【高橋洋一が斬る】日本のレアアースは中国にとって…「高市さんに伝えていたけどまさか日米合意に入るとは」／習主席にも遠慮なし「初対面でここまで言う人いない」／ザイム真理教脱却？／小泉大臣覚醒？
あらゆる選択肢を排除せず私の台で何とし ても突破校をえ開き拉致問題を解決したい 。すでに 北朝鮮側には首脳会談をしたい旨お伝えを いたしております。 先日拉致被害者らの集会に出席した高一総理キジ運総期との首脳会談を呼びかけていると明らかにしました。 高一総理の執任直後に続いた怒涛の外交日は 最大の山場となったのはやはり日中首脳怪談です。 中外交の懸念材料の 1 つが中国によるレアースの輸出規制。高一総理も主席に直接懸念を伝えました。トランプ大統領とも レアースなんですけれども日米とに、え、ま、あまりにも特定国に、え、依存をしすぎている。 重要物資源 について日米共同で一緒に力を合わせて 開発をしていく。 レアアースはハイテク産業などに必須と なるものですが、 その生産は実質的に中国の独占状態です。 それ故え中国は外交の取引材料として利用 してきました。 日本はご承知の通り、え、南鳥島、え、 周辺に、え、とてもたくさんの、ま、 レアス、え、例がございます。 都心から南東へ、およそ1900km離れ た南鳥。 この沖合い深さおよそ5500mの海底で 来年1月レアアースの試験的なく作が 始まります。 これが実際にあの南取であの取れた レアスデ なんですけどもこん中にま非常に多くの レアスがま、含まれている。 13年前の2012年取置 沖置きでレアアースを発見し調査を進めて きた東京大学院の中村教授。この茶色い泥 のようなものが日本の未来を大きく左右 しようとしています。 レアースの量として1600万tぐらいは あるっていうのを見積もっています。 ま、世界でも第3 位とか、ま、それぐらいに筆匹敵するような、ま、量になっていて、数十年分から、ま、元素によって数百年分ぐらいのあの、レアスが眠ってると。 日本国内のレアース需要は年間 2万 t弱。単純に計算すると一部の怪域だけで 800 年分となるような膨大な量です。品質も世界最高クラスだと言います。 レアースについては国会でも我が国の領界や配多的経済に存在する鉱物資源エネルギーは商業化がなされれば国際情勢や 致性学リスクに左右されず我が国のエネルギー給率向上に指する貴重な国産資源です。その開発技術確信をしっかり推進してまいります。 その国会論線で偽に拍手が起きた一幕がありました。 祖角の段階で高一内閣は女性大臣が 6人と報道され期待が高まりましたがなぜ 2人にとまったのか。 高一内閣の女性は2 人ではなく、え、片山大臣、小田大臣、私も入れると 3名でございます。 ええ、特にあの内閣総理大臣、え、そして また市場初の女性財務大臣の誕生にも、ま 、注目をしていただきたいなと思っており ます。 女性初の財務大臣に就任した片山さ、財務 大臣。 で財務心理教と野されるスに改革の大ナを振う考えです。 [音楽] 日々その姿勢はあのいい意味で変わってきてると思います。え、 10 月になってから財政事情のパンフレットというか公表をまやったわけですね。 [音楽] つまり私が大臣になってからやって諸外国と比べて、え、日本がギリシャ並みに極端に悪いというようなことではなくて、客観的に書くようになったということとか非常にいい傾向だという風に思っております。 およそ1.5兆円規模の税収元となる ガソリンの暫定税率が年内で廃止される ことについては これは素晴らしいと思いますしあの 政治的にあの難しいご調整をなさって いただいたことにはもうひたすら頭の 下がる思いであります。ま、今はまさに 物価対策で、え、庶民生活が苦しい中で やるわけですから、その分同じように瞬間 にあの負担が増えたらほぼ意味がないので 、経済対策として、え、そういう部分は 当然考えておられるということだと思い ますし、あの、私もそう思います。 まずは拉致問題についてなんですけれども 、高一総理、私の台で解決したいという ことで、高橋さん、北朝鮮側に首脳会談を したいと伝えているということでした。 うん。 ま、あの、あれなちゅうの会で喋ったんですけどね、なんかあらゆる手段とかね、 えっと、なんか、ま、手段を選ばずとかいうという言い方もしたんですよね。ちょっとびっくりしちゃってね。手段選ばずってなんか直接行って脱還するのかてみんな思い込んじゃったんでね。 ま、その回ちょっと意気込みがすごいなっていう。ま、それ直接言いて奪還するのはないですけどね。 うん。 まあ、ま、ただ今の状況は難しいんですけどね。結構ね、前たグジンがね。 トランプと会うこともしないし、だからトランプと会わないとなかなかね、できないからでもあのトランプとすごくトランプにすごく言ったんだと思いますよ。 あのキ務城の話。そしたらトランプはあの韓国まで行ってね、もうもうちょっととまって会おうかとかいうところまで言ってくれたんでね。それだから高石さんの話がプッシュを随分聞いてんのかなって思いましたよ。 うん。はい。ま、この問題もどうなるのか気になるところなんですけれども、外交と言うとこちらのレアースという ワードがいくつも出てきます。 そうです。はい。ちょっとね、次ご覧 ください。こちらです。はい。高一外交の 成果ということで、まずこちらレアアース について見ていきたいんですけれども、 あの、先月28日に高一総理とトランプ 大統領の会談を行われましたが、その時に ですね、レアアースの供給確保に向けた 日米合意文書に署名がされました。レア アーストアということなんですが、こちら スマートフォンなどハイテク製品に不可欠 な材料で中国が採掘量の69%を占める。 さらに成までになるともう 90% 以上ということでもうほぼ中国の独占状態つまり中国の外交カードになっていて 結構あの世界各国が振り回されているという現状もあります。そんな中日本のですね島の周辺海底に大量のレアースデーレアースを含んだ泥がですね一部の怪域だけでおよそ 1600万t 埋増されているという風に見られているわけですね。 で、これは日本のレアース需要の 800 年分にも当たるということなんです。あの、南鳥島、これ東京都の都心からですね、 1900m離れた、ま、島、小笠原の 1つの島なんですけれども、 はい。 あ、1900kmです。 あ、1900km ですね。ごめんなさい。はい。ということなんですね。ま、東京都になるということなんですけれども、あの、高一通りこう言っています。 来年1月に水深 6000m からレアースデーを引き上げる実証試験を予定していると商業化されば国際情勢に左右されなくなる。高橋一さん、これは成功するんでしょうか?取れるんですか? あのここに出てきた時にあの最初に山田義彦子さんがこの話したでしょ。 そして、あの、このレアースも含む、あの、日本の経済、あの、配達経済域の資源価値っていうのが 500兆円あるんですよね。500 兆円あるってことはね、あの、 100兆円や200 兆円投資しても財産が取れるんですよ。で、そういう風なのにあの、踏み出してほれで最後その商業化されればって言うんだけどこんなのあれですよね。政府投資でやっちゃったら関係ないんだよな。 関係なくもうそれはもうあのなんて言うかな最初期投ってのはいつも大変なんでねそれを政府投でやるっていうのが多分高橋さんの狙い。それで私これね、あの高さんにも随分言ってたんだけどまさかあのそのご意文書くとは思わなかったです。 語意文書はもちろんね身はスカスカっていうかねんだけどインシャルキックとしてはすごいですよ。 え、この合意文書で、ま、レアースの供給確保に向けた合意書ということです。日米でやりましょうっていうの書いてあってね、あの、だから、ま、悪い、口の悪い人と中身ないじゃないか。そんなの当たり前なんだよね。最初のね、スタートだからね。でもこれは日米でやるっていうのでトランプと高石さんが並んでそれぞれこうやって所有を見せたってのはすごいね。もうその種類は外務省のあのホームページに出てますけどね。はい。 はい。日米でやる意味というのは そう。 それはね、中国向けなんですよ。ほれでこれを最初に日米首脳会談でやって、その後米中首脳会談があって、だからもう、あ、中国からしてみたら高一さんすげえこと言ってきたなっていう感じがするんでしょうね。おそらくね、中の時にアメリカに対して中国の霧札みたいなところがあるでしょ。でもそれはひょっとしたら日米でうまくしちゃうかもしんないっていうところも入ってるわけですよ。 じゃあ中から米に対する切り札にならなくなるかもしれないという。 そう。だから中国がいくら言ったってね。 いや、あ、こっちありますよと。それでもう政府投資ガンガンやりますから商業家なんてすぐすぐっていうか商業家以前に政府投資でやっちゃうからすぐできちゃうんだよね。 うん。なるほど。 ま、来年1 月からあの実証試験を予定しているということなんですけど。 それは前から決まってる話でね。大した話じゃなくてもう政府投そこに突っ込むというのが大変でね。そうすると実験どころじゃないからね。 うん。ああ、土さん、それがですね、私たちにも馴染みがあるかもしれない。 地球新聞差の地球がやるということで清水に土屋さん止まってますよね。 清止まってよく止まって本当は基地ができたかったんですけど ああできないんですけど清水ほぼは止まってるというあの船がうん 7000m掘れるんだそうであ か内の能力ありますから7000m ってあの水中ではないそっから 7000mなんですね。 あはそういうことです。 の量をかなりの振度まで掘れると。 へえ。 ええ、今回はあの企業さんも民間の企業さんも一緒にもうやりますとことで 申しあるということなので はい。 これは本当に実証実験と言いながら企業が入った もう次の本当に商業家に向けた実験かなというような気がするんですけどね。 へえ。 政府投資するとね、そういう風にたくさん作るんだよ。 ああ、そうなんですね。 うん。そういう風のたくさん作っちゃってね、もうあの当のなん点かな話だと最散 うん。うん。うん。 で行くわけ。 うん。うん。 で、そういうの中で山田さんとね、私ほら 2 人で海の男だって言って冗談で喋ったらあるでしょ。それがこれになってんだね。 本も書かれてはい。 またレアースがこれ500 兆円って先ほどました。 あ、5他の海外資源混ぜてね言うとだから 100 兆円投資したって別に大した話じゃないんですよね。 日本の借金もこれかなり あ、このこの話が出てきちゃうと借金がっていうのがもう何もいなくなっちゃうんだね。 [笑い] だからそれも面白いなと思ってね、私にとってはね。 うん。うん。 じゃ、そこもうくし、外交カードにもなるしということですね。 はい。そうですね。ま、それが中国を向いているということなんですが、その日首脳、あ、日中首脳会談も行われました。高一総理と近平さん、え、戦略的経関係の推進で一致。ただ中国側に懸念も伝えたということなんです。この高一総理が伝えた中国への懸念というのが色々あります。 [音楽] 例えば尖閣諸島を含む東海や南シ海での 中国の活動ですとか、新教ウイグル自築区 や香港の人権問題高速中の法人の早期開放 や在留法人の安全確保、ま、あのこのほど あの日本のあの731部隊をねした映画も 公開されてかなりあの半日感定がねあの 高まったという報道もありましたけども さらに日本の水産物や牛肉の輸入 で今お話ししたようにレアアースの輸出 管理措という、ま、色々な懸念を伝えたと いうことなんです。で、さらにですね、 あのAPECのその介合の中でですね、 高一総理のXからとありますけれども、 台湾のリ代表とですね、会談をしたと。 その写真を高一総理は自身のSNSに投稿 したんですね。これに中国がすぐ反応し ました。え、影響は極めて悪だと、ま、 抗議したということなんですね。 え、ただ木外務大臣はですね、え、これは政府の立場に反するものではないと中国側にも反論しています。ま、こうしたあの日中の関係ですけれども懸念も伝えたということで高橋さんこれどう見てらっしゃるんですか? うん。これ随分はっきり言ってるんで、あの、特にね、あの、なんかあ、平番に全部並べるんでるよりかはその中で特に気になるってのは人権問題。これウイグルとあの、本の人権問題とするとあと台湾の話ね。これはものすごいですね。 これはちょっと非常に嫌でなんかね、未確認情報なんだけど、この話してる時に集近平さんがトイレに立っちゃったっていう話もあるんだよね。 へえ。 だってそれやでしょ。だ、これ味確認証ですよ。あの、もちろんあの中国の方は言わないし、日本の外務所も言わないけれどなんかそういうのが漏れてきてるんですよね。だから、あの、時々集近平さんってね、もうね、もうなんて言うかな、髪見てるだけで真面目な人だから。 ま、噛らなきゃいけないのにね、なんかいろんなこと言われちゃったって言ってね、結構ね、大変だったみたいだっていう人もいますけどね。 あ、じゃあ驚いちゃったわけですね。まさかこの場で 初対、初対面でこれ言う人なかなかいないでしょ。 そうですか。 うん。 ただま、ここまで伝えたということはしっかり高一さんとしてはその日本の 高さんとしては全然平運転でね、何が変なのっていう感じで言ってるわけね。あの、 APE ックで台湾代表であったってのも過去にもあったからね。別に何を驚くのっていうだから逆にあれですよね。 思いっきり言っちゃった後にさらに APEX で台湾とあったってのは中国としてもメンツ丸つれなんだけどでも集近平が行ってる会だから怪談は良かったって言わざ得ないから面白いね。そういうね。あの良かったって言わざ得ないっていうのを狙ってやって言ってもう全部言っちゃってかもしんないしね。 ああ。 うん。そういう裏側もある。 うん。そうなんですね。で、え、さらに次こちら見ていきたいと思います。はい。 高一内閣大臣から注目発言ということで、 え、次々と、ま、こうした発言がニュース になっているんですね。え、例えば片山さ 財務大臣がですね、ガソリン暫定税率廃止 の財源については、ま、これを問われた時 にですね、早くというのが国民の声だった ので、年内の解決は素晴らしいと。 この瞬間に全ての財源が揃うというよりは今まさに庶民生活が苦しい中でやるわけだからその分同じように瞬間に、え、負担が増えたら経済対策としてはほぼ意味がないと思うということです。はい。高井さん、これ解説しないと、あのね、その分瞬間に負担が増えたって代替財源をするとその分瞬間に負担が増えるわけ。 だからこれはあの大体財源なんてもうはっきり言ってどうでもいいと言ってる表現です。 そうに言えないからね。だからあのこういう表現を使うんだけどこれはだから大体制財源は考えないと うん。 あのはきまリンの暫定成立ぐらいだと考える必要もないんですけどね。 うん。うん。財務大臣がなかなかここまで言うというのは 今までない。 今までないですね。 だからあの全然そんなのいいよと。 あの、ま、あの、税収の裏ブれでね、なんとかなる範囲で、ま、一応円レベルだからね。だから私何回も言ってんでしょ。こんなん大した話じゃない。 大した話じゃないことを大した話じゃないって私なんか言うけど、財務大臣だったらこういう風に言うんですよ。その分負担が増えたら意味がないと。意 がない。うん。土さん、地方にとってはどうでしょうか? あの、今回が遊だけじゃなくて、あの、経由もあります。はい。 そうではあの地方の税収が減ってきますけれどもする地方です。 ただあのまじようにあの入ったものが暫定分については交付してる分とかあるので実質どれだけ減るのかそれをまあのま財性制生制生徒の中どうやって見てくるのかというのが 次の流れですかね。 これ5000億 円だからこれも大したことない正直あ だって1兆円1 兆円が大したことないんだから5000 円は大したことないに決まってんじゃない 知言うよ言うけどお約束として言うんだけどね じゃ地方としてはどうしても心配出ちゃうけれも大丈夫だよっていう そりそうでしますレベルだってそのもう高石さんそれも準備してあのねやってますから うん はい そしてもう1つ はい次はこちらです心理教 その意識改革はとこれ問われました記者に あの財務心理教ってね、あの財務省の財政 健全化とか縮財政にこう傾いたあ古いま 考え方とも言われますけれどもこの財務省 職員の姿勢は日々いい意味で変わってきて いると。大臣就任後に改定された財政事情 のパンフレットで日本がギリシャに極端に 悪いということでなく客観的に書くように なった。え、債務残高についても純債務も 荒債務もあるし色々あるというものの考え 方になった。科学的冷静360度目線が なければいけないので非常にいいだと思っ ている。これについて高橋洋一さんは 当たり前の話と言っています。こでも言っ てんじゃない?純の話ってもう財務省絶対 言うのもう大臣が言ってるから もう仕方ないよね。うん。うん。 だからあたり前の話がだんだんだんだん通用してきたっていうことなんでしょう。あの片山さんが行ってからね、ようやくうん。 うん。 先週もこちらでね、あのた、あのご 純サ務のお話をしたり、片山さんのお話をして財務大臣になってどういう風になるかなって見てみたいななんておっしゃってますけれども変わってるのかなというんだってきたね。もうね、パレットから変わってきたからね。あの、 ま、当たり前の話っていうのがなかなかね、当たり前じゃなくてね、それに染まった。 がたくさんいるから。だから多分マスコミを報道できないんだよね、これね。うん。 高井さんもう何十年も前からこの 3、340年前から 私ってすごく当たり前だけどね。私ずっと財務省の中で平気で言ってたよ。 うん。うん。あ、そうですか。でもそういう発信をする人がなかなかいないっていうことなんでしょうかね。 なんでかね。よくわかんないね。 これまでうん。これから変わっていくのかどうかというのも見たいところですね。 はい。そうですね。さあ、そして、え、他にも大臣から注目発言というのは小泉慎郎防衛大臣です。 え、潜水艦の次世代動力についてこれを 問われてですね、え、私が原子力潜水艦の 可能性も含めてというのは原子力だからと いうことで議論を排してはならない。国民 を守るために何が必要か現実的に詰め 積み上げていくということで原子力潜水艦 に言及したんですね。で、これどういう ものか?D、今あの日本にあるのは ディーゼル型の潜水艦なんですけれども、 ディーゼル型よりも高時間が長く速度も 早く大型化できるという特徴を持ってい ます。日本 周辺は中国ロシアが保有していて、オーストラリアも導入を目指しているとさらに北朝鮮が健造を進めていて、韓国の健造もトランプ大統領が承認を表明したということで、さあこの厳選についてはどうなるんでしょうか?高橋さん、 これも当たり前でしょ? 当たり前。 うん。 なんで当たり前じゃないのって思うくらい、あのディーゼル感と原子力潜水艦でもしか戦ったら全然勝負になんないです。 だって速度が違うんだもん。 うん。はい。はい。 ほれで、あの、ディーゼルは 1 回浮かびやがんないとダめだって行き過ぎしなきゃだめなんだけど、こっちの厳選の方は早くすっと行けるから、 もう勝負全くなりません。で、日本はあの、さっきのね、あの海洋が広いわけね。ハタて経済だけでもあの世界で 6 位なわけね。そこをすごく早く回んないとダめでしょ。ディーゼルじゃ無理ですよ。だからこうこんな周りの国がみんな持つ時にね、ディーゼル感で勝負しましょうって勝負できないですよ。 だからもうこれこれも当たり前。え、小泉さんあれだね。あの今までもなんか完編ばっかり見てたんだけどこれは覚醒した感があるね。 ああ、そうですか。うん。 今まで完ペばっかり見ててさ、もうどうしようもなかったけど。 うん。 確かに総裁の時にあのしっかり 文章を読んでっていう様子がよく見られましたけれども土さんはこれについてどう思われますか? うん。現象先生官っていうのは別に排除するものじゃ全くないと思ってますしこれ現原現を救うとかって話じゃないんですよね。 勝利の活として当然あるでしょうし、あの、今のディゼル型のものも実はあの、え、アジアとかでは売れるんだそうで うん。 中古をかなり求めてるところもあると なれば新しく作ったら今のものを売ったって構わないし、またにならんないだろうなと思いますね。 うん。 特に韓国が持ってるならばなぜ日本がないのかなって私もなんでかなっていう感じはします。 うん。はい。 かなり高いらしいですけど。お金が高いんですか? 1 兆円ぐらい。 あ、そうですか。 でもそんな高くない。それが高いというのがおかしい。安全だ。安全に国が守れるんだったら安いものです。これは 安全のための必要投資であるということですね。 だって他の国が持ってるってね。日本の前うろちょろしてたさっきのね、レアースのところなんかもね、来たら大変ですよ、日本は。 ああ。 はい。う。
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