桐谷さん×高山一実が斬り込む！不動産クラウドファンディングの世界 / 6~7年で市場100倍以上！？【横田 大造 & 桐谷 広人 & 高山 一実】お金のEXPO
不動産っていうのはね、まとまったお金が必要なんでね、なかなか踏み出せないですね。 不動産クラウドファンニングま、1 万円からということでローンがもう不要ですと。市場としては 67年で100倍、100倍以上 クラファンってやっぱりもうなんか馴染みあるワードにはなったなっていう風に思うんですよ。でもこの書き合わせは新しいというか 投資のプロの王道がですね、扱うようなセットを皆さんは一般の方でも投資できる。 面白い ね。オフィスとかヘルスケアとか クラウドファンディングだからこその明確な強みですね。これさん 今でですね、目標利回り全て達成しておりますので 平均リ回りだとどれぐらいなんでしょうかね。 えっと3年間の平均には4 点気になることがたくさんあるんですけれどもまずは入り口から教えていただいてもいいですか? はい。 そもそも不動産投資ってどういうイメージお持ちいいですか? ま、不動産っていうのはね、ま、すごくこうまとまったお金が必要なんでね、なかなか踏み出せないですね。ただあの上がったり下がったりしながらもやっぱりあの物価の上昇上は回って上がっていくんでね、株はやってますけども、不動産はやってないんでね。ま、今日はしっかり勉強してですね、あの知識をつけて、え、実践をあのやってみたいと思ってます。 私も必要資金が多額なイメージがあって、 あとなんかこう年々上昇してるんで上がり すぎてるんじゃないかなみたいな思った時 に下がった時に買ったらいいのかなと思っ たらずっと踏み込めずにいます。ちょっと のフレ幅で大きいダメージになりそうだな みたいなところは共通したイメージであり そうですということです。 株式投資は非常に儲かる時はガンと 儲りますけども、損はガンと下がってしまう可能性があると。 うん。 ま、一方で低、低ターンの、ま、余預金なんですけども、ま、損もうほとんどないと。で、もうもうもうちょっと、ま、ところでその真ん中のミドルスク、緑タウン資産運用手段本当限られていてですね。なので不動産者その点で非常に魅力は高いと思ってますが、ま、なかなかやっぱ資金が必要だったりですとか、ま、ちょっとあの時間がかかるですと、もうよくわからない。 はい。はい。イメージあります。クラウド ファンディングだとしてもですよ、そこの部分がクリアになるかと言われるとおどうなるんだっていう疑問はありますけどね。 [音楽] そうやっぱ1 万円からオンラインで身のたにあった金額上げ投資できるというのがこれこの貸金的なんですね。 あら。 はい。1 万円から もう本当に小学からっていうところでスタートの心配が 1つなくなるっていうのも じゃこれ次ですね。不動産クラウドファンディング仕組みのところですね。 このクラウドファンディングの技術を使ってですね、一般の不特定多数の方々から小学でお金を募りまして、それも大きなお金に変えて不動産に投資する不動産ファンドをオンラインで実現する形になってます。 クラファンってやっぱりもうなんか馴染みあるワードにはなったなっていう風に思うんですよ。でもこの書き合わせは新しいというか実際になんかこう小規模でもうほ何百円っていう単位でもクラファンに参加された方ってたくさんいらっしゃると思うんですよ。 なのでちょっとやってみようかな。手頃なんだしかもみたいななんかは入り口としてはすごい魅力的なワードだなって思いました。 うん。 ま、オンラインでやっぱ1 万円小学からできるというところは自身でですね、ご理解して納得して買う。このクロポ説の大事かなと思ってます。 [音楽] どんなところに不動産として投資できるかみたいなところは やっぱりこれ不動産クラウドファンニング、ま、運用してるのは資産運用の、ま、プロフェッショナルならなるですね、ま、やっぱりこれプロでしか扱えないような大きなアセットでしたり、ま、こういったオフィスですとか商業施設、ま、いわゆる投資のプロの王道がですね、扱うようなアセットを皆さんは一般の方でも投資できるというのが非常に魅力的になってます。 面白い ね。 オフィスとかヘルスケアとか。へえ。 特に最近やっぱインバウンドな方々がですね、非常にこう格境ですので、やっぱりホテル投資というのが、ま、機関投資化、ま、プロの方では非常に、ま、あの、ブームになってます。 不動産投資ってやっぱマンションとか、ま、小とか中古るとか考えてましたけど想定外の角度から。 はい。本ん当ですね。 いや、これはプロの方にお頼みしないと個人じゃ無理ですね。 クラウドファンディングだからこその明確な強みですね、これ。おさん。 やっぱりなかなか個人の方ですと、ま、こんな大きな、ま、金額の投資もなかなかできないですし、プロの方にも一度お任せして運用してもらうっていうところ、 これ安心感あるのかなと思ってます。 市場としては はい。 どんな感じなんですか? 今非常にですね、だんだん認知が取れてきまして、マーケット地がですね、どんどん今拡大しております。 結構な成地を そうなんですよ。ご覧の通りですね。 7年前の平成30年ではですね、年間12 億円という市場規模だったんですけども、ま、 1 年前のデータがで、あの、よっとこオープンになりまして、そういうところで 67年で100倍、100 倍以上 すごいですね。私は株の方が専門なんでですね、ちょっと調べてみたらクリアさんは 2022年に上場されてるんですね。 うん。 え、上募が 930円でなんと 1時9.75倍約10 倍にまで株価が伸びてるんですね。 で、現在は工房価格の 6.22 倍というね、それと株主体もね、また今年の初めから始められて、え、しかもあの最近ご分割されてますんで、ま、株の方も買いやすくなったってことですね。 うん。確かに。うーん。幽体としてはちなみにどんなものがあか はい。優のページもあるんです。 ま、ちょっと後ほどまたことありがとうございます。ちょっとどうしてもやっぱり気になって後ほどの Q&A コーコーナーでね、しっかり伺えたらなと思っております。にしても成長幅みたいなのはこれからが楽しみになりますね。 うん。楽しみですね。あとなんか裏付けとしてそのインバウンド需要とかも重なってると思うとなんかそのなるべくしてなってるんじゃないかなっていうこうからもなんかこうすごい落ちることって考えにくいのかなって私はすごい思いました。 これだけ盛り上がっている市場だと、こう他にも同じようなサービスを提供してる会社ってありそうですけどね。 やはりですね、この業界非常に境になってますので、このサービスを提供したいという会社もどんどん増えています。最新まで 78社 ありますね。 たくさんあって、でもなんか初心者としてはなんか選ぶの難しそうだなってそういうなんか懸念点みたいなのもこう考えちゃいました。 初心者の皆さんでもこう選ぶ時のコツみたいなのあったりします。 [音楽] あのですね、やはりこの不動産ファンディングっていうワードに皆さん検索いただくと本当にすごいろんなサービスが出てきてちょびっくりされるかもしれないんですが信じられないような利回りが出てくる場合があるんですね。 あの、不動産利周りミドルリスクミドルターンですので、ま、 2030% は可能性じゃなくはないんですけども、 ちゃんとそのですね、リターン基づくリスクが説明されてるかどうか、これはちゃんとですね、ご自身でチェックいただきたいなと思ってます。 はあ。リスクもちゃんと リスクとリターンは必ず比例するんですよね。これ大原則ですのでちゃんと書いてあるかどうか。うん。うん。うん。 [音楽] あとは不動産投資の利回りは、ま、インカムゲインとキャピタルゲインからなってるんですね。で、インカムゲインとは家賃です。 うん。はい。 で、キャピタルはその売った時の、ま、いくらで売れるか、ま、これがちゃんとですね、納得して記載されてるかどうか。ま、こういうとご自身でよくよくチェックいただきたいなという思ってます。 あ、ちゃんとリスクが掲示されていることと、えっと、インカムとキャピタルがしっかりと明示されていること。 そうです。なぜこのリターンが生まれるのかはちゃんと説明されてること。これ大事だと思います。 はい。 とはいえなんですけど、やっぱりなかなか不動産初めての方で、ま、見るの難しいんでですね。やっぱりどういう事業者さんが これをやってるのかとが重要かなと思ってます。 これまでどのぐらい安定してサービスを提供し続けてきたかっていうところが 1番、ま、確かに あとは、ま、上場してるかしてないかと、ま、 1 つ大きな指標になのかなっていうのは思ってます。 ちなみにじゃあ、たくさんご紹介いただきましたけれども、クリアルは不動産クラウドファンディングの中ではどんな立ち位置になってくるんですか? はい。まさに我々これ冷盟期の頃からスタートしまして、この動産クラウドファンディングと、ま、根かせたというのは、ま、自付があります。 ファンド自体もですね、これまで 130 本以上もうファンド蘇生運用してまして、ま、調達して運用してるお金も 800億円以上登ってます。 で、今までですね、目標回り全て達成しておりますので、ま、元からですね、全てあの、いい今まで実績を残してるというそんなファンドになって、 ここまで安心できる実績を教えていただい 実績に基づいてるってすごくありがたいなっていう風に信じることはできるけど、それで大きく夢語られちゃうとやっぱりそのショック受けるじゃないですか、後に。なので実績として確かに残していただけてるのは安心します。 株式市場に上場して株価が順調にね、 上がってるってことはやっぱりちゃんとし た会社で、またあのクラウド ファンティングに応募する人にもちゃんと 利益を出してるから株価もですね、上がっ ていってるんだと思います。で、じゃあ今 私がですね、1万万円投資したらあの ホテルであるとかですね、マンションで あるとかいろんな分野がるっていう今あの いくつぐらいの中から選ぶことができるん ですか?その1万円の投資作。あのそう ですね。も今ですね、1ヶ月に大体2 本のファンドを運用、え、出したことになってますので、大体毎月 50 億円のファンドの蘇生そうなってます。 あと上場してからなんですけど、現在まで元割れもなく投資家の皆さんに安定していたん。 そう。あ、何年も運営されてて元本割れが 1つもないってのはすごいですね。 え、株式投資ってのはもうあのしょっちゅ買より下がることはねあるんでね。はい。投資商品ですよね。 もう願本者全くなくてで今後も行けますとは当然言えないんですけれども、やっぱりそれは極力内容な運用体操しとることはもうそこは誇りがあります。 うん。 え、 そうですね。あの元本割れしませんっていうのはあのこれはやっぱり詐欺っぽいんですよね。元するかもしれないけども今のところ元本割れがないということなんですね。さらに 1 歩踏み出そうってなった先調べたらたくさんサイトが出てきました。そこでもう 1回目回りませんか? いや、そうなんですよ。目回っちゃいます。 じゃあ、さっきさらにこう一歩進む時っていうの、横さんどう、ま、調べていったりしたらいいですかね? はい。ま、やはりですね、株式投資する時もやはり銘柄をちゃんとチェックするじゃないですか。や っぱり不動産もよくよく不動産をちゃんと見るというのが大事だと思ってます。 うん。うん。 あとはこういった賃療がなぜこの賃療が永続に出るのか、なぜこの科学で売れるのか、ま、こういったことはちゃんと記載してるかどうか、これ確認するの大事だと思ってます。情報集められてもですよ。 手元で比較するのも結構こう慣れとか個人の能力によってくると思うんですが、えっとどこかにこう分かりやすくまとまってるみたいなページとか出てないですかね。 例えば当社のですね、クリアルというのはこ動画をまず載せてるんですね。 なので実際に現地を見なくてもですの現場を確認できるのはあります。 あとはそのマーケットのですね、大きなこのトレンドですかね、人口同体ですとか、ま、 1 日のこう上行者数ですとか、ま、こんなことを書いてます。あとはですね、プロの鑑定会社さんによる第 3 者評価、ま、鑑定評価ですね。こんなのも合わせとることで、ま、 1 人汚がりの情報開示はなくてですね、様々な元にプロの方々と同じようなチェックをし、 結構もうつまびらかにというか、全部が出揃ってる感じしますけどです。 はい。 もう始めやすそうだなっていう自分自身も始めたいなって気持ちになってます。 しかも1万円から ねですもんね。そう 不動産クラウドファンディング自体が数万円からっていうのもまた うん。 あ、そうなんだっていう平営があったんですけれども、 会社さんによっては10 万円とかあるんですけども、ま、本当に小学からできないとやっぱクラウドファニ込みじゃなくなってしまいますので、今まで不動産者ね、やっぱり高額な資金が必要だったというのがやっぱりハードルになってと思いますので、ま、その点やっぱり皆さん昇格であるっていうのが基本かなと思ってます。 1 万円単位で投資してですね、それをやめるっていうこともできるわけなんですか? 解約の場合はですね、ま、結構会社さんによって限られていて、やっぱりこの、ま、を得ない事情みたいなのが大体皆さん多いですね。例えば相族が発生したりとか、ま、こういった場合は解約ができるとこ で解約する場合はやっぱり結構手数料取られちゃうんでしょうね。 ま、会社さんによっては、ま、数パンからていうのはありますね。 あ、その程度なんですか。 不動産にもよくある手間みたいなところ。 通常の不動産投資ですと、やはりこの買う 時、ま、1個1個金額が高いですので、 銀行さんからの、あの、ローンの借で調整 したりですとか、ま、いざ投資の段階では ですね、もういろんな契約書に事書をこう 何回もサインして何回も反抗しなきゃいけ ないんですね。で、は、いざ投資始めまし たところでも、ま、管理会社さんどこ選ぶ のかですとか、ま、テナントさんがいたら すぐにこう集めなきゃいけない。はい。 あと最後売却する時ですね。 売却はなかなか手間買って時間かかっちゃうんですけども、 そういったところも見守ってくださるというとこです。 はい。そこはあのクラウドファンニングですとやっぱ 1 万円からということでローンがもう不要ですと。 うん。 あとはもうオンラインでですね、数クリックで投資は完了してしまいますので、本当スピーディにですね、時間を取らず株式投資する場合はですね、あの、講座を作るがなかなか面倒なんですよね。 クリアさんで1 万円単位で投資する場合はそれじゃあまを作って入金することもそんなに難しくはないってことなんですか? そこはですね10 分程度で完了してあと投資家さんのこう承認っていうのあるんですけどもその日のうちに承認されてしま 大体そんな流れになってなんかコード作ったりとか考えと大体なんか 2 週間ぐらいかかるのかなっていう風に思ったんですね。 2 週間の間にそれこそよく考える高山さんだったらなおさらだんだん足が重たくなってきますね。 はい。そうなんですよ。 そんなにスピーディに 今の話を聞きますとね、ま、1 万円単位で投資したら、ま、あと、ま、あの、放っておいてクリアルさんに任して、ま、あの、元本あれがなくて、あ、平均利回りだとどれぐらいなんでしょうかね。うん。 えっと、3年間の平均には4.8%。 ということで、ここまで不動産クラウド ファンディングというところを全体像を 語っていただきましたが、Q&Aの時間と いたしまして、霧谷さんからもしっかり こう質問をしていただきたいなと思ってい ますが、いかがですか?私は株をやってる んでね、あの、株と同じようにリートが 売買できるんでね、え、リートの銘柄は 結構持ってるんですけどね。はい。リート とどう違うんでしょうかね。やっぱり1 万円から通常のクラウドファンができると いうところ。ただリ島はやっぱりあの株式 もそうですけども、ま、銘柄によって やっぱ数十万円かってしまうのが投資の 手柄さんにおいてはやっぱ違うなとあり ます。あと安定性というとこですね。ま、 株式投資ももなおさらですけどもリート さえもですね、ま、なかなかこの非常に 元本の上下が大きいような今マーケットに なっちゃってるのかなと。一方でこの不 動産クラウドファン全体なんですけども、 やっぱり日々の化学変動はない。大体、ま 、鑑定評価に基づいて年1回ですね、あの 、VALリューを見直すようなところが 基本ですので、ま、日々です、元本の動き がないってところが、あとそもそも不動産 のこう大きく上下するものではないですの で、ま、そういった安定性の違いてのは あるかなと。で、最後情報の分かりやすさ ですね。ま、リトもですね、不動産投資 ですけども、1銘柄にたくさんの不動産 入っちゃってですね、なかなか1個1個不 動産見ること難しいと思います。 これに対して不動産クラウドファニ通常1 ファンド1物件を丁寧にしかも WEブ を使って動画ですとか豊富なイラストで説明してますので非常にこの不動産に思い入れがあって通していくま不動産投資により近いのがこの不動産クラウドファニュかなという風に思ってます。 ああさん みたいなのが一目瞭然ですね。う ん。本当ですね。実際に不動産を見ることが大事っておっしゃってたじゃないですか。こさん、ま、見に行くのも時間がかかるんですよ。 で、個人で始めるとにかく時間がかかるところをクリアルさんは全てやってくださってで、えっと、ま、その手軽に始められるにこうすごいコミットされてるところがすごい分かりやすくて すごいいいなって思いました。 うん。不動産クラウドファンディングリ回りについても伺えますか? 利回りはです。やっぱり会社さんによって待ちまちなんですよね。 なのでちょっと改めて強調したいのはやっぱり回りが高いとリスクも高い。この投資の大原則はですね。 うん。いの場合は 4.7% ですかね。はい。が基本なんですけれども。 クリアさんの場合は 4.7。ま、場合によってはやっぱりこのファンドをですね、新たな我々免許をすることができまして、金融期間からのレバレッジを活用してよりターンを増やすようなファンドできてます。なのでやっぱリスク上がっちゃうんですけども、最近 6% のファンドなんかもですね、できるようになりました。 投資はね、分散がいいんで、それで私は優体株の分散投資をしてるんですけども、でもあの有体株もですね、リートもですね、 1万円じゃできないんですね。 ですから資金が少ない人はやっぱりあのリートなんかだと数十万円のものが多いんで 1 銘柄しか買えないんですけどもクラウドファンティングなら 1 万円ずつですね散投資でろんなのに投資してるとま 3%のもあれば5% もあるっていうんで色々あってですね 4.5 っていうならですね散投資が効くっていうのがあのいいんじゃないかと思いますね。 ああリスクはま、その分散でヘッ置してというところですね。 あと今桐谷さんの幽体でやってるんですけどっていう話で思い出しましたが幽体の話後で話しますみたいなありませんでした。本さん不動産ファンドの幽体と会社の幽体が今 2つあります。 で、不動産クラウドファニが面白いのはですね、あの物件投資するとその物件に紐づいた幽体がもらえるそんなファンも作れるんですね。 で、当社は今までですね、やったこの実例 なんですけども、例えば楽天さんと業務 定型を結んでまして、この楽天さんが運営 するホテルのクラウド派に行いました。で 、投資いただいた方はですね、この宿泊 代金をキャッシュバックいただけるよう するよと、ま、こんな優体なんかもあり ます。あと株式の優体の方はですね、 クォカで5単元いただくと1万円の クオカードというところでやらせて いただきます。優体っていうのはね、あの 、ちょっと持ってるほど利回りがいいん ですよね。 ですから、あの、クリアさんも、あの、ま、 500株必要なんですけども、500 株持ってても5 万株持っててもクオカードが年間 1 万円なんですね。ですから優体ってのは幽体がもらえる最小単位持ってるのが 1 番利回りが高いんで、そういう意味でもいいですね。 納得。 面白い。 ええ、 ありがとうございます。じゃあどうやって始めたらいいんですかというところを最後にさんに伺いたいなと思っております。 はい。実際動画でですね、まとめてますので、ちょっとご覧いただければなと思います。 はい。 ま、このスマホでやった場合ですね、あの、検索いてですね、メールアドレスですとかパスワードご自身で設定だいてアカウントを登録するとことで、で、ま、メールなんかいただきます。そのメールを確認だいてそうですね。で、本登録という形になります。 はい。 はい。で、これ本人確認大事です。で、こう、ま、記住いただいてまして、あの、もうこれところは、ま、パッパとやっていただいてですね。 はい。はい。 はい。 で、えっと、ですね、お馴じみのところを行ってたい。 うん。 住所入力して 本当に3 リステップなんですね。今上の方が見えましたけど。 はい。 うーん。登録して すごいもうめちゃくちゃ本人目線の画面録画を用意してくださったんですね。 あ、そうです。はい。はい。ですね。 1 回の間違いも許されない画面の録画を作ってくださって、 でももう今流してるだけでも 1 分弱ぐらいでもう終わりそうですけどね。 はい。で、これの後我々の一応この本人確認そうですね。このやっていただいては最のもその非重に承認するともうすぐに投資の準備はできるという風になってます。 うん。 そして登録できたらもうファンドの一覧とかも見られるようになる。 その通りございます。はい。今日の話を聞いてだいぶあのハードルが下がりましたね。はい。 ま、私も今日呼んでいただいたのに機会にほんのちょっとだけでも買ってみようと思います。はい。 私はなんかこうタイプ的に分散がすごい好きなんですけど、ハイリスクハイリターンのもの、ローリスクローリターンのものは分散で結構私もやってたりするんですけど、ミドルリスクミドルリターンのものはあ、やってなかったし、あの、不動産クラブファンディングもやったことなかったんですけど、この手軽さを見てしまったら、あ、始められるって思いました。 今からの始められてこれそこがすごい魅力だなっていう風に思いましたので ありがとうございました。それでは改めておさん方に大きな拍手をお送りいただけたらと思います。
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【出演者】
横田 大造 氏 / 代表取締役社長 執行役員 CEO
桐谷 広人 氏 / 棋士・優待投資家
高山 一実 氏 / タレント・作家
「不動産クラファンって何？」そんな初心者の疑問に答えるやさしい入門講座です。
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