えると、その長井さんからご覧になって、例えばその、もう今から考えた時にこの時にこうしておけば良かったんじゃないのかなみたいなポイントっていうのは何かあるんですか? そうですね、やっぱりあの収入がそれほど多くない方なので少ずつ若いうちから貯蓄をして資産運用をして貯めておくというところがやっぱり必要だったんじゃないかということですね。 うん。 それね、若いうちはできないんですよ。 若いうちあんまりそういうことってお考えに 考えなかったです。やっぱりもう付き合いの方が大切だと思うから。 資産運用とかそういうことよねさ。 そんなこと考えたことないですよ。 うん。 お前何を考えてんだって言われるよ。 うん。 ですから若いってそういう貯めとけばいいとかなんかよりもまず友達とそれから、え、飲みに行ったり付き合ったりそういうこと楽しいことっていうばっかりだから うん。うん。 それが60 世ぐらいになるとまね、普通の方だった丁年対職とかなんかあるとあ、これからどうしたらいいんだろうって。そんからため出してももう遅いってことですね。 もう遅いですね。 え、やっぱり投資は時間があの全てだと思ってもらっていいと思うんですね。とにかく若いうから少ずつ年間数% でもあの利益を出していけばもう莫大な老護式になりますからね。 ちょっとせこいなと思われてもいいわけ。 それは気にしないできましょう。 引き続き長さんに伺いたいんですが、老産に陥ったケース、またもう 1つ別のケースですね。ケース B。 これはどういったエピソードでしたか? はい。このケースBの方はさっきのA の方と真逆ですね。 非常に社交的な人ですね。で、 俺みたいなやつです。 そうです。 米さんみたいなタイプの方で仕事としては営業のあの営業でしたということで、やっぱり営業の方ってお付き合いが非常に多くて、ま、ご自身もそういうあのが好きっていう人が非常に多いですよね。なのであの 現役世代から現役世代の時からもう飲み食い台には惜しまないということでどんどんどんどんお金を使ってます。 ましたということで、でかつその営業政治もこの方良かったという前提なので収入もそれなりにあったんですね。 で、さらに対職金もまとめてまとまった金額もらえましたということで、ま、こういう人結構あの要注意なんですよね。 うん。 収入もあるし貯蓄もあるということでやっぱりどうしてもそういった人でさらにあの、ま、あの、行ってしまえば老費癖があるということなので、ま、いっぱいお金が出てくというところなんですよね。 で、あの、ま、色々贅沢ざ昧で例えば、ま、よくゴルフに行ったりとか高級車を買ったりということをしていて、 で、ま、70 ぐらいになった時にですね、ふと貯金がないことに気づいたと いうことですね。で、さらに大をかけるように、ま、さっきのケースと同じなんですけども、健康不安が出てきてしまってですね。 うん。うん。 あの、しかも体力が落ちてきて、あの、仕事をしようにもできなくなってしまったということで、 で、ま、どうしたもんかということで、ま、同じようにそのだんだんだんだん貯金がつきて、ま、収入もないわけですから、やっぱりそっからあの賃貸マンション追い出されて、ま、老産に陥ったと。ま、そういったケースですね。 輔助さんいかがですか? 心が痛い。 だけどやっぱり タイプとしては似てるかなんて最初のねと 本当にもう似てますよ。 老ひ癖世代だしね。でやっぱりほらあの上行下関係があるからプライドもあって金を使っていかなきゃいけない。うん。うん。うん。 で、僕、あの、事務前は事務所に入ってて、 で、あの、仕事屋なんかでもうあって、そしたらそっからあの、マネージャーに貯金しといてねって言っといた。だ、貯金つも僕金見ると守りに入っちゃうからダメだからでやっといてやめてで、貯金通ら、え、こんな俺なんでそんだけ一生懸命働いたんだろうって。 [音楽] そういう後で反省してももう遅いってことですよね。 そうですね。うん。うん。 それじゃあいくつぐらいからそんなことを考えりゃいいんですか? うん。いや、それはもう若り若い方がいいと思いますね。 今日はですね、どのようにして老合資金を確保していったらいいのかお 2 人に徹底的にもちょっとさっきちょっと出てましたけれども詳しく伺っていきたいと思います。 より富士さんと長井さんにはですね、収入を増やすため、支出を減らすため、この 2 つの側面ですぐにでもできる方作をフリップに書いていただきました。ではお 2 人出していただけますでしょうか?じゃん。 ありがとうございます。え、これ 1 つずつ伺ってきたいと思うんですけれども、よネさんにはですね、お 2 人が提案する方策についてこれから伺っていきますけれども、できそうかできなさそうか。これお手元の札でですね。はい。 さっき早めに出しちゃった。 そうなんです。 出していきました。こちらの札で判断をしていただきたいと思っております。そしてさんもね、 そうですね。僕も52 歳で今から多分やるやれるかどうかっていうのも大きいと思うんで、僕もこう実はできるかできないか、 これをちょっとやろうかなと思います。 シャウジってのがまたいいよね。 そう。今日、あの、ちゃんと突番晩御飯風にしてまいりました。さあ、ではですね、見ていきたいと思います。 まずは赤い方ですね。収入を増やすために ということなんですけれども、え、お2人 書いてあることは長井さんがN差趣味を 仕事に不要品売却とでよりさんは副業お 手伝投資 というところなんですけれどもお2人は かなりその似ているところもあるんですが まずはその投資設税NA共通ということか なと思います。中井さんNA投資をした方 がいいんだ。 改めてここどういうことですか? これはあの NA賛否両論があるんですけども、やはりこれは絶対やった方がいいと思います。あの NAっていうのは、ま、簡単に言うと株で儲設た利益それに対してされないんですね。通常 20%程度、例えば100万円儲設けたら 20 万円程度の税金が持ってかれますということなんですけども、ただ N差で運用した利益については一切れあの税金が持ってかれないんですね。 なのでこれ何を目的としてるかというと国としてま、これあの公的な制度なんですけども国として投資をどんどんやりなさいと、そして老護資金を増やしなさいということのメッセージなんですね。 うん。 はい。 それやっぱりその始めるのはさっきもお話ありましたけれども改めて早ければ早い方がいいということになるんですか? 早ければ早い方がいいですね。 ただ、あの、今、あの、成長投資枠と、あの、積み立て投資枠、あの、出していただいてるんですけども、成長投資枠の方はある程度、ま、これはあの、えっと、投資はあの、自己責任でという前提の結構値上がりが激しい、え、個別株ですね。そういったものも投資できるんですね。なので、例えば短期間に大儲けをすることも可能といえば可能。特に最近の高一トレードですよね。あれで大儲けした人いっぱいいます。 で、大儲けしたとしても、例えば 1年間で200 万ましたといった場合でもこの N差を使えば全く税金がかわらずに全て懐に入ってくると。 その安全性というところではどうなんですかね? そこはあの、そうなんですよね。兄さ、あの、反対派が強く押すとこでやっぱり投資は投資なので逆に株が暴落した場合は、ま、ただただ損失が出てくると、ま、もちろん税金はかからないんですけどね。 ただただ損失が出てきて、あの、ま、 さらにちょっとこれミーさんのデメリット でもあるんですけども、あの、通常の株式 投資だったら、あの、A株で設けてで、B 株、B株で損したといった場合は、それ算 できるんですね。でもそれがN差だと 損失分を通算できないということで損 しっぱなしていうことがあるということ ですね。ま、この辺N反対派は やめとけというところの、ま、あの、材料 ではありますよね。なるほど。はい。ま、 でもNは無理に成長投資役使わなくていい んですよ。積み立て投資枠だけで1800 枚投資できるんですね。で、かつその積み立て投資枠をやったとしても、ま、値動きはあるので元本割れの可能性はあるんですけど本割れせずに堅実に増やせるっていう方法が長期積み立て分散投資なんですね。で、この積み立て分散投資を 20 年以上やるとですね、ま、過去のデータなんですけど、金融が報告のしてますけども、あの、本してないというもあります。 なので、ま、そういった長く積み立て分散投資をしていけば誰もが再現性ありながら堅実に増やせるので、そういった活用の仕方をすれば、ま、投資は味方になるのかなと思います。 その意味で言うと、その投資もちろん自己責任でやるということは大前提としてありながらもその元どのくらいこの例えばその生活費をちょっと我慢してまで投資をするべきかどうかってこの元本をどのくらいまで共容するのかってここに重要だと思うんですけれどもこいかがですか? はい。そうですね。ま、ただ、まあ、今の 生活に酔い越しのお金は持たないみたいな 感じで生活しててもやっぱり病気とか怪我 とか働けなくなるリスクってあるので、 貯蓄はやっぱりした方がいいですよね。で 、その貯蓄というのは、ま、収入が入って 先に取分けておいて、こう先取り所蓄って 言われますけども、こういった蓄を預貯金 でもやるし、投資でもやると、ま、無理の ない範囲でやればいいと思うんですよね。 月3万円とか貯蓄できるんだったら1万円 は投資に回そうとか、5万円できるんだっ たら2万円は投資に回そうと、ま、こう いった無理。 ない範囲でやるってことは、ま、若い方でもできることですから。 それはいい案ですね。本当にね。 これを見るとこれですかね。 これを見るとちょっとこれを見るとこれできそうって感じですかね。 いや、 これを見るとできそうな感じがね、バカっとあの投資するんじゃなく はい。 あの コツコツと積み上げていく。 コツコツね。何分の 1かなんかをやれば はい。 いっことですよね。 そうですね。そん時に20年後、30 年後には、ま、2000万だったり 3000万は貯まってるかもしれないと。 多分私の場合だったらとっくに死んでますけどね。 [笑い] それは違う、違う。あの上さに 残すこともできるでしょ。 うん。そうです。そうです。 で、税金がかからないでしょ。 そうです。 かからないです。 税金がかからないってのはできそうですよね。 奥さんも50代でいら そう。50代ですから。あとね、 20年は生きるでしょうから。 私あと20年97 ですからもうそれは無理ですけどさんのためにはできるね。 うん。 大切です。 これいいね。 富士さん、その、ま、できるだけ早い方がスタートするのはいいっていうお話もさっきからあったわけですけれども、例えば今まではやってこなかったけれども、今からやりたいなって、例えば 60代ですとか70 代の方が思ったとして、今始めるっていうのは、これはその始めてはい。 始めるべき。 そこもいいと思います。 あの、運用はなくなるまでずっとできると僕は思ってるんですね。そうすると今 60歳でも寿命の90歳とかまだ30 年間長く運用期間取れますと。で、それだけ長く運用できると願本にせずに増やせる可能性がかなり増すんですよ。うん。うん。 はい。だからそうもしづらくしながら増やす、そして、ま、運用しながら取り崩すってことやると余金で置いておくよりは資産を伸ばすっていう効果もあるので うん。うん。うん。 で、これくつからできるんですか?僕はもうね、 770は当たり前だけど。 え、20十歳になってから Nさんはそう、えっと、18歳以上、 18。 はい。 ルさんのその投資設税と書いてある部分はこの合わせてニ差で設税をしていこうと。 あの、ニ差も設税なんですけど、で子というのも別でありまして、これは毎月積み立てる金額が全額所得控というものになります。 これは例えば配偶者 控除みたいな所得控ုန်းと同じものになるんですけども、だから今み立てておくと自分の所得税住民税を減らしながらつまり手取りを増やしながら資産形成ができるんですよ。だ、選挙で手取りを増やすっていう党に投票しなくても自分で手取りを増やせるっていうことなので。 [笑い] はい。しかもそれを老資金を貯めるっていう制度なので うん。 はい。なん強制的に老護資金を貯められる制度でもあるのでこれかなりいいと思います。 いでこうよ之助さんやられてますか? 僕はだから本当にそういうようなことって ほとんど信用してなかったからね。 いや、本当にだからもう 使ってそれでそのあれ仕事仲間とかお客さんに お金を使った分まあ何割かもう あの仕事で戻ってくるだろうってそんなことばっかりしか考えてなかったからね。 うん。うん。 そとあれだよね。他人の世話にならなくても自分でできるってことですよね。 そうですね。 うん。 それ逆に年取ってくれ年取ってくるほどこれ重要なんじゃないですか? 重要だと思いますね。正直言うと僕でこう 2年前から始めたんですけど、 で、やっぱりこうやっていくとあの国内と海外の投資信託を少しずつこうやってるんですけれども、やっぱり株がこう変動してくにあたってこうこういう風に運用が出てますよってホームページクリックすると分かりやすくこう出てきたりとかしてこれもこれですごくちょっと嬉しくなるなっていうのがなるほどなと分かりやすくもうちょっとこの枠をね僕だと大体 2 万円ぐらいしかできないんですけれどももうちょっと増やしてほしいなって思う気持ちもうあの 1月に改正がありまして はい。あの、えっと、5万4000と 5000があの公務員の方で 6万2000 まで会社員の方もできるように変わります。 ああ。 はい。だからでこで、ま、積み立てるっていうこともできますし、 N差もできると。ただ、でこの弱点は 60 歳以降にならないと引き出しができないっていう。 あ、 そこはついてるんですよ。 でもそれでいいんじゃないの?逆に。うん。 年取ってからね、もうだんだん仕事もなくなってくるから 60歳以降が使えるって。 はい。 そう。 実に式にそれそうそれを目標に頼れるんじゃないですか? そうですね。それはあると思います。 ただあの急な資金需要があった場合にも引き出せないですね。 基本的には。だから私悪いように考えないもそう だから入で子だけだとまずいので兄さと併用する。 私はあのあえてニさだけにしました。あので子は私はあのやめた方がいい。あ、ごめんなさい。ごめんなさい。 というのはというのは あの今言ったように急な資金需要に対応できないで兄さはもうやめたって言ってやめれるんですね。 うん。 自由はやっぱりあの全然違いますよね。ま、だからこそって今日本で 2400講座ぐらい、2400 万講座ぐらいあるんですね。 で、確か伊で子はそんななかったと思いますね。 1000もなかったと思う。 逆両方入っていいじゃ、 それでいいと思います。 うん。 あの余裕がある人は私、あの、両方でいいと思うんですよ。だけど余裕がないにもかわらず毎月、ま、 2万3000 円ですかね。無理やり生活費から年出してこういいらしいよってことで無理にやるのは私はお勧めしない。うん。 なるほど。 ただ先ほどのお話で言うと兄さんはお 2 人ともできそうだというシャ文字をあげていただきました。ありがとうございます。 [音楽] [音楽]

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『老後破産”は人ごとじゃない！ヨネスケが突撃…老後のお金』

インフレ時代、今の蓄えで老後資金は本当に足りるのか？「老後貧乏」を避けるために今できることを徹底解説！老後に必要な資金は本当に2000万円でいいのか？何にどれだけの費用が必要になるのか？熟年離婚・再婚を経験したヨネスケさんからリアルな老後の暮らしと不安を聞きながら、専門家とともに「老後破産」の実態を分析、住まいや年金、相続など人生後半を安心して過ごすための対策を考えます。

▼出演者
＜ゲスト＞
ヨネスケ（タレント）　
永井圭介（税理士・公認会計士）　
頼藤太希（経済評論家・マネーコンサルタント）

《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。

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