【発達障害はなぜ増えたのか】益田裕介×精神科医さわ／ADHD・ASDを見分けるサイン／先延ばしをやめる方法／大人の発達障害の困りごとをAIで解決／二次障害で鬱の発症も【ビジネス虎の巻】

【発達障害はなぜ増えたのか】益田裕介×精神科医さわ／ADHD・ASDを見分けるサイン／先延ばしをやめる方法／大人の発達障害の困りごとをAIで解決／二次障害で鬱の発症も【ビジネス虎の巻】

発達障害と診断される大人も増えているということで、これどういう理由からですか? はい。生きるハードルは上がってきてるんですね。生きるハードルハードだから会社で求められるレベルがもう上がってきてるしがやっぱコミュニケーション下手なんですか? エースコの方はやっぱりなかなかその相手の気持ちが組めなかったり、その言葉の裏が読めなかったりで何で怒られてるかがわからないっていう方は結構いますね。ま、隙のし癖とか完璧主義だね。ま、なんかうさ結構ある。の方が多いと思うんですけど、これどうしたらいいんですか? 現代人ってもう脳使いすぎなんで脳の疲労による先ばしになっちゃうと。あとは先ばしする理由としては報酬がよくわからない。うん。あいはドラクエとかはちょっとやったらどうの剣?これやっちゃえる。これ繰り返した8 時間とか言っちゃう。そうそう。あとは計画を立てる。で、これがなかなか難しいんで AI を使てる時とかなんか自分の頭がうまく回んない時とかはそれでやることを 1個1 個指示してくるとすごいやりやすいんですね。大人の発達障害にも行きたいんですけれども、近年発達障害と診断される大人も増えているということで、これどう理由からですか? はい。まず1 つは、ま、知られるようになったってありますよね。 1 つは大人発達障害診断するようになったって本当にここ 10 年ぐらいの話でちょっとずつ広がってったんですよ。 10 年ぐらい前だと僕も発達障害の薬の記事とか書くとすぐバズれるぐらいだったんですけどだからそれだけ情報がなかったんです。うん。今は結構普通になってきたって感じですね。まずみんなが分かるようになってきた。あとは次にうん。その生きるハードルが上がってきてんですよね。生きるハードル。ハードル。そう、そう、そう。だから会社で求められるレベルがもう上がってきてる。ここの能力が高いけどこっちが低くてもそのここのハードルが低かったら良かったんですけど、今って全般的なものが求められですか? あ、マルチタスク。そうか。あ、どういう時に感じるんですか、それ? いや、何でもそうじゃないですかね。例えば今だと天候なアイドルって許されないですよね。天なアイドルってすぐいなくなるんです。そうそう。大体取られてすぐいなくなる。だ、昔ってもうちょっと芸能の世界って破天候な人許されたんです。遅刻しても今遅刻したりとか敬語使えない人って多分許されない。ああ。だから職場も今そうで、昔はエンジニアの世界天才肌でその風呂入らずにでもコ度かけますて許されてたけど、ま、ちゃんと綺麗じゃないとだめだし。うん。なんか帰らないといけなくなって。そう。ちゃんと綺麗にしないといけないし、コミュニケーションも取らなきゃいけないし。確かにコミは結構ね、必要ですね。そうか。そうか。そう。だから昔ってもうちょっと1 人の作業の時間も多かったね。農業とか工場の仕事とかそうじゃないですか。今って知道が多くてコミュニケーション。しかも1 人でやる仕事じゃなくて、この動画映像もそうですけど、みんなでコミュニケーションしなきゃいけなく、だからハードルが上がってんですよね。発達障害の人ってここだけ全然できないみたいなのがあるから。うん。あの、そこで引っかかっちゃって、あの、潰れちゃうっていうパターンが多かったりしますね。なんかそのツールは発達してるからできないことがあってもなんとかなると思ってたんです。逆なんですね。なんとかなるものもあればでも同時に求められることも上がってきてるからこのこのバランスが結構ね難しいよと。あともう1 個は高齢男性の遺伝的なリスクの問題っていうのがあるんですよ。だからあの高齢出産が増えてるのでそうその結果発達が増えてるっていうデータはきちんとあるとリスクはちょっと上がっちゃうのね。1 だから普通にやると1% ぐらいなんですけどのそういう場合は 2%とか2.5 とかになるのかなそんなイメージです。しますか?40 か45とかいろんなデータありますけど 50とかうん。で、あとはそのこ子供になるんですけどピチンと養育は進んでないパターンですね。だ、だから例えばこう子供の成長ってデこぼコしながら成長するって言うんだけれどもこれがネグレクトだった場合ネグレクトっていうのはちゃんと養育してくれないってことですね。親がずっとスマホ見てて子供を面倒見なかった場合はこのデコボコが是正されるチャンスがあんまないから結果的に発達に見えちゃうんですよ。うん。うん。座っときなさいって言わで家で教わってたら学校では座ってられるなってくだんだんなってくのが家では全然やられないから結局こう学校では発達のように見えちゃうって速攻が悪くなっちゃうっていうパターンもあの結構増えてるんですよ。今だ貧困が増えてるんででシングルマザーとかあと子供を育てるしてあげたいんだけどできる時間がないかったりとかそういう問題で増えてるっていうのもありますね。うん。さん、どう見ました?ここまで企業界隈は、ま、確かに多くて、ま、私も明らかにその件があるというか、やっぱ1つのことに集中できたりとか、あとね、嫌われるのがあんまり気にしないっていうか、嫌われる勇気みたいなのがある人は多いですよね。なんかそういうポジティブな文脈で企業界隈の時言われること多いですけど。うん。 ADHDの人ってどこで働てんですかね? 企業になるパターンとか自衛してるパター自衛が多いですかね?ああ、リーダーになった方がいいんですかね。しろリーダーか1人で働くしようとかでもろんな働き方があるんでなんとか探してるって感じですね。でも実際障害者雇用とかだったりとかあ色あります。具合によるってことですよね。うん。そうさん大人の発達障害はどう見ましたか? そうですね。やっぱりあの、うち子供も見てるんですけど、大人もクリニックで見てるので会社行けなくなってきた方なんかにやっぱりベースにはやっぱり発達の問題があるんだろうな。その辺りでコミュニケーションがなかなか会社でうまくいかなくって、あの、大人になってからそれが障害がなんて言うんですか、表面化してくるというか、そういった方っていうのは結構やっぱり今は多いなと感じますね。あ、がやっぱコミュニケーション下手なんですか? エースで結構の方はやっぱりなかなかその相手の気持ちが組めなかったり、その言葉の裏が読めなかったりで何度言ったら分かるんだっていう感じで会社でね、あの一生懸命やってるのになんで怒られてるかがわからないていう方は結構いますね。かそれ辛いですね。辛いと思います。本当に他にもこうなんかサインみたいなものってあったりしますかということだとやっぱコミュニケーションでつまづくことが多いですよね。まずはうん。だから人と感じ方が違うんですよ。だからそこの微妙なニュアンスでコミュニケーションが苦手とかあとはこだわりが強かったりとかうん。完璧主義とか完璧主義ってあんまりその一生懸命やってるし悪いことでもなさそうですけどうん。まあ、そうっちゃそうだけど、や、仕事でやってるっていや、そこさ、ゆっくもっとさ、パパッとやってさ、日発の法則いうじゃないですか。 2のエネルギーで8 を終わらして次行ってよっていうところが、あの、10 までやんないと気が済まなくて、え、ちょっと時間がかかっちゃう、時間かかっちゃうとか、パンクしちゃうとかあ、いっぱあります。だからポトホップが完璧主義だったらもうきついんだけど、きついしでも下っぱで、あの、完璧主義でもいや、お前のとこでそこをやってもさ、また直すんだからさなっちゃう。あ、これどうしたらいいんですか?どうしたらいいんですか?完璧主義、こだわりが強いて。いや、これは完璧主義とかこだわりが強いのはやっぱりそのメタ認知力を上げていってだんだんやってくしかないんですよね。例えば企業家で完璧主義だった場合はメンターの人とかがいやこれさ、そこだわっても次進まないから先行ってよって話になるし部下でもそうですよね。あの、全体映像の中で今こうしなきゃいけないから見える化してあげて、マップ化して、ここはちょっと今次行かないと終わんないからやりましょうって話になるし、マップを作ってあげて見える化してで合強意を取っていかないと結局ここになっちゃうから。うん。ヨし何ともうすごいやりすぎちゃいますもんね。ざっくりや。そう、そう、そう、そう。アニメーターとかだってだって終わりがないから。そう、そう。書き込みにだからここで終わらそうとかね。うん。あ、でもそう。最後にこだわってくれるからめちゃくちゃいい作品が生まれたりする。ああ、難しいね。難しい。難しいですね。だからむずいよね。他にこう具体入れあったりしますか? 私なんかやっぱりあのママ友コミュニティとかそういったとこだとやっぱり雑談が苦手。授業参加の後なんかことかがもう本当に苦痛だっていうお母さんがいたりだとかって幼稚園のバスを送っててなんか立ち話あれするのかなしないのかなみたいな。もうそれが本当に普通で仕方がないとかっていうお母さんなんかは結構いたりする。かなと思いますね。どうしたらいいですかね?なんかさすがにちょっとこう言って帰るとあそこのお母さんはちょっと感じが悪いわ。言われちゃりちゃうかもしれない。うん。まあだけどなんかやっぱりありのままのその人で私はやっぱり生きてく方が自分のことって結構昔よりは分かりやすくなってるのかメタそれこそさっき正先生言ったみたいなメタ認知ができるようになってきてるので人間関係がま苦手だったりするんだけど自分のせいじゃないんだって是非思ってほしいなって思うんですよね。なんか自分がなんか下手くそとか自分の能力の問題とかじゃなくってなんか生まれ持ったものなんだって思ってもらえるとすごい楽になるのかなと。これ自分の話なんですけど、私本当試験勉強を前日に徹夜でやるタイプだったんですね。で、医学部の同級生にはコツコツとあの 2 週間ぐらい前からやってる子たちがいて、なんで私こんなにできないんだろうってずっと自分が情けないなって思ってたんですよ。なんですけど、大人になってそれこそ子供たちが診断を受けて、え、もしかしてと思って自分もその知能検査を受けてみたらすごくIQにデコボコがあって驚いたんですけど本当正直自分でもあ、そうなった時になんか今まで自分のことすごく否定してきてたんですけど、あ、なんかこういう脳の特性からそうやってなって、ま、怠け物の部分もあるかもだけどなんか、あ、仕方なかったかもなって思えて、なんか初めてちょっと自分を許せた瞬間だったんですよね。大人もそういう検査とか受けた方がいいんですかね。困ってたら是非ね、あの、気軽に来てほしいですけど。うん。生活とかそのまま仕事面でちょっと困ってたらですね。あ、分かり困ってるかどうかはすごく指標になります。そうです。こに先ばし癖っていうのはうん。やらなきゃいけないことをやれずはい。なんかやりたいことやっちゃう。分かる?なんかこれやんなきゃいけないんだけどテレビ見ちゃうとかスじちゃうとか。これが衝動性ってやつなんです。だから衝動を抑えられないから。これが ADHDの人に多いんですよね。とりあえずコーヒー飲み行っちゃうみたいな。いや、お前仕事しろよみたいな。いや、そういう人多いよね。で、嫌われちゃうとかあったりするから。うん。先し癖とか完璧主義みたいな。ま、なんかうっすら結構ある人の方が多いと思うんですけど。どうしたらいいんですか?対策ってあるんですか? だから基本的に先延ばし癖せって疲労が溜まってくると先延ばしちゃうわけですよ。疲れてると先延伸ばしちゃう。やりたくないから。体と頭が両ですかね。うん。でもまあ大体現代人は脳が使れてることが多いから脳も増糖質動くから基本的になんか使ってたらその当分が減ってきで疲れるというか動かなくなるからでも大体現代人ってもう脳使いすぎなんで脳の疲労による先ばしになっちゃうとなのでじゃあどうやって対応したらいいのかって言うとまずはその疲れを取ってあげるってことですかね。疲れを取ってあげるとやれるので、今先延伸ばししちゃってる人だったら 5分間とりあえず寝てみるとか。まず寝る。そう、そう、そう、そう。ま、こういう現け場ね。編集しなきゃいけないけどつって、とりあえず 5 分寝ようみたいな感じ。そしたらすっきりして頑張れる。むちゃスタさも笑って。そう、そう。そんな感じですよ。僕もなんか仕事とかレポートとか色々あった時にもう全然できないし、スマホいじっちゃうみたいな感じになって。これやばいから1回寝ようって言って。5 分寝たらあの作業できてうん。30 分残業できた。あとは先ばしする理由としては報酬がよくわからないと。うん。あいはドラクエとかはゲーム好きなんであれちょっとやったらどうの剣変える?これやっちゃえるんです。これ繰り返して8 時間とか言っちゃう。そうそうだけど実際のビジネスっていつ成果出るんだろうみたいなボーナスもなんか増えたかなみたいなことだって半年後するから報酬が先だと見えやる気出ないんですよね。っていうのが、ま、やる気が出ない先の場所の理由。あとはそのスケジュールとかやることが明確じゃないとやりにくいんですよ。うん。あとスライムを10 匹倒せばどうの剣って言うとなんかあと10 匹だとやるかみたいな計算しますよね。残りこれが見えないとやる気出ないんですよ。あ、あと報酬に対する衝動性が弱いんですよ。クッキーテストっていうのがあって、子供にクッキーをどれぐらい我慢させるかっていうちょっとひどい実験があるんですけど、だから発達の人はクッキー我慢するのが苦手なんですよ。報酬に関して言うと細かく報酬を立ててあげたらいいんで、これができたら夜ラーメン食べていい? うん。そっか。だ、自分でニン参ンをぶら下げればいいんですね。そう、そう、そう、そう、そう。今のって子供に使ってもいいんですか?なんか、なんかゲームとかいろんなご褒美で釣ってなんかやらせるっていうのは。うんうん。いや、これも良くて、ただこのご褒美の問題っていうのもあって、じゃあご褒美が目的になっちゃうんですよ。あ、勉強したらあなた中学受かったらスマホ買ってあげるよとかだとそのも物目的になっちゃってやっぱおになってからなんて言うのかないんですよね。うん。なんかやっぱりそこはちゃんとなんて言うのかな、勉強の面白みとか子供になんでするのかを話していくっていう時間が結構大事だったりします。最後は内側の情熱になってくる。主体的にやっぱりやれるかどうかっていうのはすごい大事ですよね。あの大人だと、ま、その自分で、ま、ラーメン食べ行くとかっていうのもできると思うんですけど、その人にインセンティブを与える場合とかってなんかその金銭のインセンティブはダめうん。だから結局その金銭のインセンティブだと上がってっちゃうんですよね。今の資本主義の問題ってそこだと思っててやっぱり社会のためとかうん。ビジョンとか本当にビジョンミッションが本当に大事で経営者は絶対大事なんですよ。病院とかもそうでやっぱ委員長がちゃんと医療するとか人を救うってことを言い続けないとうん。なていうのかな。公衆のためにやってるって感じなと絶対いい病院になんなくてやっぱりそうです。これやったねと頑張ったねとかってちゃんと患者さんの話聞いたの偉いねとか受付の人とかジムの人とかにもすごいねって委員長が自ら行って愛握手しに行くとかオッケーや本当に本当にそうそうでいいのよがじ々に朝とか行っていつもありがとうねって言っておばちゃんに挨拶こうやってしてくれたらボーナス上げるよりいいですよ。い、でもそれができないのよ、みんな。だからちゃんと行くとかさ、そういうさ、ニコニコして委長がさ、なんかちゃんと名前覚えててさ、頑張ってるねって肩ポンポンポンと叩いてくるとさ、みんな嬉しいじゃん。すっごい嬉しいよ。僕到着に委長に肩はやりますみたい。これはやっぱ大事だよね。ちょっとさっきお話に出たその大人の発達障害だの場合とか僕さんでもちょっとお話ましたけどあの 2 次紹介に繋がることがあるっていうお話だった。そこも改めて聞いてもいいですか? いや、だから結局発達の問題があって無理をしてるとかあのするとストレスが溜まってくんですよね。例えば遅刻しないようにしようって言ってよくいるんですよ。患者さんによっては遅刻しちゃだめだと思って始発で行っちゃうみたいな。 1 時間前に職場について落ちじゃないと落ち着かないみたいな。で、結局疲れが溜まっていってうになっちゃうと。うん。だからやっぱ疲れが溜まる前に、ま、自分はこういう特性があるよとか言うと職場の人がじゃあ在宅増やすかとかじゃあそれは別にいいよ。だから大事な会議の時だけは 1 時間前に来てくれたらいいけど、普段はちょっと遅れてもまあいいからさみたいな。そうなるとその打つにならなくてだからやっぱりその自分の能力とか特性は理解してやっぱりみんなでシェアして助け合わないといけないっていう感じだね。うん。いわゆるみたいな状態になってしまった方がいいたとして、こうやってどっちを先に治療したらいいんですか?うつなのか発達障害なのか。まずその打つっていうのは疲労の結果になるんで、あまりもう広かったら急速なんですよ。つまり給食ってことですよね。うん。うん。うん。だけど多くの人は働きながら病院通ってるのでうつを良くしつつ発達障害のこともすると。だからどっちからっていう並列的にやってく。だから経営と一緒なんですよね。だから営業しながら政策も頑張ると広告も出すだけどれか1 個だけを集中的にやるとうまくいかないわけですよ。大体同時平行的にちょこちょこちょこちょこやって行くっていうさんも同じように考えますか? そうですね。もう本当にその患者さんによって結構違うのかなって。やっぱり発達障害ってことを受け入れられる受け入れられないも人によって違うので発達の特性あるなと思ってもなんかあえて患者さんに告知する場合もあればあえて言わないっていうことも結構あったりしますね。にもよりますし、うつで隠れててわからない場合もありますし、なんか頑張ればできるじゃんって思われちゃいますよね、大人だと。うん。うん。あとはやっぱりその発達障害っていうか、ま、メンタル感結構全てそうなんですけど、見た目で分からないですよね。やっぱりなんかできそうに見えるっていうのが 1 番苦しいところなのかなとは思いますね。発達障害の。うん。怠けてるって思われちゃいますね。できそうに見えるとですね。じゃあなんか頑張ればできるよみたいな。うん。っていうのはなんかていう声かけも違いますね。どこまで頑張らせてどっからがサポートが必要かっていう線引というかですね。そこがやっぱり 1 番大事でなんかやっぱり子育てもそうですけどなんか自立するって 1つの目標じゃないですか。だけど自立も人によって違うんだよってことがやっぱりすごく大事でなんかその特性によってはここはサポート必要だよねってやっぱり忘れ物が多い方なんかそこは別に大人になったってマネージャーとか誰かにねあの忘れ物チェックしてもらえばいいしでもここは自分でできるよねっていうそこのそれぞれのやっぱオーダーメイドでやっていくことがとにかく大事だってすごく思いますね。ちなみにあのAI とかの利用ってなんかさ、サポートとして使えたりするんですか? うん。えっと、なんかこうAI メンタルキアって書いてすごい。これはま、入った。あの、エンジンの方で貼った障害の人結構多くてうん。で、精神会が先にスタートしたというよりは患者さんが先に使い始めて患者さんたっては日々困ってることいっぱいあるから判断が多いから AI すごい使ってて、で、使い方も結構それぞれ違うんですよね。どんな使い方ですか? いや、例えばメールの書き方とか、メール書けないからどうしたらいいんだろうとか、よくあるのは飲み会をセッティングしてとか、いい感じで飲み会え見つけといてよって。いい感じの意味がわかんない。そうです。いい感じってどういうことですか?いい感じっていうのは例えば、え、和食のかイタリアなのかとか予算はいくらなのかとか場所は遠い方がいいのかとこういい感じに含まれる要素を要素分解具材的にやってくるんですよ。あ、翻訳してもら、そうか。いい感じの意味がわからないから教えてってことか。そう、そう。で、その興味の偏りが発達の人ってあるんで、これなんでお金払うんだとわかんなかったりするんですよ。例えばあのマンションの管理費とかこれ何使ってるのって時に調べてやると大丈夫。だから普段だったらこれなんで払う必要があるんですか?て怒ってたんだけどこれを 1回AI やかますと、あ、こういう事情があったのとかうん。うん。うん。このルールであるんですかとか無駄じゃないですか?て言うといや、こういう事情があったのねとかうん。そういう使い方なんですね。なんかお悩み相談的にこの使ってる方も多いじゃないですか? いや、最初はお悩み相談的なんですよ。お悩み相談していく中で今自分が悩んでるのは心の問題ではなくて具体的な現実の問題なんだって分かることが多いんですよね。例えばなんでこんな落ち込んでんの?あ、あの人と喧嘩したからと。あの人と喧嘩したのなんでだろう?いや、私が遅刻したからだ。私遅刻しちゃったのでだろう。なんか色々そのなんでなんでなんでを繰り返していくと具体的な問題にたどり着くんですね。で、具体的な問題を 1 個ずつ解決してくと結果的に打つが良くなるんで壁打ちっぽい感じ。壁打ち。壁打ち。だから経営もなどうやったらか視聴者さん増えますか?ったらでも広告なのかコンテンツなのかでコンテンツ何ですかって言った時 YouTube のサムネイルじゃサムネイルはどうしたらいいんですかとかこう細かくなってくるんですよね。そうしていく。この作業がやっぱり AI使った方が早いし、分かりやすいし、漏れが少なくなるし、あと 1 人で考えてぐるぐる思考になるんだけども、 AI を使うとこう直線的に進みやすかったりとか。うん。こにこうADHD タイプの方にはどういう使い方がおすすめですか? ADHD タイプだと例えば部屋片付けれない人多いんですよね。部屋片付けれない場合は写メ取るんですよ。うん。うん。写メ取ると片付けれないんでやること命令してくださいって言うとまず机の上のものを捨てましょうと。はい。燃えるゴミとプラスティックを分けてくださいと言ってくれるんですね。疲れてるとかなんか自分の頭がうまく回んないとかはそれでやることを 1個1 個指示してくれるとすごいやりやすいんですよね。で、あとは計画を立てる。で、これがなかなか難しいんで AI を使ってあげたい。僕は今日何時から何時までにこのスライドを作りないといけないやつです。これができないんで、今からちょっと作業を細かく分けてください。そうするとA がバーってやって、じゃああと 10分でパソコンつけましょうとか、あと 15 分までに、え、スライドを開いてください。なんかここまではやりましょうとか。こうやってくれると自分でもできるんだけど、そのやりやすいんですよね。引っ越しの準備とかもうわあってなってるけど引っ越しの準備まずは物件を探しましょうとかで物件を探すとって時もこのサイトとこのサイトとこのサイトをまず見ましょうって言われるとすっきりするとかでこの前うちの父親がコート事故に会っちゃったんですよ。うん。で母親がどうしたらいいかわかんないって話になってとりあえず永に聞いたらって言ってでうちの母親もなんか意地悪じゃとか言いながらチャット GPってなんか抑えてあげなかった。なんだからね。いや、だけど僕もモーラできないんですよ。そうするとあ、ここで弁護士引くんだとか、あ、ここあの診断所の提出ここだったわとか。これリスト化してくれてるとなんて言うのかな?盲点が抜けるのよね。この漏れがない感じがあんのよね。これがめちゃくちゃ安心感がある。だから ADHDの人って漏れがあるんだよ。絶対うっかりミスを減らせるってことですね。そう、そう、そう。言われたらそうかもしれません。なんかうっかりミスを考えてる時間がないか考えても出てこないです。だからうっかりですね。いや、本当にそうですね。だから発達障害の治療だからと言って特別なことは意外とそんななくてこういうね番組さんで作られてるようなビジネスキルがすごく大事なんですよ。だから精神化領域だかって言ってなんか精神会だけしか知らないことがなんかあるわけじゃなくて多くの臨床でやってることっていうのはこう当たり前のことを当たり前に説明してるというかうん。そういう感じなんですよね。うん。ささん、映画でのアプローチです。いや、あんまり先生ほど私全然認証場面でも使ってなかったんですけど、今の話は本当になるほどなと思いましたし、なんか私自身やっぱり ADHD の傾向が少しあるなと自覚してるので、あ、なんか忘れ物してないかな。でも最悪買えばいいしなとかって言って自分を納得させて家を今まで出てたんですけど、ちょっとやってみようかなとは思いますとか、患者さんはやっぱりあの、それをやることによって安心するっていうのはすごくいいなと思いましたね。うん。ここまで佐々木さんどう見ましたか? いや、AIって役立つんですね。AIは先生みたいに使ってもいいですか?その意思というか、精神会員の方に相談すらほどかなり混んでるとおっしゃったじゃないですか。それはちょっとやりすぎ。意思以外の人間が診断したりとかしちゃいけないってのがあります。ただうん。うん。実際の臨床現場は使ってる人は多くてあ、そうですか。で、僕が考えはやっぱりした方がいいと思ってるんですよ。例えば糖尿病はんで起きてるのかとか、糖尿病の治療はどういうのが必要なのかとかをリストしてくれるとすごく良くて、で、もちろん、素人っていううと失礼だけども、ずれがあったりとか間違いがあったりするんだけど、そこは医者がちゃんと直してああげたらいいんだと思うんです。ここはこう、AIはこう言ってるけどこうなんだよとか、AIはちょっと最新の話は知らないから間違ってるよとか、そういうことをフォローしてああげたい。だから1番ダメなのは治療がそのAI使うなって言っちゃうことなんですよね。教育者もそうなんだけど、これからAI が前提でやんなきゃいけなくて、だから患者さんがどんな AI を使い方をしてるのか、その上でどこでぶってんのかをちゃんと把握した上でやってあげる。だからめちゃむずいんですよ。うん。うん。下手したらね、向こうの方がよく知ってることもあるんだけど、 AI ってその科学の深い話だ、基礎的な科学と臨床の話とか、あとは民間療法のこのレベル間の違いをまだそんなに理解してないんですよ。はあ。だから、あの、そこは人間の方がまだ理あって、そのうち多分もうちょっと AI が進化してけば世界モデルが深くなってけば分かるんだろうけれども、今はそうだから、ま、患者さんとまく AI の間違いを指摘しながら使っていくと。ちょっとこの薬って何ですかとか聞いたりとか、使ってる患者さんすごく多いね。そっか、そっか。そう、そう。だから意味で使いながら知識をつけていくといいですよ。うん。気軽に相談できますもんね。でもね。そう、そう、そう。で、その上でAI をじすぎず意思を信じてでもみんなとくやってくとさて今日は子供そして大人の発達障害について様々なお話を伺いましたが佐々木さん改めていかがでしたか? いや、これビジネスパーソには必須ですね。必須のスキルで知識で意外と世の中で言われてるようで体系的に語られてるとこって少なくて今日私も人からまだいい機会になりました。です。ありました。いろんな会社の研修とかでねこの動画使っていただける。確かに是非最後にお2 人からあのお伝えしたいことがあれば伺いてサさんからお願いします。はい、ありがとうございます。私はやっぱり人類みんな発達はユニークだって思っていて、その発達障害とかをレテルを貼るのに使うんじゃなくって助け合うそういう優しい世の中になったらいいなと思ってみんなに発達のその特性についてのあの理解をしてもらいたいと思ってこの本を書かしてもらったのでもしよかったらこれも読んでもらえると嬉しいです。もいかがでした。あ、そうですね。あのメンタルケアとメンタルトレーニング同じなんですよ。精神学の知識を持つことで経営者とかね、サラリーマンパワーアップするので、あの、是非ね、学んでもらいたいと、特に AI を使ってね、明日取りみたいなもんなんですか? あ、もちろんそうですね。ちゃんとんですね。だから結局その心が強い方がいいわけですよ。ああ、うん。だ、落ち込まないマンの方が強いわけで、だからメンタルケアとかトレーニングした方がいい。メンタルトレーニングやりましょう。是非お願いします。今日本当に勉強になりました。皆さんありがとうございました。ありがとうございました。お

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＜目次＞
00:00　ダイジェスト
01:11　発達障害はなぜ増えたのか
04:36　発達障害を抱える人に向いている働き方
06:05　発達障害(ADHD/ASD)を見分けるサイン
09:50　先延ばしをやめる方法
14:33　二次障害で鬱の発症も
17:34　AIを活用してADHD/ASDの困りごとを解決

サムネイル
写真：iStock

▼『ビジネス虎の巻』とは？▼
各テーマによる達人を招いて一流だけが知る秘伝書＝虎の巻を得る学び型トークコンテンツ

＜出演者＞
佐々木紀彦（PIVOT CEO）
柴田阿弥（MC）

＜ゲスト＞
精神科医さわ｜精神保健指定医精神科専門医公認心理師
「塩釜口こころクリニック」院長。自身も発達障害を持つ子どもを育てる母親。YouTubeチャンネル「精神科医さわの幸せの処方箋」では発達障害に関する情報などを精力的に発信。現在も月におよそ400人延べ5万人以上の診療に携わる。
https://www.youtube.com/@CocoroDr_Sawa

益田裕介｜精神保健指定医精神科専門医・指導医
「早稲田メンタルクリニック」院長。防衛医大から自衛隊に進んだ異色の経歴の持ち主。人付き合いが苦手だった幼少期など、自身の経験も含め情報を発信。YouTubeチャンネル「精神科医がこころの病気を解説するch」やオンライン自助会・家族会も運営。
https://www.youtube.com/@masudatherapy

＜関連動画＞
▼「ビジネス虎の巻」再生リスト

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