12/4（木）朝刊チェック:躍進するバカ。
私が菅野本でございます。え、12月の4 日木曜日長チェックの時間がやってまいり ました。頑張っていかなかんな言うてる ところでございます。え、見たら分かるか も分かりませんが、え、酒が抜けてない です。 酒が抜けてないす。 全く酒が 抜けてないです。 抜けてないす。 え、11月30、11112月の1日、2 日、3日、 1234。もう年末やから車内ともう4 日間連続で酒飲んでまし。昨日の酒はでも せやけど、ま、あの、おかげさんで、あの 、幸せな酒、え、ばかり飲ませていただい ております。え、 ま、 ほんまに幸せな酒でした。昨日も12月 30日、あ、11月30日の日曜日の夜の 酒も幸せでしたし、え、12月1日の夜も 幸せでしたが、あの、 昨日も取り分け幸せでした。あの、恵まれ てるなと思いました。 ほんまに幸せな酒でしたね。 あの、え、酒でした。 この4日間で酒抜いた1日だけか。飲ま へっかったんは 昨日昨着の夜だけ。神戸行った夜だけ。え 、ものすごい幸せでした。昨日はほんまに ええ酒でした。ありがたかったですね。 嬉しい限りです。はい、ということで顔が むくんでおります。そしてこのジャケット が小さくなりました。え、大変なことで ございます。 う です。 いや、あの、顔がでかいのはその母の体内 が出た時から顔がでかい。これほんまの話 やからね。俺小学校1年生から頭のサイズ 変わってへんねんから。これ1年生の時 からこの頭のサイズやったんよ。 いや、ほんまに なかったんやから制服の帽子が2学期まで 63cmあるんですよ。63cm あの 石田さんのあの憧れのニューエラとかって いう曲あるでしょ。憧れのニューエラとか ニューエラに憧れる段階でね。俺から言っ たら贅沢ですよ。 これ63cmですから、あの、細い女性の ウエストぐらいあるんですよ。 これぐらいの上の人いますよ、多分。 じゃ、おかどうやって俺見よったんかなと 思うんですよ。 帝王切開ちゃうんですよ。ちゃんと軽分 ですけど。おかどうおかどうやって海寄っ たんやろうと思う。休みおったんかな? 途中で しかも俺坂子やったんやで。 しか、しかも俺ここまで行ってあ、 しんどかった。楽やましは 休みおったんやな。多分ね。 多分ね。仲間市はいや、ほんまにね、もう 小学校1年1年2学期まであのカブルし なかったしね。あれですよ。あの16で 初めて原付の免許取った時ですよ。これも 前も話しましたけどヘルメット原付と一緒 にヘルメット注文したんですけど ヘルメットのサイズがないからだったら 原付よりもヘルメット あの届くの遅かったんです。10日ほどげ 、あの 、原付が届く自転車に原付が届くのがん よりも10日後にそのヘルメットが届く 言われてて嬉しいやん。免許取ったり ばっかりやし。 で、家ドけ屋やったから何ぼでも ヘルメットあるわけですよ。現場で被る ヘルメットはね、何ぼでもあるわけ です。そやからそれ持って自転車へ行って で、それかぶって原付乗って走り出してで 自転車が出てヒュって左曲がった瞬間に 警察に止められて、そこで初めて切ッ符 切られたのが俺の生まれた初めての交通 違反です。 生まれて初めて免許取った。 自転車の角自転車出て角曲がったと思った 瞬間にピー言われて 売りまたへんやん。そんなんた免許取れ ました。 単車頼みました。着きました言うたらもう プラス10日16歳の男の子が待てる。 待ってるわけないやん。 そんなん16歳ですよ。52とちゃうのよ 。 無理、無理でしょ、そんなん待たれへん でしょ。 で、待てなかったんすよ、僕は。で、待た れ、待たれへんくて 乗ってしもって走り出したらパシャって 言ってくれって言われて ということです。で、このジャケットが 超えたせいでちょっと小さなりましてね、 余計顔がでかく見えますね。 ぶっサやな、俺。 筋と一緒に煮過ぎた株みたいな顔してます ね。きいな言うてま、それちょっと煮過ぎ た株、その株煮過ぎとるでみたいな。 最悪 な顔してる。ほんまに不細工な顔してんね 。 焦げたこ焼きみたいな顔して。こんな誰食 ねん言うて。 お前らちょっと絵描。肩幅が狭い。肩幅が 狭いとか失礼なこと言うな。顔がでかい だけじゃん。 肩幅が狭いというやつ俺に対する最大 の侮辱やからね。それと俺は別に近いとこ に立ってないからね。結構遠いとこに座っ てるよ。近いとこにカメラのに近づきすぎ やと思うかもわからんけどカメラに近づい てないからね。 結構離れてますからね、これ もにせえよ。うん。 あの、 パースが歪むんです。 だから、あの、お前らが画面から離れろ。 多分あの、スマホ、電車の中でスマホで見 てる人は、あの、前の車両においてこっち から見てるぐらいがええ距離やと思います わ。 それとあの、写真撮りたくて小がこうやっ て女の人とかこうやって写真撮るやんか。 小顔交換のために、あの、そんなせんで です。呼んでくれたら、隣に並んだら、 あの、誰でもお小顔になりますから。 呼んでくれたら、あの、隣に立ちますから 。写真撮る時に。 誰と、誰が俺と写真撮って、あ、こ、顔 小さいね、お前って言われますから。 タバコの箱とサイズ比べてみる。欧州物品 みたいな。こんなんですからね。 こんな感じです。いや、こんな感じ。 ほんまにでかいんですって。ほんまに でかいの。 ほんまにでかいのよ。あのほんまにでかい の。 ほんまにでかいの。 タバコの箱が小さいのではないんです。 ね。うん。 無理です。小さいタバコがバカにする。 お前小さいタバコがあるわけではないの。 うん。 他のもんでか言われへんから。買うぐらい でかい言わしてくれ。 ショートホープちゃう。 向かい風で歩くのしんどい。 やがましがましもね、そんな顔でかないのよ。 親父もお袋もそんな顔でかい方じゃない。 むしろシュッとしとんねんて。親父もお袋 も 誰に似たんやろね。この顔の大きさね。 やったことないけど、あのブレイクダンス のヘッドスピン俺よう回ると思うで。 やかまし。 もうすごいや。安定してこう軸が定まって 回りやすいな言うて よし。 うん。 いや、ほんまやねんて。あの、ゆもそう でしたけどね。あの、カウンターこう、 これほんまの話者やで。これカウンターで こう飲んでるでしょ? カウンターで飲んでるでしょ。で、あの、 普通の お店やらし、カウンターのお店で、昨日も 2人で、あの、差し飲みやったんで、昨日 は2人でおっさん2人で酒飲んでたんです けど、カウンターでこう並んでこう座って お酒作ってもらうじゃないですか。こうね 、あの、出さる時にね、バーテンダーさん がね、距離をこう1回こうこうならはるん ですよ。 あ、こっから上しか映ってへんやん、 カウンターって。 こっから下消えてるわけですよ。こっから 上しか映ってへんでしょ。隣に同じように こっから上だけの人でこうこう隣の人基準 にしてこう出したのと俺ええってならる1 回ほんまやからね。これ 距離感バグるのよ。 えってこうだ。 だいぶ遠いとこれ。ああ、言うてやかまし 。 うん。そう、トリックアートみたいなもん ですね。 お前ら好き買って言いやがって。 好きかって言いやがって、お前ら。 で、あの、あれよ、言うてね、こんな 顔ごつてね、こんなちんちくりんでね、 こんなギトギトやのにね、 俺は人よりブ細工だということに気づいた 。40超えてからですからね。て、俺30 代ぐらいまで行けてると思ってたからね、 俺自分で。 俺は気持ち悪い。自分が気持ち悪いって ことに気づいた。40超えてからですから 。 いや、ほんまに30代の中頃 超えてからあれ様子がおかしいなってこと に気づき始めた。30代半中頃超えてから ですよ。で、あ、そうかってことで、 ようやくお前は人よりも5倍不細工であ るっていうことに気づいたのは40超えて からです。41人の頃です。 20代、30代の前半なんかもう全然俺人 より行けてるやん。俺かっこええやん ぐらいなこと思ってましたからね。自分と もうなんかもう自分は役所工事やぐらいの こと思ってましたからね。どこが役所工事 や?画面工事みたいな顔しやがって あんまりおもろなかったね。 あんま、あんまり、あんまり、あんまり 面白ないね。 いやね、あの、いや、いや、いや、ほんま そうであれやで、あの、そんな全然持て へんし、生まれてこの方モてたことなんか ないけど、その女の子に振られるたびに、 あの、なんでこんな男前のこと分からへん のかなぐらいなこと思ったよ。え、音か。 もう長谷川みたいなことしてた。 な、なんでやな。 うん。 表ね。 うん。いやな、20代の時にあの若い若い 頃女の子に振られる時にあのだって菅野君 危刑事みたいやねもんて言われて捨てられ てる経験があるにも関わらずそう思って ましたからね。 メと指させて言われた菅野君刑事みたい やって言われましたからね。で、40超え てから自分が特進して、あ、俺は危刑事 みたいだなという認識を得れたのは40 超えて。もっと言うとほんまに不細工子や な俺って思い出したの。ほんまについ最な 気がするね。 う、あの20代の頃若い頃に菅野君刑事 みたいやもん気持ち悪いって言われて捨て られた時にもそうかな俺行けてると思う ねんけどなってこう傷ついたけどね もちろん傷ついたけども行けてると思うん だけどなぐらいなこと思ってましたよ きっかけでそう思ったか思い出せへんけど も自分が人一1倍ブ細工でやると部細区会 の横綱でやるとこに気づいたのはうんそっ から人生楽になりましたけどねあ俺ブス やったんて、 あ、俺はブスやったへんて。うん。うん。 スコンとおりましたからね。 あ、俺不細工やってんなて。 何やっても無駄やなと思っけど。で、 かっこやつっていうのはずっとかっこいい ですからね。かっこいいやつってのは ずっとかっこいいです。 かっこいいやつってのが子供の時から かっこいいんですよ。 いや、ほんまに 男の子。女の子は知りませんよ。男の子は 。男の子はかっこいいやつはね、 ちっちゃい時からかっこいいんですも。 それこそ歩日本足で歩き出したぐらいから かっこいいんです。あ、語れへんねんて俺 ら。ブサメはブサメはなんか道路の端っこ でハいつ配って5体統治しながら歩いてた 。ええんねんて。うん。いや、もうほんま いや、ほんまにもう決まってんねんて。4 歳ぐらいでかっこいいやつって無理やから 。 もずっと可愛いのよ ね。ずっとかっこいいのでね。それね、 遺伝、遺伝とかでもなさそうなんだね。見 てると 遺伝とかでもなさそうなの。なんかその 小さい生活習慣の積み重ねやと思うや。 別っぴさんはそうですね。あの、そのな、 何て言うんです?こんなどうでもえ話かも 。あの、男の子はちっちゃい時からかっこ いいのは決まってて死ぬまでかっこいい やつはかっこいいやつ。あ、あの日本の足 で歩き始めてから棺桶で焼かれるまで ずっとかっこいいです。かっこやつは 男の子はね。女の子首は俺はそんなに観察 したことないか分からんけども、今現在 美しい女性というのはあの 骨格的に美しい ではなくてオーラとしての美人さん の共通点は明確にありますね。骨格として 美しいかどうかじゃなくて、要はその美人 オーラが出てる人の共通点は明確に1個 だけあります。それは89の死にかけのお ばあでも4歳の女の子でも美人オーラが出 てる人、女の人はよう荒てますね。 別っぴンさんは。 別っぴンさんはみんなこまめに手洗ではる 。 ほんまに手アロではる。 いや、新井グかなっていうぐらいほんまに あの洗いかなと思う。手ロてります。 ほんまにほんまに手こめにアロてります。 手アロであります。 それ気づき始めたんそれこそつい最近です けどね。あのお店でその女の人に対する 興味がなくなってからそれに気づきました 。 女性に対する恋愛感情がわかなくなって から あの 気づきましたね。 みんなをフラットにブスも美人もフラット に見れるようになってから何が違うんやろ なてこう観察するようになってからほんま によてやろてある。 ほんまに予定払いあります。 今まハンドクリーム内を行さんツコテは あのあれです。 こう俺が1番明確にあれひょっとしてそう かもって思えて気づき出してたのは羽田の 各航空会社のあの地上スタッフの皆さんの 動き方ですね。 うん。あの、地上スタッフの人って昔の 言葉で言ういわゆるグランド シチュアーデスさんですよ。グランド シチュアーデスさんの仕事ぶりを観察して て、あ、この人綺麗やなと思う人は1接客 ごとになんか吹いてはりますね、手を。 で、で、よう考えたら理屈にお出てない。 手が清潔やったら目スろが顔囲うがね、 王食武道給金映らへんからニキビにならん わな。ま、悪値筋ですけどニキビは顔肌は あれへんわな。綺麗な手で我がの体触っ てんねんから。そら そ理屈にはおてるんですよ。 え、風も引かへんしね。 ってたらだその綺麗な間の連鎖があるんでしょうね。それはね、おばあさんでもうよ。 見てるとよう吹いてあ、出てき、あの俺の よう行く蕎麦屋があるんですよ、近所にね 。昼飯食いに行く蕎麦屋でおばちゃん3人 ぐらい3人ぐらいでやってはみんな70 超えたおばちゃんですよ。ポールのおば ちゃんは70超えておばちゃん3人でこう いらっしゃいたぬきそばっちゃおうとか 言うてはりますけどあのおばちゃんら見て ても別っぴンさんのおばちゃんは前あの いつでもっから出てきはる時にいつでも 前かけで手吹いてはりますな。あわ張はっ た後なんでしょうね。 手洗うの重要やね。 手洗うの重要。手洗うの重要です ね。 うん。若い子だし、ほま、おばあさんでも そうです。うん。 で、あの、ま、あの、俺のこの生活権が どこら辺か分かってくれるどこら辺か 分かる人やったら分かると思うけども、 あの、もうそんなもう本人もそんなこと表 はへんし、あの、本人はもう爪の先も、 あの、そんなこと表はへんと思うんですが 、あの、 僕が愛して病まない。もうここら辺全然 下ちではないんですよ。あの、それは 下まちでないということ生きってるんでは なくて、アホみたいに再開発しまくって クソみたいな街になってるんですよ。うち の近所ってビルばっかり立ってほんま しょうもない街になってきたんですよ、 この20年で。そやけどね、あの、昔 ながらの養殖屋さんが2人2件残ってるん です。もだいぶ離れたとこなんですけどね 。1つは俺の家から言うたら恵比寿の方と 1つは白金の方に1本ずつ残ってるんです けど。そう。両方とこのね、養殖屋のおば ちゃんがね、もう、もう、あ、それこそ 7070超えてはるんですけど、別品さん なのよ。ほんまに別っぴンさんなの。特に 恵比寿の方のあの、その骨格として美しい のは白金の方のあの養殖屋の女将さんや ねんけど、骨格として美しい。わ、この人 40年前ほんまにたまらんぐらい別っぴン さんやったのぐらいの別っぴンさんやねん けど。 白金の方のあのサザエさんみたいな顔し てんのよ。髪型もポンパ道ルやし。ま、 これ言うたらどこの店の人が分かる人もお さんおると思うけどあの人は週慣美人です ね。 あの人は週慣美人です。多分ね、その生首 だけ見たらそんな別品さんではないと思う ねけど、この なんて言うの?この出てるオーラがね、別 さんなのよ。 あの、ほんまにね、サザさんみたいな髪型 してはるんです。こことここ、ここドール でこうこうなってんだよ。くるくる くるくるってなってるん。 愛そ悪いしね。あの人ね、愛悪いしね。ん 、愛そ悪いんですけどね。ほんまに 別っぴンさん あの人は。 あ、もうあれああいうのを美人ンって言う んやと思います。 オーラが美人なの。 あ、そう。あの実写版のそう、エリチエミ がサダさんやってた時のエリチエミみたい な髪型してあるんです。 何の話してるんでしたっけ?俺の顔が ブ細工子工子やという話から他の別っぴン さんの話 になってますね。 うん。ペピさん、それはえんです。それ どうで?それはどうでもええんです。 うん。 です。うん。ということです。はい。え、 ということで、え、肩幅が狭いのではない 、顔がでかいという話でした。ほでね、 あの、ごめんでも30分もこんな話しん ですけど、あの、夕べね、てか、さっき まで飲んでたんですよ。 ついさっきまで飲んでて、 ま、幸せな酒やったんでええんですけど、 つい先飲んでまして、 ごめんなさい。酒のせいで新聞を読めて ないというね、言い訳のできない状態に なっております。読めてないです。新聞 読めてないです。読めてない代わりにネタ はあります。 ネタはあります。読めてない代わりにネタ はございます。 ネタはあります。 まだ2日酔い。2日酔いではないですね。 まだ飲んでるって感じです。もこの過去し 飲んでる時の俺ですね。これマルキー飲ん でる時の俺やな。これこんな彼氏飲んで ますからね。 てかね。てかね、 これ言い訳やで。言い訳。 言い訳。なんかね、毎朝新聞呼んでんの アホらしなってへん。昨日で俺。 いや、おかしない。 おかしない。 え、新聞がおもろないとかじゃないのよ。 そういうことじゃないの?僕が言いたいの は何をおっしゃるうさぎさんですよ。新聞 がおもろいとかおもろないとかって話じゃ ないですよ。 これ、これ今年の5月やったっけ?今年の 5月の 元彦のツイートです。兵庫県の故郷納税等 が過去最高の24億円に到達しました。 財政改革の柱として設置したファンド レイジング専門文の成果です。 きっとって昨日故郷納税の控除見直しを 自民党が議論したっていう昨日の長官で あれだけ代々的に書かれてた話を昨日の 記者会見まで知らんかってんだよあいつ 笑う いや、ほんまに 笑うで。 あの昨日のでこれさっき見せた。さっき 見せたこれね。さっき見せたこれ今年の5 月やったっけ?5月今年の5月や。今年5 月の で今年5月の6ヶ月前6ヶ月前に 兵庫県故郷納税党が過去最高の24億円に 到達しました。財政改革の覇者設置設置し たファンドレイジング専門部門の成果で すってドヤ顔をしてたのに 俺にあの昨日の長官チェックで紹介して へんかったけど昨日 の長官の経済面と政治面のあの1番大きな 話は定数昨業の話やったけどもその次に 多かったのは毎年この時期になったらね アホでも知ってんの 俺は少なくとも小学生から知ってた。今と は全然もう40年前の話ですから今とは 全然制度は違うけれども40年の前から もうずっともう戦争終わってこっちずっと そうなんですが11月12月っていうのは 補正予算の審議と 来年度予算の接勝の時期なんですよ。 で、これはね、小学生のくせにそんなん 知ってるのすごいって言うかも分からん けど、俺らの子供の時ってね、この時期に なったらニュースはね、何か言うたらね、 長田町の周りに一期が起こるのよ。 文字通り。 もう興味の人知らんけどね。もうそんな もうそれこそ30年40年前に亡くなった 風習ですけども、 あの この時期言うたらね、もうないですよ。 食感法がなくなってもう30年、20年 30年経ちしました。もうないです。昔は ね、政府がね、コメの値段決めてたの 今後でね、あの生産者と消費者米ーカって いうのを決めてたのよ。昔は米メがあの 皇帝皇帝の値段で政府のあの自由コメは 食感法があったからあのお米は自由流通し てませんでしたからあの決まった場所に なんやったら俺生まれる年まで全然米国 通長あったんですからね。で工程価格やっ たんですよ。 で、この時期になったら自民党の指示者 ですよ。自民党の指示者のお百省さんたち が生産者をちょっとでも上げてもらうため に長田町周辺にあのめ替えっていうむしろ 立ててねあの座り込みをするのよ。500 シさんたちが1万人ぐらい集まって でこの時期になったら夜の7時のニュース 9時のニュース言うたら あの生産者米の接勝のためにえ農民が 長田町を選挙しましたっていうのは毎年1 回この時期流れるんですよ。 で、それは別にあれやで、あの、共産党の とか社民党の支示者じゃないのよ。自民党 の指示者だからこそしてるわけ。こうて くれる値段を、こうてくれる値段を上げて くれと。 子供心にもこの時期になったら来年の銭の 話をするってのは知ってるわけ。で、それ と同時に その いや、これはもう段階ジュニアでまともに ものを呼んで小学校から普通に学校の勉強 できるかたら知ってる話ですよ。別に俺が 年取ってるか知ってるんじゃなくて生き てるか生きてないかの違いです。 うん。 です。で、この時期になったら、あの、で 、ま、俺田舎やったしね。余計ね、あの、 田舎やったから、あの、仕事が4パターン しかないのよ。をするか公務員になるか 土屋やるか薬剤やるかのあのこの4つしか 産業ないので田舎やったんでだみんなこの 時期になったらそワそわすんのよお客さん 周りのお客さんは生産署米化の話してはる し公務員は来年度の予算の役してるしほん で土権屋のおっさんらは公共事業の話し てるしこの時期になったらね。で、ヤザは それからみんなからこうたるための話し とる人、あの 、いや、もうこの4つしか仕事ないもん。 100勝になるか公務員になるか、土屋 するか、ヤザになるか。これ、これ、この 4つしかないんやもん。 仕事なんか。 今は仕事の数増えたけど。 しかなかったよ。 で、まあまあさ、モてやさ、ま、ずっと 昼寝していや、で、でね、で、今時期に なったら毎年そうなんですけど、う、特に あいつ完了やった。あの11月12月に なったら自民党の税長の議論が始まるの 分かってるやん。で、しかもですよ。高一 内閣ができた時に 税長の会長を小寺いつ乗りに変え るってのは偉いニュースになったやん。 偉いニュースになったでしょ。 いつのになって初めてインナーじゃない人 が税長の会長になったと。高一はやる気や 言うて。 いや、これビッグニュースなんですよ。 宮沢さんの首は跳ねて小寺さんをつけたと いうのはもう小寺いつのりが税長の会長に なってるっていう段階で びっくりする話なんです。 あの、自民党の税長というのは、あの、 自民党の権力の厳選なんですよ。で、なん でか言ったら、年に1回税制改革の対抗 ってのを作るの。自民党の税制改革対抗と はこの時期にまとめるので、大体議論って いうのは読めるんです。なぜかと言うと、 インナーと言われる財務省と関係の深い人 がずっと自民党の税長を仕切ってきたわけ ですよ。これまで戦争終わってこっちもう 1955年から 1955年から70年間変わらない伝統 やった。 で、大体その元昔やったら元大倉の役人ね 、それこそ池田覇斗みたいな人が税長の 会長をやるんですよ。 で、財務省、財務省の官僚やったけどやめ て政治家になったような人が自民党の税長 の役になるんです。 で、それを高、高一さんが首を跳ねてね、 今まで財務省の仕事なんかしたことない。 むしろ俗、族で言うと防衛族である違う 役所の族議員である小寺を税長の会長に 据えたというのは強点同地のビッグ ニュースやったわけ。 なんやったらあの安倍晋三、安倍晋三以前 の内閣総理大臣は必ず税長会長やってます 。 成長ぜでで小寺さんをそこに据えたという のはびっくり のニュースやったから高一政権最大の特色 みたいなもんなんですよ。 小寺さんをあそこにつけたというね。だも ビッグニュースになってるんです。俺も 長官チェの時に小寺さん税長ってすごいな みたいな話をした記憶があります。 だから今年はあの12月の中頃には出て くるであろう来年度の税制改革がどうなる かっていうのをみんな焼きもきして見てる わけだから昨日の長官で 昨日の長官で故郷納税見直しというのが どこの新聞でも大体4面とか5面手元に 昨日の新聞ある人見たら分かりますよ。 どこにもでかデカと書いてあるわけですよ 。 偉いこと言いよったな。言うて 偉いこと言いよったなと 日本が驚いたんです。 行政に携わる人はね。 ですよ。で、で、小田寺の言うとることは 正しいんですよ。 おかしいでしょと。変例品合戦で納税を 推進しとるのって。 己屋さんまともなこと言うてんの? めちゃめちゃまともなこと言うてんの。 金持ちの設税に使われてんのはおかしい でしょという話をしてたんです。で、小寺 さんが昨日、昨い、昨日、昨い、えっと、 12月の2日の税長の終わりの匠の記者 会見で言うてたのは、あの、故郷納税と いうのは地方公共団体の財源のために作っ たつもりなんだけれども、え、色々調べて みると、えっと、色々調べてみると、う、 変例品をやってなんか高級なスーツを返し たりとかしてるから税収に対して経費が 50%超え自治体があると で、それはおかしいでしょっていうことを 小寺さんは昨日おいの記者会見で言うた わけですよ。 で、しかもそれをう、いや、それおかしい よね。その税収1億の税収あったら 5000万返してんねんから。 それおかしいよね。 ほで、しかもそれが控除にかかってたよ。 で、工除の2000万とかっていうのも おかしいとかっていうことを昨日結具体的 なこと言うてんだ。 言ったな。あの上昨日の長官にのトップになってた。あ、長官のビッグニュースになってたんです。そのビッグニュースになっていたから事実通信はこう聞きました。 ああ、G 通信です。よろしくお願いします。 はい。 あの、故郷納勢について伺いたいと思います。あの、政府与党が故郷農税の助額について上限を設ける方向で挑戦入ったとの報道があります。 うん。 ま、行度がの問題意識を受けてのだと思うんですが、この点についての知事の受け止めとあと県内ではあの寄付の受け入れよりもあの留出の方が超化してるっていう状況があるかと思います。この上限を設けることによってこの状況が改善することにつがるかと思うんですが、そこら辺の知事の初見を伺えたらと思います。 はい、ありがとうございます。あの、故郷 納税については、ま、元々の生徒の趣旨は 、あ、都会などから例えば自分の故郷で あったりとかゆかりのあるところに寄付を すると、そしてそれがま、あの、その地域 の、え、 地域活性で化であったりとか、ま、 いろんなこう事業に使われることによって 、え、実質的に、ま、故郷に、え、納税し てるっていう形になるということが、ま、 制度の趣旨のスタートだったという風に 思いますけども、ま、やはりその流れの中 で、え、変例品というものが、あ、大きな 注目を集めていて、え、そして、ま、あの 、変例品、ま、獲得競争になってるという 面が、ま、指摘されております。ま、あの 、変例品についても検産品であったりとか 地元を今原則にしてますから、ま、そう いった意味ではあの一定の地域活性化に 指する経済を、ま、活性化する効果という ものは十分あるという風に思いますが、ま 、あの、政府与党がこれからですね、ま、 故郷納税についても、あの、順次これまで も時代の流れや課題の指摘に応じて修正を してますから、ま、今回、え、与党税長 などにおいで、え、故郷納税について、ま 、あの、富裕層の、ま、問題を、ま、どう 解決していくかっていうことを、ま、議論 されていくということだと思います。ま、 あの、表件としてはご指摘いただいた通り 、故郷納税に関しては県としては、ま、 あの、外に出てしまうっていうものが釣化 になってしまいますので、ま、それによっ て、ま、一定、え、やはり性の影響もあり ますから、表件としては、あの、これまで から故郷の農税、それから企業版の故郷 納税も、え、 より受け入れをしていくべく、ま、あ 内容の充実、ま、ここは変品という形になってしまいますので、ま、今申し上げたことと、ま、若干こう空側目もあるかもしれないですけども、あの、ま、そういう物の今の制度の中で、え、変品というものをしっかり充実していく形で、え、故郷農税の出数学を応できるだけこう緩和していくということ、え、地域の経済の、ま、性化の両面を目指しべくやってきまして、ま、あのかげ様で、え、過去については順 え、かつての数億円の時代から比べると、あの、 2 桁まで、え、里納勢などの寄付金は増えてますけども、ま、引き続きそういった努力はしていきたいという風に思います。 すいません。あの、納税のあの工場について上限を設けっていうことについて知事の、ま、考えですね。 なんか、あの、もし、もう、もう納税、ル納勢のあの、助額にあの、上限を設けるっていう、ま、話が出てるかと思うんですが、そこについての知事のお考えをちょっとあの、伺いたらと思ったんですが、 そうですね、ま、あの、ま、現行 2000 円っていうあの実質的な負担の中で、え、高額の寄付ほど、ま、あの、その助幅が大きいということになってますので、ま、これはあの故郷農税 をする一定のその資金の余裕がある方が、ま、やれるという風なことが、ま、課題として指摘されてるんだと思います。ま、あの、ま、そこは、あ、政府与党の方で、え、今後その辺りをどう考えていくのか だからもう始まってるよね。 今のルールのままで行くことがいいのか。 それは、あの、それぞれの所得の幅によって、え、寄付の自由というものも、ま、一定あると思いますので、ま、そこを上限をどのように設けていくのかっていうのは、あの、政府用党によいてしっかり議論していただきたいという風に思いますね。以上です の話を聞いてんねん。 し、いや、いや、その話聞いてないんです けど。で、住んだ話です、今。あ、知ら んかった。あ、そうなんで住む話です 。 あの、俺実、俺が座ってる席から事実通信 の記者7前に座ってたんですけどわろて ました。 いや、ほんでこの質問聞いてて、あれ 元やんてへんのと思って。いや、普通の 知事はね、故郷納税、あの知事や市長や 町長さんいうのは故郷納税に血な子になっ てるんですよ。 いや、この時期いや、そりそうでしょ。 だって前税収の2割ぐらいあるわけです から。あの、税収ってか入の2割ぐらい あるわけですから。故郷納税って平均して ね。 財源ですよ。20%の財源ですよ。 田舎に行きゃ行くほどね、 大きいっすよ。 ま、表現の場合は2割も行ってへんけども 。で、しかもさっきお店見したにこいつ 今年の頭にどうやっとんねんで。過去最高 の24億円に到達しました。言うて いこし に行ってくるから。この文字とさっきの 事実通信のこれと並べて見てたらえ ああG通信ですよ。 の故郷農税について伺い これ最後まで呼んでみ あの政府与党が 自馬産業と大学生が共同する変品開発プロジェクトを指導目標 32 億円に向けの魅力を見上げてまりますのだとの問題を受けての改だと思うつの知の受け止め県内では岐阜の受け入れよりもあの流出の方が超化してるっていう状況があるかと思います。 この上限を設けることによってこの状況が改善することにつがるかと思うんですが、そこら辺の知事の初見を伺えたらと思います。 はい、ありがとうございます。あの、故郷 納税については、ま、元々の生徒の趣旨は 、あ、都会などから例えば自分の故郷で あったりとかゆかりのあるところに寄付を すると、そしてそれが、ま、あの、その 地域の、え、 地域活性で化であったりとか、ま、 いろんなこう事業に使われることによって 、え、実質的に、ま、故郷に、え、納税し てるっていう形になるということが、ま、 制度の趣旨のスタートだったという風に 思いますけども、ま、やはりその流れの中 で、え、変例品というものが、あ、大きな 注目を集めていて、え、そして、ま、あの 、 変例品、ま、獲得競争になってるという面 が、ま、指摘されております。ま、あの、 変例品についても検産品であったりとか 地元を今原則にしてますから、ま、そう いった意味ではあの一定の地域活性化に 指する経済を、ま、活性化する効果という ものは十分あるという風に思いますが、ま 、あの、政府与党がこれからですね、ま、 故郷納税についても、あの、順次これまで も時代の流れや課題の指摘に応じて修正を してますから、ま、今回、え、与党税長 などにおいで、え、故郷納税について、ま 、あの、富裕層の、ま、問題を、ま、どう 解決していくかっていうことを、ま、議論 されていくということだと思います。ま、 あの、表件としてはご指摘いただいた通り 、故郷納税に関しては県としては、ま、 あの、外に出てしまうっていうものが釣化 になってしまいますので、ま、それによっ て、ま、一定、え、やはり性の影響もあり ますから、表件としては、あの、これまで からフルの農税、それから企業版の故郷 納税も、え、 より受け入れをしていくべく、ま、あ 内容の充実、ま、ここは変品という形になってしまいますので、ま、今申し上げたことと、ま、若干こう空画面もあるかもしんないですけども、あの、ま、そういう物の今の制度の中で、え、変品というものをしっかり充実していく形で、え、故さ 納税の出数が学を応できるだけこう緩和していくということ、え、地域の経済の、ま、性化の両面を目指しべくやってきまして、ま、あのかで、え、過去については順 え、かつての数億円の時代から比べると、あの 2 桁まで、え、故郷納勢などの寄付金は増えてますけども、ま、引き続きそういった努力はしていきたいという風に思いますね。 あ、すいません。あの、納税のあの工場について上限を設けるっていうことについて知事の、ま、考えですね。なんか、あの、もし、 もう、もう1度ごめんなさい。 農税、故郷農税のあの助額にあの上限を設けるっていう、ま、話が出てるかと思うんですが、そこについての知事のお考えをちょっとあの伺いたらと思ったんですが、 そうですね、ま、あの、ま、現行 2000 円っていうあの実質的な負担の中で、え、工額の寄付ほど、ま、あの、その助幅が大きいということになってますので、ま、これはあの故郷納税をする一定のその資金 の余裕がある方が、ま、やれるという風な ことが、ま、課題として指摘されてるんだ と思います。ま、あの、ま、そこは、あ、 政府与党の方で、え、今後その辺りをどう 考えていくのか、ま、あの、今のルールの ままで行くことがいいのか、それは、あの 、それぞれの所得の幅によって、え、寄付 の自由というものも、ま、言てあると思い ますので、ま、そこを上限をどのように 設けていくのかっていうのは、あの、政府 与党においてしっかり議論していただき たいという風に思いますね。分かりました 。以上です。 あ、た。 よいしょ。 おかしいでしょ。 質問がその 質問と回答がこう釣り合いが取れてない でしょ。 で、これ並べてみたら異常自体が分かる でしょ。 でね、あのこれがね、あいつが嫌いな文章 問題に対する質問やったら分かるよ。 自分が好きな故作勢の話やん。 我がの好きな話やん。 狂でんねんて。 俺 昨日1日故郷納税って言葉どんだけ ニュースになってるか。ほらこう見てみ。 いや、これだけ話題になってんねん。小寺 税長会長が故税のい、それあの全国の都道 府県知事が、ま、東京都の場合は別です けども、東京都以外の都道府県知事と全国 の北海道から沖縄までの東京都以外の都道 府県知事と 各町村長は小寺いつ税長会長の言うてる ことにおったまけたはずです。 本業中の本業です。 いや、それはあの、ま、斎藤本彦のこと 指示するような人っては、あの、田舎の 近地三者しかおらへん、人生の負け組しか おらへんので、何ぼでも俺の悪口言うて くれて構んですよ。お前らに悪口言われる ということは健上者の証なので、お前ら から悪口言われたいです。俺は言うて ください。そやけども、いや、その人らが 要言うね、文章問題は終わった。文章問題 は憲制に関係ない言うて、故郷ぜ ある話のど真ん中のど真ん中です。 で、それは自分でもそんな言うとんねん。 いや、すごいでしょ。 いや、アホなんです。え、何を期待できる んです? てか、あの、ごめん。 で新聞読まない知事とか必要。 いや、あの銭もうたら俺毎朝死むのレック します。 ゼ肉やったら記者会見10時45分でし たろ。昨日かて俺長官チェックできとんや で。旅先でホテルで前 だ。多分ね、能力ないんですよ。ま、だ からあの、総務省本書戻れへんかったん でしょ。だからずっと土佐回りやったん でしょ。 何の仕事してんの毎日。 で、この自通信の質問が自信の質問が全然 頭に入ってへん。 からね、 全然頭に入ってへんの分かったから 重ねて聞いたんですよ。 ああ、もうMacOSがアホになってる。 重ねて聞いたわけです。 はい。 あの、今朝の新聞はまだ呼んでおられない。 あの、各についてはざっと面を通させていただくこともあればもう通させていただけてないこともありますけども、ま、それはケースバイケースで対応させていただいております。 あのふ 呼んでませんって言うたらしまいんやん。 読んでませんって言ったら島やんか。 ざっと目を通して俺今日新聞読んでない 言うても1時間は新聞呼んでんだよ。 読んでない。15分ダイジェストをでき ません。なぜならば普段やってる3度読み 、2度読み、3度読みをやってないから 読んでませんと。俺が新聞を読めてないっ ていうのは読めてないんじゃないんです。 ざっと見通してるんです。 で、俺はざっと呼んだだけで新聞にこんな ことが書いてありましたと喋んのが 恥ずかしいから15分やらないんです。 4時半に起きて2時間かけて新聞前を全部 少なくともミニマムで2回は読むんです。 でも今日は45分で前1回呼んでるんです 。 こんな俺でもさっきまで飲んでた俺でも それは社会人の並みとして でさらに言うとね、 さらに言うとね、記者会見の会場、この 記者 毎日ね、 行ったら机吹いてはんね、職員さんが。 で、俺最初行った時に、あ、丁寧な人だ ねって、俺らのために机吹いてくれてはん ねんなて、ありがとうございますって言う たら、いや、汚れるんですよ、机は。なん でですかって聞いたら、ここで新聞の 切り抜きを毎朝作ってるからって言わん です。 それよう考えたら当たり前なんですよ。 どこの大きな会社でもそうですからです けども、候補の人らというのは我がとの 会社、民間企業でもそうですよ。多分皆 さんがお務めの会社でもそうやと思います 。 の仕事というのは自分たちがどう報道さ せるかじゃなくてどう報道をされたかと いうことを確認することですから大きな 民間企業でもそうですのが毎朝新聞の 気づき作るんですよ。我がとの会社がどう 書かれてるかを確認せにならんからね。 多分その仕事を若い時にあの会社時代若い 頃出っちの頃にやらされたっていう人も業 さんいてはると思います。 で、それがね、それが候補の仕事です。で 、その候補校長化のこの記者会見室でそれ をやってはるんですよ、兵庫県の場合は。 で、それは幹部に回ってるはずなの。朝の 9時半までには。 それすら見とらへんねんて。 そんなもんね。通天のおっさんみたいな菅 の田物でも毎朝我がに関係ないので新聞 呼んでてやで。何十人の部下がこいつの ために切り抜き作ってるやつが新聞読め てる日と読めてない日があります。抜かし ちょんねんで。いや、俺それでカチンと来 たんや。俺昨日その机食いて拭いてくれて はる人らがいてはるからね。 おかしいでしょう。 これ低のエハラスメントですよ。 ですけどもを蹴ったりするってことはないですね。はい。 最後に1点だけ。あの、9 月あの人事については、あの、通審さんの故郷納税に関する質問と、あの、知事の回答が、あの、全くこう、やり取りとして成立してなかったので、あの、確認したいんですが、知事、あの、自民党の税長が 2026年度の税改革のために故郷納税の 控除制度の見直しをすでに着手していることはご存知ですよね。 ま、あの、詳細までは承知してませんが、あの、様々な税世界改正の議論において、え、様々な議論がされてるもんだという風には受け止めてはいますね。 あの、今朝の新聞はまだ呼んでおられない。 あの、各についてはざっと面を通させていただくこともあればもう通させていただけてないこともありますけども、ま、それはケースバイケースで対応させていただいております。 あの、故里納勢の税収が上がったということは鉱石の 1 つだと伝されとられたんですが、その制度が今自民党の税長で小寺長会長がやる気になって控制度を見直すと言ってることはご存知なかったわけですね。 ま、あの、様々な制度については様々なタイミングで、えっと、改正などの議論がされるもんだという風には思います。 分かりました。じゃ、ていうことは、ま、 今朝の今朝、これ結構ビッグニュースに なってたんですが、それはまだご存知な いっていうことで分かりました。で、あの 、その中でですね、昨日小寺税長会長が 本来であれば自治体の財源として使って いただきたいが、あの、ブ止まりが50% 強に登ってるということを発言しています 。 つまりあの故郷納税で納税された金額低変金にかかったコストをすると半分も自治体に手元が残らない事例があると小寺税長会は心配されておられます。 ここ兵庫県の場合はどうなってますか? ま、あの、変品と受けの割合については、あの、私に今手元にございませんので、あの、必要があれば担当担当家の方に確認いただければと思いますし、担当家の方で、あの、答えられる範囲で答えさせていただきたいと思います。今ちょっとあの、お手元に資料がなくて申し訳ありません。 あ、分かりました。47 都道府県で自分とこの件の故郷納勢の武どまり、知らないの斎藤本彦さんだけだと思います。 2つ目。 びっくりした。 え、とりわけさ、このツイートを踏まえて 考えてみる。 いや、税収に興味がない 知事って何H これ会社の社長やったら株主総会で会認さ れるで。売上 売上の数字頭に入ってるけど 経費の 数字頭に入ってへん言うやんで。それ どんな経営し、それ? え、我がで言うてるやん。税収最高になっ た言うて俺が聞いてんの。この24億の うちなんぼ入ってきてますのんやで。 24億のうち4億円返品につこってたら 20億やし。10億つこてたら14億やし 。え、その数字難しい。細かい数字。これ 何それ? いや、仕事してへんやん。 仕事してへんよ。 こんなもん部下に言われ分からん数字 ちゃうで。会社の社長やったら。 いや、俺ちっちゃな会社の社長です。もし 俺が自分との売上分かってて 失分からへんかったらバカにされるでしょ 。 小寺成長会長が故郷納税は変例品等等の 経費で税収の半分ぐらいが経費として出て いってしもてるからブ止まりが悪いという 発言をしたという事実を知らなかったとし ても我がとの故郷納税の税収が経費で何ぼ 消えてるかぐらいは 基礎kpiです。 これ今12月議会から補正予算の審議が 始まって補正予算の審議するんでしょ。で 、来年の1月、あ、3月かになったら議会 が始まって、 あ、次2月か。2月になったら議会が 始まって2026年度の予算審議するんだ けど、この人予算審議どうやってやんの? 予算審議できへんやんか? え、俺これ大問題やと思うで。 自分で牽制を前に進めることは予算を成立 させることです。て いや、ほんでね、記者会見の前にレクやっ てるはずなのよ。記者会見の前にレクやっ てるはずなの。絶対 レクやってる時にね、 税長の話が出てこないへんっていう歴を もし兵庫県の職員が社長にやってへんかっ たら昨日の話で言う犬ってそういうこと ですよ。いや、それでえという風にしてん ねんて。 いや、憲制を前に進める議論してんのは 事事通信と俺です。憲制を前に進めてない のが斎藤本彦さんです。 様々様ざってイレPMみたいに様々様々 様々様々言うとるけど おかしいでしょ。 通天のおっさんに憲制前進められてんねん で。 変わらへんや。俺あの中川県の例ジのやっ てる俺俺みたいな中川県の例ジのやってる 通天のおっさんと買わらへんのよ。 お前その時何してお前らって言うてんのと 変わらへんやん俺なんかそれがその日の朝 の新聞呼んでお寺いつのり偉いこと 言いよったなこれ各都道府県大変やで東京 都以外いやあこれ偉いことになってもうた な税収飛んでまうがなこんなことし出し たら故郷納税みたいな金持ちが設税でやっ とんやしこんなもしった可いやで。 と思って座ってんねん。 あの、俺今日のここの切り抜き作ったら俺 マジでそれこれ見てもまだ斎藤本彦の指示 ができるっていう人と飲んでみたい。何が えろって。 え、何がやろ な、 躍動してへんやん。約動してんの? 頭の悪さだけやんけ。 何?あの、スケベっぽいのがええの?あの 下品なスケベな これがええの? 出来底ないの岸森みたいな顔したのがええ の。 いや、仕事できてへんや。 何がえの? いや、ほんまに 何もやろ。 あの故郷納税 の税収と 俺あの左牧税みたいな顔になってきたな。 これあのフルさ納税の税収と経費が分から んやが健の建築費を圧縮できるんですか? え、それどうやってやんの?それ ス どう? え、どうすんの?故郷納税の税収とその ブ止まりが分からないやつな、兵庫県庁の 改築予算を半分にしましたとかって 菅の田物が俺こないだディン藤岡が口説か れへんかった女口説いたでって聞いた。 信用する。 俺藤岡がにを振った女俺いてこましちゃっ たでつって 信用せんでしょ それ信用や中にはおると思う。でもそいつ はき違いですよ。菅野物が俺こないだな 銀城が行かれらへんかった女行ったや。 なんて言うとるつって普通の人は備でそれ でもえ菅野さんやってやったかもとか思う やつがもしほんまにおるとしたらき違い ですよ。病院行けって話ですよ。それと 一緒で故郷納税の税収とそれの経費が 分からんやが 健の現地費を半分に抑えられる。無理な こと言うな。 遅れ兄さんがベンチプレスでアーノルド シュワルツネガーに買ったみたいなこと 言うな。 絶対無理やろ、そんなもん。 どすんの? これで 無理でしょ。 なるほど。 ぬぐみさんがみさんで、みさんで スクワット勝ちましたとかありえんでしょ 。 ま、ぬく水さんとみさんがどういうことか 分からんかった。み大輔っていう人がいる んです。 無理でしょ、そんなもん。 無理です。 ちょ、信じられないんですよ。 繰り返しになりますが、今日もうこれで1 時間半喋ってますけど、僕文章問題の話し ました。 僕ずっと話の故郷納税の話してるんです。 ブルザ農税って憲生の話じゃないんですか ? こんだけの話してこいつアホやっていうの に故郷納税の話してるだけでこんなにアホ だってことは分かるんです。これ分から へん。田舎の人ってどんな空気な人生を 呼んできたんですかね? だ、言うては、あの、この 人面白いこと言うてはる人。 面白いこと言うてはる人1人いてはりまし たわ。ちょっと待っとってな。ちょっと 待っとって。面白いこと言うてはる人言っ てはりましたで。 トップチャットや。全てのチャットに出て きへんかもわからんね。 ちょっと待ってな。 あ、出てけへんわ。後で紹介しましょう。 ま、おもろいこと言うてはる人が今もこれ だけ紹介しときましょう。 あの元彦の者の人が1人いてはってね、 こんなこと言うてここにいると精神やられ 。それはそうです。あなたはこれまでA 知事やと思ってた人が無能であるという ことが見事に立証されてるから多分今 あなたあの胃の中がムかついてお尻が モゾモゾぞしてなんか知らんけどもここら 辺とかくっと締めつける思いしてると思い ます。うん。苦しめばいいです。 うん。あのこっちから言うとざまとしか 言いようがないです。 うん。あの、あなたのような無能な田舎者 が生まれてきたことを後悔するぐらい嫌な 思いのする社会を作るのが僕の目標です。 あなたに対する脅威もなければ興味がない から悪意すらないんです。ただあなたの ような無能な田舎者がもがき苦しんでなん で生まれてきたんだろうって後悔するよう な世の中を作らないと日本のGDPは回復 しないと僕は思ってるんです。真剣に。で 、僕が言うてることは悪口でも何でもない んです。事実の僕がもし悪いことしてると するとあの昔ソ連にあったという事実沈列 剤です。 横山しっかりせよ。横山 ああ、辛いの。横山 ああ。 ああ、賢い思てた知事がアホやったから 辛いの。行きよ。横山。 要俺らの記者会見を見ていじめてるのどう だろこうだろと言うてるけれども こんなもんお前 故郷納税のトレ高と経費わからへんやつっ てそれ兵庫懸備いじめとんよ。 マの横山 横山すまんの。 モルッキー高志浩しのネタやんけ。 まっきり高志浩しネタやんけ。 お前さっき金ある言うてたやんけ銀行 にって。銀行に金ある言うとったやろ。も 人の金じゃ。 あれと同じネタやん。 お前故郷納税最高や言うてたやんけ。今日 見ないんじゃ。すまんの。 行きよ。 うん。なんです?ちょっと続き行き ましょうか。 横山ついてこいよ。 横山。 いろんな対応にご議論において、え、様々な議論がされてるもんだという風には受け止めてはいますね。 あの、決算の新聞はまだ呼んでおられない。 あの、各信についてはざっと面を通させていただくこともあればもう通させていただけてないこともありますけども、ま、それはケースバイケースで対応させていただいております。 あの、故里納勢の税収が上がったということは鉱石の 1 つだと伝されとられたんですが、その制度が今自民党の税長で小寺長会長がやる気になって控制度を見直すと言ってることはご存知なかったわけですね。 ま、あの、様々な制度については様々なタイミングで、えっと、がされるもんだという思い、分かりました。 じゃ、ていうことは、ま、今朝の今朝これ 結構ビッグニュースになってたんですが、 それはまだご存知ないっていうことで 分かりました。で、あの、その中ですね、 昨日小寺税長会長が本来であれば自治体の 財源として使っていただきたいが、あの、 ブ止まりが50%強に登ってるということ を発言しています。つまり、あの、故郷 納税で納税された金額変にかかったコスト をすると半分も自治体に手元が残らない 事例があると小寺税長会は心配されて おられます。 これ合県の場合はどうなってますか? ま、あの、変品と受けの割合については、あの、私に今手元にございませんので、あの、必要があれば担当の担当家の方に確認いただければと思いますし、担当家の方で、あの、答えられる範囲で答えさせていただきたいと思います。今はちょっとあの、お手元に資料がなくて申し訳ありません。 あ、分かりました。47 都道府県で自分とこの件の故郷納勢の武どまり、知らないの斎藤本彦さんだけだと思います。 2つ目、あの今回の議会の108号議案の 、え、あの、インターネット上の誹謗中傷 差別等による人権侵害の防止に関する条例 についてお伺いするんですが、条例案に よると知事にはあの特定電気通信、え、 特定電気通信駅務提供者に対して削を講じ たりを要請することができたりとか、指導 または助言を行おうと思ものに対して、え 、あの、意見を述べることができると定め られています。まだま議案の状態ですが、 これ確認したいんですが、例えばあの今般 立孝被議者が、ま、被告人が、え、誹謗 中傷名誉競んで逮捕されました。で、こう いう事案で、こういう事案で被害者の方が この条例に基づいて県にも救済措置を 申し込んだ場合、 県はこの条例に基づいて刑事手続きと同時 進興的に例えば特定電気通信駅味提供者に 対して削除要請をしたりとかいうこと同時 平行的にやるんですか それとも刑事手続きが終わるのを待つんですかね。 えっと、今回のあの条例の趣旨内容についてはあのあくまで、え、人権上の、ま、例えば特定のエリアであったりとか特定のこう人種などあの指摘するような差別的なものがあった場合に、ま、件としても条例に基づいて、え、適切に対応していくというものだと思いますね。 うん。はい。で、分かりました。 それが同時に刑事件化してる場合件はどう対応するんですか? ま、ですからあの今回の条例の趣旨というものはちょっと繰り返しになんて申し訳ないんですけども、え、特定のエリアであったりとか、特定の人種とかそういうものに対する、ま、差別的な、ま、ものに対して件が条例に基づいて適切に対応していくものだというに考えてます。 うん。はい。あの、分かりました。 その差別的な投稿民族や地域投校に地域に対する差別的な投稿が誹謗中傷で刑事件に問われることもあります。 その場合件はどうするんですかとお尋ねしてるんですけど、 ま、ですからそこはあの条例の趣旨に基づいて、え、適切にその削除要請、え、などをですね、ま、これはあの、え、個人感のものについては個人感で、え、していただくということを、ま、相談窓口とかを整備させていただくということもさしていただきつ、え、特定のそのエリアであったりとか、ま、特定の人種に関する、ま、差別的な言動については条例の趣旨に基づいて、条例の制度に 内容に基づいて適切に対応していくということだと。 あ、ごめんなさい。ちょっと僕の質問が悪かったか分かりません。刑事件化されている投稿内容を件が削除要請かけることはあるんですかとるんですが、 ま、その辺りはあの条例の内容を手続きにって我々としてはきちと あ、ということは刑事手続きが進んでても削除要請をすることがあるということですね。 あの条例の内容を手続きに沿って、え、必要に応じて適切に対応していくという。 分かりました。3つ目。あと2 つ。手短近に短い。 なんか俺難しいこと聞いてる。 なんか俺意地悪な質問してる。 その母抽傷とか差別投校があった場合県に 救済をしてくれて頼むことができるって 条例が今の議会にかかってるんです。 108585ギ願ね。第1085ギ願が かかってるんです。で、ま、ま、やり たかってやってええと思うねんけど、別に 俺はその条例があかん言うてるんじゃなく て、ただ運用のところで心配なのは刑事 事件が進行してる場合、その投稿が 県の条例があるから言うてが削除要請して しもうたらそれ証拠因滅になるやん。 うん。やばいでしょ。それは。 で、それ刑と 典型が い、条例にはそう書いてあるんですよ。 条例にはそう書いてあるんです。 宇条レ案なんですけど、 第9条のとこにそう書いてあるんですよ。 ちょっと小さいかな。 えっと、知事は、え、次に掲げる場合に特定通信勤務提供者に対し削除措置をずるよう要請することができるって書いてあるんです。書いてあるんです。 で、これあの今始まったばっかりの今回の 県議会にこの条例かかってるんです。で、 県議会でそんな質問があるはずなんです。 運用の時どうすんのと。刑事事件と同時 進行になったらこの条例はどうやって動く のでこれその これ オペレーションの話です。憲制の文章問題 と全く関係ない話。 で、警察が操作している投稿内容を県の 条例で削除要請して事業者が削除要請に 応じたらどうするの? そ、それはそれでちょっと問題なんじゃ ないですか いや、今の場合やったら例えば竹内さんの 遺族が警察に被害届けを出して警察の捜査 が立花に対して進むのと同時にこの条例が もしすにあったとして武さんのご遺族が あれ名誉競そんなんですけどこの剣論の 条例に基づいて窓口に相談していって 分かりました。ほんたで事業者でのって 言ってますね。あのね、これ消して落ちん ねんけどって言うて立花のやつ消したら どうすんのよ で竹夫内さんのご遺族やでこれ名誉基村や からこの常例に従って昨女生勢出して くださいってもし言うたらどうすんのよ。 ほ県の職員がアホみたいな返してはね、 あのすんません。兵庫県ですねんけどね。 あの、これのこの立花のこの投票が名誉 基礎村や言うてあると言ってあるんで、 これ決してもらえませんやろか言うんけ? いや、それ今兵庫牽制で1番ほっとな問題 なんちゃう? どうすんのそれ それ飽きませんでしょ。 絶対ダメでしょ。これしょうもない話系? これ しょうもない話系?後でちょっとこの条例 の話については松本さんの質問を 取り上げる時に戻ります。 全然しょうもない話しちゃうでしょ、これ 。 発言やめてください。ごめ、ちょっと僕の 質問が悪かったか分かりません。 事件化されている投稿内容を件が削除要請かけることはあるんですかとるんですが、 ま、その辺りはあの条例の内容を手続きにって我々としてはきちと あ、ということは刑事手続きが進んでても削除要請をすることがあるということですね。 あの条例の内容を手続きに沿って必要に応じて適切に対応していくという。 分かりました。3つ目。あと2 つ。手短近に短い質問ばっかり。はい。短い質問ばっかりです。 短い質問ばっかり。不規則発言やめてください。 あの、神戸新聞の質問への回答としてです ね、情報漏洩の再発防止のためには職員の 意識改革と研修の実施がまず1つ重要で、 もう1つはシステムの回収とおっしゃって たんです。で、あの、全総務部長が神を 持ち出した情報漏洩事案が今回問われてて 、第3者委員会の調査も、あの、紙の情報 漏洩について、え、調査しているんですね 。 要はあの幹部職員がクラウドの中にあるクラウドストレージになるデータをプリントアウトして持ち出して周りの人に見せて回ってたという事案なんですが、これを防止するシステムの回収って具体的にどんな内容なんですか? ま、ですから、あの、今基本的に人事情報を含めた件保有情報っていうのもは、あの、フォルダーであったりとか、システムの方に、え、保存されてるケースがあの で、もちろんあの紙のホルダーでも保存してるということですので、ま、それのセキュリティ上のシステム上の強化をしっかりやっていくということ。 具体的には、 ま、あの、そこはあの、しっかりセキュリティ上の強化をですね、ま、これはあの専門的な観点がございますので、ま、これから人事当局などがあ、セキュリティ関係の専門者かと、ま、あの、引き続き協議をしながら対戦の強化をしていくということです。 分かりました。最後の質問。これも手短です。すごい短く最後の質問です。 はい。 あの、分かりました。 ま、あの、県議会に真剣に取り組んでおられるので、国会の様子をご覧になってないと思うんで、ご存知ないかも分かりませんが、今回の臨時国会の予算委員会で高一総理大臣と川田担当大臣が兵庫県知事の発言を改まっていないの答弁を予算委員会でやってるってやっぱ僕は重要だと思うんですね。 そこです。毎度のお尋ねで申し訳ないんですが、改正前の広域通報者保護法でも 3 号通報に対する体制義務は事業者にありまし、体制整備は事業者にありましたよね。 あ、質問ですか? はい。ありましたよね。 あの、公益通報保護法に関しては、あの、充前から適切に対応させていただいております。 分かりました。ありがとうございました。 はい。 じゃあ最後、あの、松さん完にお願いします。 あの、元第 3 者委員会の内容、報告書の内容全然答え捉えてないんですよね。 あの、第3者委員会、あの、情報漏洩って いうと立花が見せてた紅用PCの中身の スクショがみんなの印象の頭の中には残っ てるので、あかもそのパソコンのデータが 外部に流出したことを問題に取られてる かのように思われますが、情報論の第3者 委員会の報告書に、あの、第3者委員会は 紙のファイルが外部に流出したことだけを 問題としてるんです。そこ以外 調査してないんです 。 第3人会の報告書見てみ。 第3者委員会の報告書があります。 これ第3者委員会の報告書です。 よいしょ。 令和6年4月1日時点で兵庫県総務部長で あった意は少なくとも令和6年4月19日 16時30分頃t県議会議員に対し同議員 の所属会派非室内において元県民局長の 指摘情報を神に印刷した資料の一部を提示 し合わせてその内容の一部を高等で述べる などして秘密を漏洩した。 令和6年4月22日の 前S議議会議員に対し県議会議員に対し 同議員の所属会派の幹事長室の横の会議 室内において元県民局長の指摘情報を神に 印刷した資料の一部を提示し合わせてその 内容の一部を高等で述べるなどして秘密を 漏洩した。ま、3も同じです。これ神の ことしかやってないんです。これ井本さん の神を見せたということしかやってない です。で、それシステム回収どなすんの? で、かつこれかつこれ後頭で述べたことも あかん言われてんねんね。それシステム 回収どうすんの?ここになんかミシンとか 縫うの? 何すんの 県議会があのその責任を取って知事が やめる、あの知事の知事の給料を減額する という条例をに賛成するかどうか知らん けど少なくとも責任を持ってる人間が システム回収で防げないことをシステム 回収で防げるっていうのは不誠実でしょう 。 いや、情報漏洩ってこれ事故なんでしょ? これ情報ロエットの事故なんでしょ 事故ということは再発防止をせなあかん わけでしょ。 で、そのも知事が給料減額が援飛ばそうが 関係ないんですよ。給料減らして円飛ばし てもっぺんだ人数がありました言うたらあ かんことなんで知事が援飛ばすよりも給料 減らすよりも前にやらんがことは再発防止 ですよね。 ほで現にそれで井本さんはえっと 定職何ヶ月の処分を受けてるわけでしょ。 人事あの長会事案に発生してるわけでしょ ?これ そのあの そそれがその 軽いとか重いとかそれは別の議論としてね 実際その長会人事にはなってるわけですよ 。長事案にはなってるわけ。教会事案に なってるほどの大事項の再発防止の方が リーダーが責任取るよりも重要なんちゃう ね、これ、これ民間企業でこれ社長がやめ たところでしゃあなことなんです。これ やめたところでしゃあなことなんですよ。 いや、責任の取り方ってそういうこと でしょう。 再発防止策がないのに。いや、ようわから んけど悪かったらすんませんでした。援護 飛ばします。それケじめになってへんや。 痛いだけやん。 どうすんのそれ? 俺神に印刷したことだけがアウトじゃない 。喋ったこともアウトとは言われてんねん で。人間が喋ることをどうやってシステム 回収で対応できんの? 書いてあるやん。そう。第3者委員会の 報告書にそう書いてあるやん。 書いたん ねんて合わせてその内容の一部を高等で述べるなどして秘密を漏洩って高頭で喋ることもあかん言われてんねんで何すんの いや、さ、田舎の人やから菅野物に システム回収や言うたらあの黙らせる。俺 システム開発も仕事でしてんねんけどな。 いや、知らんかったと思うねんけど多分。 い、俺うちの会社システム会、会社員の時 もシステム開発やってたし。 え、どうやってシステムでやるの? 縫うの? なんか健長に入ったらもうすごい強力な 磁石の塗ったあの噴体磁石が混ぜ込んだ リップ塗ってボタンついててぴって押し たら電流流れてN局とS局がこう 入れ替わって口がわあなるとかで喋ろう 思ったらもう喋らんようになると かじりゃりじりゃっ てなって 何すんの い、どなすんの?いや、ほんまにど、 ほんまにどなすんの? いや、やり方教えて欲しいの、俺。ほんま に。 頼む教えて。喋ったことが情報漏洩や言わ れてることをプリントアウトパスワードを 貸してどうたらこうたらみたいな昭和な ソリューションのことを俺に言うてくる人 おんです。この話すると。いや、も、それ は別にええんやけど、それプリントアウト の証人をいちいち得るようにしたところで 、それは神の留出はか、神の漏洩の流出は あの防げるかもわからんけど、あの どうすんの し高等?後頭はどうやって管理すんの 唯一その後等で情報漏洩をしない 唯一の法策ってのがあるんです。 知事が順方意識を持ってまともな コミュニケーション能力を発揮して大外的 なコミュニケーションをやれば情報漏洩 なんてなくなるんですよ。 少なくとも第3者委員会の調査の対象と なった井本総務部長にある情報漏洩に関し ては公益通報者保護法違反を含みながら 人事長会をやってしまったと長会人事を 走らせてしまったという脱砲行為がベース にあるからその脱砲行為を正当化するため には脱砲行為で カバーをするしかないから情報漏洩してる わけです。元彦からの指示があるとかない とかの話の前で脱砲行為があるから脱砲 行為でそれに土しかけなわけ。 少なくともあの事案の再発防止策は知事が 執行部が意思決定及び法け判断の執行に おいて全て法に従うということを徹底する ことが再発防止策のはずなんです。 そこがそこがそこ抜けてしもてるから、 どんなシステム回収しても無理です。 さっきたみたいなリップクリームの中に 噴体磁石を押し込んどいてビーって塗っ といて中入ったらこれでこう電局繋げとい てボタンピュっとしたらこうN局とS局が 急に判定して口がビえーておじてなって 喋られようになるっていうような装置を 2000人3000人おる県の職員に全員 にそう装着してもあのやらなあかん時の 情報労はやりよるですよい本みたいなこと せなあかんと思ったら でこの画面のい何でも言て繰り返しになる けど誰かが外部からハッキングして重要 情報を外に持ち出して巻きました。 システム回収ですねって話ですよ。それは なあ。 そういう事案じゃないわけですよ。今回 問題にされてる情報漏洩というのは 元彦の指示があろうがなかろうが 元彦を守ろうと思って 県議議員に情報漏洩をしているということ が問題しされてるわけで、その時に元彦の 管理責任があるかどうか、元彦の指示が あったかどうかどうかっていうのは2の次 、3の次で今やってる議論は再発防止策な んですから。 このジャケットちっちゃいんですよ。超え てしまたからちっちゃいんです。この ジャケットで、このジャケットちっちゃい からこれ破れそうなんですよ。腕開けたら ここが ここが破れそうなのでだからこの ジャケット着てる時はなるべくなら身振り 手ブりを小さくしてるんです。で、ま、 実際これ破れたとせさ。あ、破れてもうた なて 破れてもた。 ここ破れた脇のところ破れてもた。これ なんとかせなあかん。なんとかするわ言う て俺がやに走った。ないよ。 いえ、関係ないやん。破れた。破れて大根 こうてくるわ。 いや、ちゃ行くとこ西松やろって話になる やんか。 井本が元彦を守ろうと思って元彦の指示が あったとかなかったとか関係なく それが元彦にプラスになったかマイナスに なったかって話も関係なく井本の モチベーションは知事を守ろうとしてその 知事の脱砲行為にはこういう事情があった んですていう説明をしたところその説明が 情報漏洩やったって話なわけでしょ。で それにシステム回収かけたところで脇の 破れたジャケットを直すのにや走ってんの と同じ話になんねんて。 ほんで再発防止策ってな、再発防策って何 ?って言うたら、あの、守る必要のない 知事になることなんちゃう え、そういうことでしょ。 い、すごい。すごい。いや、それが ソリューションでしょ。守るために情報 漏洩しました。守る必要なくしましょうっ てだけの話やん。 なんか難しい話。それ、それシステム回収 必要? 神戸新聞の質問、ま、取り上げませんでし た。神戸質問、神戸新聞の質問に対して 知事はあの職員に対する研修外と違う。 研修必要なお前や。 なんでなんで一般職員す?そんなことせな あかんのは執行部におるような総務部長 ぐらいの幹部職員やからやってしまててん ねやろ。なんで職員がやらなあかんねん。 政治職である総務そのポリティカル アポインティのところカルアポインティの 連中がやっとんのやろ。これポリティカル アポインティの連中がやったことをなんで 一般職員が ケ吹かなあかんねん。 お前やいうツッコミですよ。 お前や。 なんか俺難しいこと言うてるけ?なんか俺 無茶なこと言うてるけ? 多分俺無茶なことも難しいことも言うて へんと思うで。当たり前の話やと思うで。 おじいちゃんまたネト箱で布団燃やしても てぶやになってしもたわ。おじいちゃん どなする。毎日風呂入るようにするわ。 しばくぞって話になるでしょ。いや、 ネタ箱が原因やねんか。ネタ箱やめろって 話ですよ。 そうやで。勝太郎を見習えよ。勝つ新太郎 。あれが根本的なソリューションですよ。 ハワイから帰ってくる飛行機の中にパンツ の中に股員を 隠してたってことはバレてどなしますか 今後って言われてもうパンツ履かないって いう。あれは根本的なソリューションです よ。 あれは正解ですよ。再発防止としては。 それ原因分析原因分析と再発防止でしょう よ。それはパンツ履いてたらパンツに隠し て股園持ってくるってことはできひんよう になるわな。パンツ履いてへんねんから。 全部下に落ちとるからね。パンツ履いて なかったら 論理的ではある。 原因と分析ってそういうことですよ。それ PDCAサイクルってやつです。 はプラン アクションでチェックであ、パンツが あかんねんなってことに気づきよって。 プランパンツの中にコ員を 入れて運ぼう。ドー。そのまま飛行機に 乗ってパンツの中にコインが入ったまま 飛行機に乗る。ド チェック。警察にチェックされてパンツの 中の股 で原因はそこであ、パンツを入ったことだ なってことを気づいた。 アクション。もうパンツを履かない。PD 綺麗なPDCAサイクルが回ってる。 何か大きく間違えてる気はするけどね。 PDCAサイクルとして綺麗であることは 間違いない。 しかし第3者委員会の先ほどお見せした ように第3者委員会これじゃないです。第 3者委員会への第3者委員会への 高等で述べるなどして機密を漏洩者で書か れてるやつをシステム回収でどうやって 対応するんです 勝に怒られるよ。 そ、俺の質問に答えれる人おらへんと思う で。 後等での秘密漏洩に対するシステム回収で の対応ってどうやってやるのっていう問い です。 喋ってたら殴るとかなんか こうなんかこあの健長の廊下にこんなあの ボクシングのグローブがついたみょンって 伸びるマジックハンドわあ並べといて死護 しておるやつ見つけたらキュン殴られると かいうシステム作んの喋ない。 音、音検地したらマジ、あの、マジック ハンドビュー伸びてきてピーン殴られると か な、なんな、なんで対応する。しべ喋った ことによる気密論てで家帰った後どうすん の?家帰って携帯で晩飯食いながら携帯で いやこなんとこってあってんけなて上から タ落ちてくんのか どなにすんの 何を言うてんの?システム回収って。 システム回収って言うたら田舎の人騙せる かもわからんけど、それはあのこっちとら そこら辺のお兄さんとお兄さんの出来が 違うんですよ。システム会社何をすんの? で、で、しかもシステム回収するっ てことは予算使うってことでしょ。議会に どうやって説明すんの? あんた県議会議員やと思うてみんや。 システム回収で数億円積んできたとせ。 それ検査しなかんね。ね。第3者委員会に は高等での情報漏洩って書いてんけど、 これ高等への情報漏洩どうやって防げん のって聞くでしょ。 言うてることとやってることが違うんやか 。 もうの繰り返しになるけども後頭での情報 漏洩を今晩はさカルアポインティが アポインター ポリカルアポインティがポリティカル アポインターを守るためにあったわけだ からポリティカルアポインターが 順方精神をみならせて自分の行為に脱砲的 要素がないように準するっていうことが 唯一の解決策なんじゃないんですかね。 さん、 アムアイアスト メイキングマイセフクリア。レッド スネークかも。 で、よいよ昨日の大事件です。松本さんの質問。 えっと、フリーランスの松本です。 えっと、先ほど質問出た、あの、ネットの 誹謗中傷差別防止と条例についてです。 もうこれそもそも2023年の10月にご 自身の明市長との電話のやり取りが漏れて でそれを泉ふのSNS発信で広まったこと について 誤った内容が数十万人に拡散したことが 恐ろしいという風にえっと感じられたこと から制定動き始めたという風に認識してい ます。 で、この経緯とか当時の発言を知事の発言 を読んでいると、 今回のその条例案というのは当初想定され たものよりもだいぶ 異なる、ま、いわば交代した内容になった ように思うんですけども、そこの辺は いかがですか?ま、あの、今回の条例案に ついては、あ、きちっと検討会の場で、え 、専門家の方々と議論を重ねながらあの、 対応ししてきたというものです。ま、あの 、検討会の皆様には感謝申し上げたいと いう風に思いますね。で、あの、先ほど 質問にもありましたけども、あの、 インターネット上における誹謗中傷の中で 、え、特定の地域や特定の人などに関する 差別などについては、え、条例に基づいて 、ま、適切に対応していくという趣旨と、 もう一方で、あの、誹謗中傷などに関して は、あ、被害をか、受けられた方が、あ、 相談や対処をしていくための、ま、あの、 体制を構築していくということで、あの、 条例案としては今できることを、ま、しっ やり踏まえた上で、え、させていただいた適切な内容だという風には思ってますね。 あの、あの、削除要請とかですね、それが、ま、そこに対してその身長になるとか、ま、表現の自由とかそのへの配慮とか行政の介入を抑制するっていう、ま、そのスタン スっのは理解できるところではあるんですけども、しかし一方でそのちょっと担当に聞きますと、そのパブリックコメントではその個人に対する抽象や侵害の対応が不十分ではないかというような内容の、ま、パ 米が多かったという風に聞いてるんですけども、そのギャップ、えっと、県民の受け止め方とのギャップというのはどこから生じるという風にお考えですか? ま、あの、パブリックコメントをさせていただいて様々な意見があったということは承知しておりますけども、ま、その辺りもですね、やはりご指摘いただいた、あ、個人感のそういった案件については行政がどこまで介入できるのかという指摘もですね、あの、専門家の方からもやっぱり 話があった、ご指摘懸念があったという ことですので、ま、あの、我々としては、 あの、そういった方が、相談や対応がし やすいような相談窓口の拡充であったり、 そもそも、え、SNSなどにおける中傷 などはやはり控えるべきだということを ですね、や、やめるべきだということを 啓発をしていくということを通じてやって いくということをですね、え、条例の中で もその趣旨を明記させていただいたという ところですね。 あの、その当時の知事のその会見での発言等を見ると主にやっぱりその個人間のあの誹謗中傷とかですね、プライバシー侵害についてあの言及されていてですね、あの SNS 上で非常に謝った情報や安易な拡散ネット上での誹謗中抽象による 2次 被害など名誉などの侵害が大きな問題になっているという風に発言されています。 これはまさに昨年の表権知事選挙で、え、 起こったことであり、その斎藤知事を応援 した立花孝志被国が、えっと、竹内元県議 についての発信をで行っていたことで、で 、そ、コンパンその逮捕起訴された内容 です。先ほどからもところがその先ほど からあるようにその知事は個別の投稿には コメントしないとかあの知らない見てない というようなスタンスなんですけれども これあのということは今回の条例案という のはあくまでも先ほど申し上げた一昨年の 赤士とのやり取りを巡ることを踏まえた あの条例であって知事戦のことは関係な いっていうことでいいんですか?知事の中 であ、ちょっとすいません。私、あの、ご 質問の趣旨があまり理解できてない面も ありますけども、あの、そこは申し訳ない ですけども、あの、これまで申し上げてき た通り、あの、ネット上における誹謗中傷 というものはやはりやめるべきだ、やる べきではないということです。ま、その上 で、え、今回条例制定をさせていただいた 。そしてそれ際にはあの専門家の皆さんの ご意見も聞きながら、え、条例の範囲とし て、え、先ほど申し上げた通り繰り返しに なって申し訳ないんですけども、え、特定 の地域や人などに対する 差別的な言動について、え、条例に基づい て対処するという仕組みと、それから やはり全ての方が誹謗中傷に関することを 投すべきではないという趣旨そして、え、 被害にあられた方などがです え、当事者が、ま、相談しやすい体制づりなどですね、ま、そういった趣旨を盛り込んだ条例案として提出させていただいておりますので、あの、 ちょっと何おっしゃかないです。あの、時代の趣出身に応じた適切な条例内容だという風に考えてます。 えっと、ご質問の趣旨が分からないという非常に、えっと、挑発的なことを言われたので分かりやすく言いますと、ひ うん。あの、 兵庫県知事選挙を踏まえた、あ、この内容ではないのかと聞いてます。 それ分かりますよね。 ま、ですから、あの、 あの、斎藤さんのご自身のなんか恐怖を感じた、恐ろしく思ったということから始まった条例ですが、その後に起こった表件地位選挙における中、あなたを応援した立孝志の行為等は反映されていないということでいいんですかと聞いています。 ま、あの、前回の選挙については私自身は自分ができることを拝させていただいたという繰り返しないです答弁のおこでさせていただいた通りです。あの、今回の条例については SNS におけ望中傷がやはり社会的な課題になってるということを踏まえて、え、検討会で繰り返しになって申し訳ないんですけども、え、検討会の場でしっかりご審議だいてその結果として、え、条例という内容になりました。 その点をご理解いだきたいというに思います。 ちょっとあの幹事者さんまた私の発言中に質問者以外の方が大きな声を出されてますけどその点についてのをご見解よろしくお願いします。そのあの明されたにお願いしたいという方とあとごめにお金お願いします。 すいません。大事なとこな、マイクお願いします。 あ、あ、あ、あ、あ、あ、感謝新聞です。 えっと、ちょっとあの、記者の方々もです ね、発言っていうのは、あの、基本的には 指名された時にお願いしたいということ 十年からお願いしている通りですという ことと、それから知事におかれましても ですね、え、我々の質問の趣旨というの は確に捉えていただいて、え、 あの、これまで通りしっかりさせて いただきたいと思います。 になっていないので申てます。お願いいたします。はい。 あの感事者さん、また大きな声を出された方がおられますけど、その点についてはどう思われますか? が答えないからこうなっちゃ。指示が答えへんからこうなる。 あの、今も大きな声を出されてる方がおられますけどもはい。 はい。あの、発言は基本的には指名された時にお願いしたいところです。 じゃあ、松本さん、 え、よろしいですか?はい、 ありがとうございまし。 まだ、まだ答えいただいてないんですけど。 終わってない。終わって終わってない。終わってない。終わってない。終わってない。終わってない。 終わってないよ。 終わってない。逃げんな。 終わってない。戻れよ。 終わってないよ。 いやいや、これはダメでしょ。 これはダメでしょ。 今終わってました。 今終わってないですよね。 良くないですよ。 これはしかも 条例、今の議会に出てる条例に関する立法事実を執行者が聞かれてるんです。法の天使者が立法事実はどこにあるか聞かれてるんです。それに答え ガヤ飛ばしてた人偉いね。松本さんの質問はね、立法事実は何ですかって聞いてるんですよ。 しかも法の提出者に 立法事実は何ですかって聞かれてこの事件 ですって答えたしまいです。 何年前でしたか?福岡の海の上を走ってる 橋で飲酒運転の車が 衝突事故を起こして前を走ってた車が海に 落ちて 4人乗ってたあ乗ってた車のうちお父さん とお母さんだけ助かって子供3人が死ん だって事件があったんです。 で、そっから飲酒運転に対する道路交通法 の改正があって、飲酒運転に対する処罰が 厳しくなったんです。で、飲酒運転が 昔は昭和の昔飲酒運転緩かったんですけど 、飲酒運転がこんなに厳しくなったのは あの法が改正されたですが、その法改正の 立法事実はあの福岡の事故です。 法律というのは 法律というのは そういう具体的な事件事故があって 生まれるんです。 具体的な 煽り運転にしても、それから危険運転地相 っていうのも透明梗速で子供が死んだあの 交通事故があって、その交通事故が原因で 危険運転支障ってのはできたんです。 立法事実というのはどの法律条例にも全部 必要なんです。 で、法の審議というのはこの法律を作り ましょうと提案した人がこういう立法事実 があるから 皆さんご審議してくださいという手で議論 が始まるんです。で、松本さんはそれを 聞いてんの。その立法事実というのは今回 のSNSの誹謗中傷に関する条例を作ら なければいけないと思った理由は 泉ふさんの件ですか?それとも兵庫県知事 選挙のことですか?どちらですかって聞い てん。 それなんか難しい質問系。 で、立法事実に答えるってどういうことかって言うたらね、立法事実に答えるたらこういうことですよ。 ありがとうございます。すいません。もうもう 1 点なだけすませ。項目会なんですけども、 これ去年昨年文題が発覚する数ヶ月前の旧市立図書館をめって、あの知事と、え、丸田市長との会話が漏れてたことを受けて、え、盗長期が、え、捜索されていたんですけれども、今日それが発見されなかったということが、え、発表されました。 え、ま、明市としてはですね、あの、明市役所の人間が、え、そのいわゆる泉さんに話を漏らしたことはないという、え、結論をつけた、結論付けたんですけれども、え、知事として、え、受け止めがあればお願いします。 そうですね、あの、明市議会の内容などについてちょっと承知してないんで、そこはなかなかお答えできる立場にはないということをございます。 ま、あの、今回知事と市長との、ま、電話 の内容が、ま、何らかの形でこう漏れたと いうことで、ま、まずは、あの、明市の方 での、ま、情報管理というものをあの、 丸谷市長のもで、ま、今後、ま、あの、 今回調査結果が出たということですけど、 ま、それに基づいてしっかり対応して いただくということがまずは大事かなとは 思ってます。ま、あの、今回の事案は、ま 、あの、明公園内において、え、旧明市 私立図書館ですね。ま、ここが令和4年度 末で返済期限を過ぎてるという状態のまま であるということが問題でして、あのこの 問題はどっちにボールがあるというよりも やっぱり最終的なボールを持ってるのは、 え、土地を借りている赤市市ですから、 やっぱ期源を 超えてる中で、ま、最終的にどのような 方針で対応していくのかということを 決めるべきなのは証だということです。ま 、このことは、あの、先日丸谷市長もあの 、市議会などでしっかりその方針を、ま、 きちっと責任を持って、え、この問題の 解決をどういう風にするかということを、 あの、決めていきたいという風に言って ますから、ま、この辺は県とCでしっかり 連携しながら、あの、問題解決に向けた 取り組みをしていくということが大事かな と思ってます。で、まですね、あの、情報 がこうどういう経緯で漏れたということ 自体も、ま、あの、問題になってはいます けど、私としてはやはり、あの、今回の 問題が、あの、なんて言うかな、ま、 一詩人ではあるんですけど、ま、全市長の いわゆるツイートを通じて、あの、事実で はない内容で、あの、多くの方々に、ま、 拡散をしたということが、ま、1つ大きな 、あの、問題かなという風に思ってます。 で、あの、ま、最近やっぱりSNS上で、 ま、非常にあの、誤った情報の安易な拡散 であったりとか、ま、あの、犯罪被害者の 件でもありましたけども、ま、ネット上で の誹謗中傷による2次被害とか、ま、そう いった名誉などの侵害っていうのは やっぱり大きな社会問題になってるという 風にも考えてます。ま、今回の件もやはり あの誰から聞いたかとかっていう問題は なんかあるかもしれないですけど、ま、 少なくともあの誤った内容があのSNSを 通じてええ数十万人に拡散したということ は、ま、大変これは恐ろしいことだという 風に私自身も思ってます。あの、件では これまで、あの、SNSなどの悪質な 書き込みなどについては、あの、弁護士会 などとも、ま、協力して、ま、必要な相談 窓口とかそういったサポートをしてきたと いうことはありますけども、ま、やっぱ 今回の事案を受けて、ま、どのように対策 を強化していくべきかということは、ま、 しっかりこれから、ま、考えていかなきゃ いけないかなという風に思ってます。ま、 ですんで、あの、ま、これから検討し なきゃいけないんですけど、あの、SNS 上の、え、誹謗抽象などに対応するための 、え、条例化の検討も含めて、ま、これ からあの対策の強化をしっかり進めていき たいという風に考えています。 見事な立法事実の説明でした。 具体的な事例に基づいて条例を作ります。 言うてます。 2年前言えてたんですよ。松本さん。それ 確認しただけです。2年前の記者会見で泉 ふ保のツイートが問題やから条例作る言う てたと。で、その条例が今の議会にかかっ てると。で、それの立法事実は泉ふ法の 事件であって兵合地位選挙ではないんです よねって確認してるだけ。 それなんか問題あんの? これが立法事実はこれですって説明する法 の提出者としての義務の履行です。2年前 はそれできてるの?なんで今年できひんの ? 今日2時間48分お話しました。 さて、僕文章問題の話したでしょうか? 1mmも文章問題の話してへんけど、これ ほど有便に斎藤本彦が能力低いっていう ことを立証する内容もなかったと思う。 バカなんです。 バカなの?頭が悪いの。 能力が低いの。 え、もう端的に言うと菅野物がディ藤岡の 大学をやるぐらい不適格なの。 菅野保物がD藤岡の大学をディ藤岡が急に インフルエンザになったから、あの今回の キスシーン変わってくれませんかと。え、 俺がやるかなって俺が言うたらお前待て 待て待てって話になるでしょ。それ足りて ないでしょ。 ダメでしょ。 菅の田がドアスから電話かかってきて代打 に立ってくれた。みんな止めるでしょ。 大谷に怪我したのか。ほんで俺代打に 行こうかって俺が言うたらどなする。 止めるでしょ。 能力が足りてないじゃない?俺が大谷翔平 の代わりにドジャーズの4番を打つのは 能力が足りてないんですよ。それと同じ ように斎藤本彦さんが兵庫権知事をやるの は能力が足りてないから無理なの。 バカなの。 バカだねってやつなの。 ジべさんに言われるやつ。この目をご覧 なさいな。これね、バカメつっておつけの 具にしかなんないって言われるやつです。 あの、 バカなんです。 能力が足りない。適正じゃないの。菅の 田物がドジャーズの4番を打つ。菅野田物 がディ藤岡の大学で次の女優さんとのキス シーンのに登場するぐらい おかしな話なの。 本当にね、あんたはね、あの、売らなきゃ いけないものをでね、売らなきゃいけない ものをね、売らなくてね、売っちゃいけ ないもんばっかり売っちゃうんだよ。 そんなことないよ。そんなこと。俺は ちゃんと商売やってるよ。去年の冬だって 。そうだよ。向いのコメ屋のおじさんが やってきて、じべさん、その日バチいい ねってうちで使ってる日バチ買って行っ ちゃったから寒い日なんか向えの米屋に 火バ当たりに行ったりして言ってたよ。 米屋の親父がなんだか日とじぺさん一緒に 買ったようだって。 うるさいよ。お前はうるさいね。ちょっと 商売してみろ。 おじさんとおばさんいつでも喧嘩してるね 。てうるさいね。お前は早く対抗の方に はけ。どんどんどんどん あの下りを思い出します。 許せよ。やり上がった。見ろ。怒られん じゃねえかよ。いや、すいません。もう 子供がやったんですよね。もうね、親類 から預けられてんです。どうしようもない バカでね。もうあの目をご覧なさい。あれ はバカの目です。バカ目つってね。お付け の実にしかなんない。 あの下りを思い出します。大吹きなりし てるんですけどね。 まだこのなんです。まだほんのがやったことなんです。どうかご弁を。や鼓を叩いたことをどうこう言うておるのではない。今女将が通りかかったところその寝入りを痛くお気に見されてどのような対抗か見て参れとせられた。いや、うまくやりやがったね。です。 これにね、あと3年ね、 これにあと3年ね、知事やれ無理 ですよ。 よく働くんです。 もう15になるんです。さっきここと言っ たではないか。いや、ここの時もあったん です。 無理ですよ。能力が足りてないです。 俺が民者の代わりに紅白の鳥歌うやなもん です。その前に面池言われます。 お、いや、俺、あのね、あのね、 あのね、 ね、その様々なご意見はあると思います けどね。様々なご意見はあると思います けどね。察しのいい子は嫌いだよ。 何嫌いです。察しの行は嫌いです。 なんで?いや、だからアホなんです。アホ なの?あ、てて あて ね。 今日雨降るんちゃうか。昔痛めた2のうが 痛い。 なんで2の上?2のなんで2の腕っていう のに1の腕って言わないんでしょうね。 いや 、無理です。あの、車の運転手でもして たらええんです。ま、道分からへんかも 分からへんけど。そうか。掃除でもしとっ たえねん。 ということでございました。 はい。3時間たっぷりの兆候でありました 。もうしんどいから落ちていい ね。新聞読まんでもコンテンツを埋め られるというところを立証したわけで ございます。もうサスペンダー外したし。 ということです。うん。あとね、もう 1つ気になったのはね、もう 1 つ気になったのはね、これ最後にこれだけ気になってんの。 ありがとうございます。すいません。もう、もう 1点だな、すいません。5 回なんですけども、 あの、今日明市のです。 2 年前ね、2023年ね。 で、これ昨日ね、 えっと、フリーランスの松本です。 えっと、先ほど質問出た、あの、ネットの誹謗中傷しと例についてです。 あの、これそもそも 2023年の10 月にご自身の明市長との電話のやり取りが漏れて、で、それを泉ふの SNS 発信で広まったことについてった内容が数十万人に拡散したことが恐ろしいという風に、えっと、感じられたことから制定動き始めたという風に認識しています。 で、この経緯とか当時の発言を知事の発言を読んでいると 7000 なってんの?不細になってんの?だいぶキです。 だいぶ末です。 ま、アホはもき苦しんで死ぬもんです。昔 からアホで晴らす弁当癖のあるやつは死ぬ 時に周りに人が誰もおらん状態で死んで いくもんです。相場は決まってるんです。 うん。 清森か秀吉みたいななんか死に方するん でしょ。 ま、俺が古いで損したっつうのは、お前 日の富子が清森に送った手紙だよ。あ、 違う。清森の市瓶だ。 俺が古いので損したっていうのはお前清森 の市瓶と岩太郎のわじだよ。 最近岩見中だろう言うて何のことか知っ てる人知らんな。 はい、ということでございました。 能力のある人間ない人間を能力があると いう風に祭りあげてるとどうなるか言う たら ま、こういう名所が出てきそうなんで言わ んとこ。 いろんな事例業算あると思いますよ。能力 がな上に祭り上げてみたけれども能力 なかったわとバレた後、 その組織やその国がどうなったかっていう のはいろんな歴史的な事実が証明してると 思います。 はい、ということでした。 この内馬持ってきて鹿ですっていう人が出 てくるんでしょうね。ということで さようなら。
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