【名古屋主婦殺害】「容疑者は白だと」大学押しかけも…「26年はかかりすぎ」被害者夫の警察への思い｜ABEMA的ニュースショー
[音楽] 今大丈夫ですか? 今はい、大丈夫です。 あ、すいません。お忙しいところ本当にあの録音させていただきながらでもよろしいですか? はい。はい。どうぞ。恐縮です。ありがとうございます。 電話の主は26 年目にして容疑者逮捕となった名古屋主婦殺人事件被害者の夫さん。逮捕されたのは高さんの高校時代の同級生、安福子容疑者。 [音楽] 容疑者逮捕から1 週間捜査当局の長所や連日メディアの対応に追われる中、昨日現在の心境を聞くことができた。 逮捕されておよそ1週間ですけど。 ええ、そうですね。捕まる時はこんなにあっさり捕まるもんだという。最初はちょっとそんなあの人を殺せるようなそんな体れたことをやるとはあの想像できなかったもんですから。 [音楽] 事件直後もそうですけども、毎朝来る新聞 を通して加者の教述を聞くと身だなという 風に思ってきましたので、少しずつ、ま、 憎しみと言いますか、ま、思い罪に問い たいなという風にだんだん犯人を、ま、 憎めるようになってきたので、もうあの、 未解決事件の遺族としてはもう本当私超 ベテランですけども、その犯人 が捕まった遺族としては本当に初心者なんで。 しかし最大の疑問は謎のままだ。なぜ妻は殺害されねばならなかったのか。 [音楽] やっぱ同機っていうことについてですね。 まだ全然そこは漏れてる。 ええ、全然わかわからないですね。はい。 私に対しての、ま、恨みなんでしょうけども、ちゃんと教述してくれるかどうかちょっと分からないんで、嘘偽りなく教述してくれたら、 ま、それが遺族に対する誠意かなと 期待しましたけど、まあ無理だなという 20何年ぶりにOBOG 会があって、私結婚して、あの、家事とか うん。 あんで忙しいしもしててバリバリやってるからねっていう私に、ま、当て付けという表現はあれですけども、あなたに振られたって大丈夫みたいな うん。 言い方をしましたから僕はあの、あ、吹っ切れてよかったと思ってああ、頑張ってねという話をしましたんで 結婚して子供も誕生し幸せの絶調。そんな報告をしたとしても不思議ではなかった。 [音楽] それが殺人につがるなど当時誰がそう思えるのだろうか。 [音楽] その5 ヶ月後にうちにこうね、殺人で来るなんてその 5ヶ月間に何があったのかとか うん。半年前のっていうところはその時やっぱり浮かばなかったですか ね。全然浮かばないすよね。 26 年前ね、事件の年のクラス会のことを近報で何喋ったかなんて 覚えてないもんですから王子会で近況報告の時にやっぱり獣医年下の うん 若い嫁さんもらって子供できたとかっていう自慢にどうも喋ってたみたいなんで 高さん自身そのやり取りすら全く記憶になかったという大学時代大学にまで押しかけられ喫茶 [音楽] で泣かれたことも同じだ。 喫茶店の話とかも出てましたけど。 うん。 泣かれたみたいな。 あれなんかは あの法事の後の2 次会の食事会でねがポロっとお兄さんがその喫茶に泣かれて偉い迷惑したってブリブリ怒って帰ってきた。あいつがなんかなんとか組み子じゃなかったのっていう言うから。 うん。 それぐらい僕は忘れてたけど妹の方はやっぱりそういうことを言われたから印象があったと思うんですね。 うん。今振り返ると事件の不責とも考え られる点と点。しかしそれがすぐさま線で 繋がることがなかった。それには理由が ある。 警察は事件発生後、高さんが所属する部活 の同級生を提出した名房頼りに調べていた ようだが、当時安服容疑者は捜査戦場に 浮かんではいなかったとされる。 だから同級生は全て白だと高さんは信じていた。 警察は要は自宅にあった年賀状うん。 会社の組織を部活の OG会、OB 会の名簿から全部持ってってるもんですから 自分としては一通り当たってて自分の関係もこの名簿以外が犯人だという風に警察は思ってると私も思い込んでるので うん。 今回する前は、ま、安時自体は一度当たったんだけど、白という判断の元に今回再操作したという風に思ってますので、 うん。 旦那はなんでそんなそういったことがあった女を警察に言わなかったんだとかって、ま、一部ネットでご批判があるようですがうん。うん。 そ、それぐらいもう僕は白だと思ってましたんで、 そんなことあれば自分で言って 26 年間も家賃貼らなくて住んだわけですから、決して自分が隠したとかこともないし。 うん。うん。 操作の潮めが変わったのは去年 4 月。新たに不妊した担当の刑事だ。彼は借人の挨拶でこう語った。 [音楽] 私が来たからには私が解決します。 さらにこう断言した。 ご主人には申し訳ありませんが、ビラとか 巻いてもらってもそこからは犯人が上がら ないと思います。犯人は入手したリストの 中に絶対にいます。それを潰しきれてない だけなので私が今から調みつしでやります 。 なんか今までの人と違うなと思ってこの人なら解決するかもしれないと 確かに逮捕の2 ヶ月前安と秋山が取材した際高さんはこんなことを言ってた。 [音楽] 警察の方のま先住されてる捜査官とのうん。 なんてちゅうですか?リアトルっていうのは今もやってるんですか? あ、あの、今は本当に結構ね、何回も月に 1回か ああ のペースでわざわざ来てもらって ね、会社の当時の古い [音楽] 組織用だとか、 あの、社員名簿だとか 持ってきて うん。 へえ。 この人を知らないかとかっていうことのあれがありますので、 ああ。あとまね教授当初から読んで うん、 私の言ったことに対してこれはどういう意味とかという連絡もあったりします。 あ、 その言葉に捜査歴 42 年の秋山は操作が動いていることを察知していた。この取材後、秋山はディレクターにこう語った。 担当の刑事さんが暑い人で何度も訪ねて くる中にはなんか掴んでる可能性あるな。 一方安服容疑者の逃争後の生活については あまり知られていない。 人と接することを極力避け、家族も欺き、 隠れるように生活をしていたのだろうか。 赤ばさんは家族には同場した上でそれでも疑問を感じていた。 家族びっくりしたでしょうね。うん。 ただ僕らから言うとその相当深の傷を追ってるはずなんで うん。 どうやって家族をまあ騙したというかね家族からの目をうん。 おうまくすり抜けたかまその辺もね うん。 陳実する機会があれば聞きたいなとは思いますし、彼女のご主人も本当に気がつかなかったのという。 うん。 絶対そう人を殺してね、帰ってきたらうん、なんか妖精が変だぞとか思わなかったのかなという。 [音楽] 事件は26 年目にして容疑者逮捕という結末を迎え、他の未解決事件の解決に大きな言動力になった。 [音楽] しかし同時に大きな教訓も残した。 なるほど。 ただこんなに26年かかるのはちょっと うん。 ね、かかりすぎのような気もしますんで、ま、警察の方も、ま、逮捕したということで解散するんじゃなくて、 もう少しなんで26年 こんな身近なとこにいたのに当たれなかったかちょっと検証してほしいなとは思います。 26年間総額2200万円以上かけて保管 してきた殺害現場。犯人が捕まったら現場 検証をするという思いは叶ったが、高さん 自身立ち合うことはできず、安服容疑者の 顔すら見ることはできなかった。 今後この部屋はどうするのか。そう尋ねる とまだ保存を続けるという。 まだ刑事の能力のあるなしで解決する解決 はいけないと思うんで、そのためには科学 的操作をね、併用して使わないといけない んで早く遺伝子情報を使ってもっと正確な 苦顔作って欲しいなという風に思いますの で、引き続きあの訴えていくためにも現場 はまだ借りてそのまま戦うつもりで遺伝子 を使えるようになったら片付けようという 感じでおりますん [音楽] さあ、被害者の夫高さんの話でした。松井さん、インタビューどのようにお聞きになりましたか?な んでやっぱり26 年かかったのかっていうだからその刑事さんの能力 が違ったのか、 やっぱり初動者操作のあり方が間違ったのような気もしますけどね。ま、今にしてみればですよ。 へえ。 古さんいかがでしょう。 はい。やっぱり1週間経って色々こう教述 内容がね、犯人の見えてきたということも あるんですけれども、あの、まあ実は逮捕 される前は高さん旦那さんはあの、もう 犯人に隙を与えたくないから絶対自分は 泣かないんだっていう風におっしゃてでも 逮捕された後は割と涙む様子も他の メディアとかで見たんで、なんか1つそれ でも勝ったのが降りられたのかなっていう 、ちょっとそのすっきりしたのかなって いうような印象を僕は感じました。 藤井さん、あの、連日この道されてますけども、どういう風にご覧になってますか? うん。まずなんか学生時代とかに行為を抱いてた相手の、ま、奥さんをあの、殺すっていうまずその気持ちっていうのが全く理解できないなっていう思いとあと同機が今まだ分からないっていうので、ま、ご自身もご結婚されて うん。 ね、あの、幸せに生活されてたのかなとも思うので、その同機がすごい今気になりますね。 うん。さあ、原さんいかがでしょう? そうですね、原因が、ま、分からないということで、例えば、ま、学生時代にあの一言がみたいなちゃんとした明確な原因がね、分かればと思うんですけども、そのね、家庭もその加の方が持ってるってなると、もしかしてその家庭がうまくいってなかったから逆恨みたいなことになってくると、もう全く防げよがないので うん。 どうね?ま、原因救名はできる早くしていただきたいなという思いはありますけども。うん。 ではここで元徳島県警の秋山さんとリモート繋がっています。 秋山さん、お願いします。 はい、お疲れ様です。 さあ、秋山さんは改めて高さんのお話聞いてどのように感じられましたでしょうか? そうですね、あの、やはり、え、 26 年、え、私も実際、え、この迷宮になった事件ってちゅうのはやっぱり、え、長年の操作であります。 [拍手] で、やはり、え、その再操作、え、一旦は 相産部を立ち上げた時には、あ、本当に 被害者関係者とか、え、色々 選び選び出すんですね、操作対象者を。で 、1人ずつ面接して、事業聴取していき ます。今回、ま、5000人当たってます 。その中で当初から被害者の1番近いあの 容疑者だったので当然捜査戦場にはあって 網の中におったと思うんですね。ただその 操作を本当に1人1人ずっと何日もかけて やる。え、1人に絞ってないんでかなりの 多数人を操作してる。だから一旦は保留に なった形と思うんですよ。で、え、 2010年に事項が撤廃事項がなくなった ので再操作ということで新たに、え、 積み重ねた今までの資料を見直して、え、 容疑性のあるものから、え、順番にずっと 操作して、え、行き当たったんかなという 風に考えられますね。今現在警察はどの ような取り調べてると思われますか? そうですね、やはり今回同計が大事です。 犯人性能の資料っていうのは現場に移留さ れた結婚からDNAでまず犯人で間違い ない。だから、え、まあ、現場検証が逮捕 してすぐなんでもう素直に事況してると 思います。で、取り調べではなぜその奥 さんを狙ったか、そして、え、なぜ、え、 その日を選んだか、そしてなぜその場所を 自宅で殺害したのか。そしていつ殺害が 殺害するという決意をしたものか、それと か、え、そういう競技刃物をいつどこで 購入した?そういう計画性を今取りると 思います。うん。 で、え、去年着認された担当刑事が資料を調みつしで調べ直したことが逮たとありました。この辺り元刑事としてどのように思われますか? そうですね、やっぱり、え、本来なら事項があった事件をここまで再操作で絞ったっていうのは私はあっぱれと思います。 やはりあの、あの事項があって、私も明宮 の事件は経験しましたけど、やはり、え、 その長年の捜査では、え、捜査をも 立ち上げた時との捜査員のメンバーが ガラっと変わります。 やはり、え、警察には人事移動があったり、もう 10 年も経ったら現場で操作していた捜査員が退職したりとか色々やっぱり問題はありますけど、その新たに再操作をするこの熱意、 え、今回私もあのご主人にやった時に、え、本当に、え、熱意がある警二さんがいたっていうことを直接聞きました。 うん。 あ、これは本当にそ、あの、組織は人なり、え、必ずこの刑事さんっていうのは暑い心で絶対被害者のためにっていうことで、え、捜作を重ねて、え、結果を出したんかなっていう風に思います。 [音楽] 26 で本当に長い時間ですけれども、着認で言うと去年っていうことで、そう考えるとすごい早いなっていう感じもしますよね。 [音楽] そうですね。ある程度5000人から色々 なこう絞っていって、え、それとか被害者 に1番近い人間 かつ、え、もう本件は大液を認定し続けて 、え、DNA鑑定したら白黒がはっきり つきます。 だから、え、その中でも大液を拒む人、そういう人を色々こう優先的に捜作をして、え、たった 1 人の捜査、え、犯人に行き当たったという風に思いますけどね。 うん。 本さん、この未解決事件コールドケースと呼ばれています。このコールドケース専門の操作部隊があるそうですが、これ具体的にはどのような操作されるんでしょうか? [音楽] そうですね。あの、確かに、あの、長年の 操作をすると先ほど言いましたように、え 、その暑さがだんだん冷めて くるっていうの捜作本部でもで、操作本部 でも情報待ちで、え、情報が来たら操作 する眠った操作本部っていうのが確かに あるんですね。新しい業事件をすぐに着る とかで、え、ゴールドケースっていうのは やはり、え、2010年に、事項が撤廃し たそこから各全国警察の総裁一家の中には その重要な、あ、未解決と重要事件につい て再操作をする反、これがやはり、え、 確立されて、え、その捜作をもう今度コロ であるっていうがそういう 感ができましたね。 うーん。どうでしょう?ゲストの皆さん、秋山さんに何か聞きたいことあれば?あ、じゃ はい。ふりさん。 あ、秋山さん。あの、えっと、質問したいのはこの最差コールドケースのっていうのは 名古屋に一緒にもう 1 回こう本部をこうなんか追加するみたいな感じなんですか? そうです。あの、そういう重業事件の再操作反っていうのはやはり、え、本部の捜査一家にあります。 で、え、本部っていうのは、あ、え、日に、え、操作本部があって、色々今まで操作した資料、もう分厚い分厚い、え、操作書類があります。 [音楽] うん。 で、そ、本部からあの日に行って総産部に行ってその今まで積み上げた操作資料をずっと読み直して多分この最さ、 [音楽] え、この熱井さんは発生当時はそこの所入はいない 方だったと思う。で、もうDNA があるので絶対にこれ、え、希望っていったら必ず決め手が DNA なんで絶対犯人が上がるっていう、そういう熱い気持ちで、え、操作を進めた結果と思います。 その再操作 班っていうのは各警察署には何人ぐらい派遣されるんですかね? そうですね。 その事案によりますし、え、ま、警とか大阪とか大きい組織がでかい本部とやはり田舎の小さい本部とやっぱり人数も違いますけどやはり、え、数名 [音楽] 多分愛知県警だと再操作半がそうですね、半条以か 5 人ぐらい、 5 人から10 名ぐらいだろうなと思いますね。あ、 さん、今回は愛知県で起きた事件、犯人も愛知県に行ったということなんですけども、もちろん他県に、え、逃げてたりする場合が多いかと思うんですけど、その警察の中で全て情報の共有っていうのはどうなんでしょう? [音楽] やはりね、あの、一応操作本部愛知県警で、え、捜作しますので、え、例えば当初事件当初は被害者周辺に一致した人物が事件後にどっか逃走 して県外に行った場合、これは色々調べてその捜査本部愛知県警が捜作をします。 え、他権警に、え、操作をお願いするっていうのはありません。 うーん。なるほど。 ジュニアさん、どう見ましたか? でも本当にこの担当刑事の方素晴らしいなと思いますけれども、その本当に刑事さんによって捕まえられる、捕まえられないっていうのがあってはいけないんじゃないかなという風に思いますね。 [音楽] はい。 最後までご視聴いただきありがとうございます。テレビ朝アナウンサーの田中萌です。 これにチャンネル登録よろしくお願いし ます。 [音楽]
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◆キャスト
MC：千原ジュニア
進行：田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
秋山博康(元徳島県警捜査一課)
舛添要一(国際政治学者)
藤江萌(俳優)
古谷経衡(文筆家)
原西孝幸(FUJIWARA)
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