【もはや一大事業】米大統領の訪日は「好みをガチレベルでリサーチ」今まで一番評判が悪かった大臣は？元官僚が告白｜アベヒル
[音楽] 急展開で合意の降参高まった自民党と日本維新の会の連立。 明日初の女性総理が誕生する見通しですが、外交面できなり山場を迎えます。 来週に予定されているアメリカトランプ大統領の法日です。 前回2019年に来日した際は当時の安倍 総理大臣とのゴルフ外交の他 大雲5月場所の先週落感染しアメリカ 大統領廃を増定したことが話題となり、 天皇両陛下との会見中 万会での様子にも注目が集まりました。 こうした国同士の1台イベントの準備に 追われているのは完了です。 主使命直前まで数々の予想外の展開が続き 、誰が総理になるのか読めなかった中、 官僚たちにはどんな苦労があったの でしょうか?この後スタジオで詳しく聞い ていきます。 ということ、もう直近でトランプ大統領の 来日があるということ。 これはもう大きなイベントだと思うんですけれども、これまでトランプ大統領が来日した時の主なスケジュールはこのようになっていて、どこでこう何をするかっていうのを官僚の方が組み立てるっていうことでいいですか? あ、そうだと思います。はい。 あ、 ふーん。そんなんもせなかのですね。 いや、だからやっぱりこの目玉になるようなそのやっぱりその例えばメディアの人たちに扱ってもらってその象徴的な場面とかありますよねってそういうのを作っていかなきゃいけないわけですけど人によってそれってテーマが変わりますよね。 例えば女性侶が女性なのか男性なのかによっても変わりますし、その辺りをどうするかとかはすごく今悩んでると思うんですけど、 あの、もちろんですから、こう食とか好みとかじゃあそこのもう恋に餌やりみたいなイベントまで全て組み上げる。そう、そうです。 [音楽] これはけ結構大変ですね。この直近だともうずっとこれにガリガり そうですね。 で、今だから、ま、えっと、ま、今あの高橋さんっていうのがなんとなく見えてきましたけど、そこが不透明な時で言うと多分誰が来てもいいように 複数走らせてると思うので、 1 つでも大変なのに複数多分やってたと思います。 あ、じゃも現状では、ま、複数組み立ててた可能性が。 あ、そうですか。いろんな仕事あるでしょうね。これね、 はい。 もうもうなんかね、何を食べるかに始まって何をやるかとかも全てなんで、あと同線だとかどこをどういう風に歩いてだとかま、そういうのも全部片っ端から固めてくって感じでもちろん警備も話もありますしはい。もうもう 1大事業だと思います。 おっしゃる通りですね。で、この来日してから帰告するまでのこう一連の管理についてがロジスティックスの分野です。仕事。 そうです。はい。わゆる路ジと言われるもので、ま、すみませ、ロジとサブってよく言うんですけれど、 ロジスティックスとサブスタンスでそうですね。 ま、路ジは、ま、今、ま、も、ま、言ったようなその、ま、そもそもこの日程だとか宿泊先どうするのか、何やるかみたいな話ですし、サブはその、ま、実際にその政策の中身を、ま、あの、やるみたいなお話なんですけど、これ大体ロジモサブも両方やるんですよ。あの、別れてなくて両方やんなきゃいけなくて、だから片方でこういうの政策の中身を考えながら、 ま、何人かのチームだと思いますけど、ですね、すに、両方でも全部やんなきゃいけない。 島どっちの方が大変とかってあるんですか? えっとですね、やっぱりサブは一応もちろん中身の話な大事は大事なんですけど、路ジってすごくやっぱり重視されててができないやつは仕事できないって言ってすごい稼ぎの先は路ジは結構すごくきつく だからその好きな食べ物とかっていうのもここで路ジの方で調査をされてる。 あ、そうですね。 あの、やっぱりその政治家に会う前とか、ま、当然、ま、あの、 SNS 調べたりだとか、あとはまあまあその知り合いとかに聞いてどうだったみたいな話を仕入れるだとか、やっぱりそれでその話の内容だとかも変わってきますよね。だとかで、そういうの当然まとめた上で、例えば、ま、例えばその今回の、ま、大統、アメリカの大統領の場合で言うと、やっぱり上、日本のやっぱ首相とかにこういう話をしてくださいとか、今これ例に興味があるらしいですとか、やっぱそういうの差し込んで、えっと、ま、ちょっとしたトークの時にそういうも使うとか、ま、みたいなことやって。 [音楽] [音楽] ま、あの、業によっては取引先とか結構こう重要な人と会う時に、ま、こういう結構気を使うような調整ってあったりはするのイメージはできるんですけどね。哲さんどう見ました? そうですね。やっぱ吉本の、ま、我々いいてる仕事にしてもやっぱりこう、あの、マネージャーっていう方がね、僕らの、ま、スケジュール管理とか、ま、今後どうしていくかっていうの全部、ま、マネージャーが代表でやらはるわけなんですけれども、その営業って言ってね、地方のなんかこんなね、漫才しに行くとかってあるじゃないですか。 そうなるとまたこう同行される社員さんは別の方で営業の社員さんっていうのがいらっしゃるんですよ。 うん。うん。 で、あの地方のあのそこの劇場の方とかがあのあ、マネージャーさんにね、先ねって言って、あ、あれマネージャーじゃないんですよ。あれはあの営業担当の社員さんでてこういちいち言うみたいなんがね、我々日常であったりとかするんですけど、 吉本さん大きいですからね。会社が人 わ。ええ、なんですけど、やっぱりその営業の方もやっぱこうマネージャーもやっぱり我々のその芸人のなんかそういうなんて言うんですかね。 ま、質みたいなもでよくあの分かってくださっててでそれで回してくれてはるっていう感じなんでなんかはい。すいません。なんか大統領になった気 はい。確かにこうマネージャーさんがやってくれるこう各調整ってあると思うんですけれどもあのま人によっては結構こう細かいタレントもいるじゃないですか。 うん。ああ、そうですね。 ここってかなり人によって触野かなと思うんですけど。 うん。 あの、ましくおっしゃられる通りで、のその好みのうるさい人とかやっぱりたりするんですよ。大臣とかいたりして、もうつくともうみんなうわあやだってやってやっぱ感じになりますね。あの、 やっぱその好みの通りにやってくれないとやっぱ結構怒られるんですよ。 あ、はいはいはい。 で、えっと、その怒られないようにするために、あの、この大臣にはこういう対処しましょうみたいな、虎の巻みたいなのが例えば作られて、それが、えっと、ま、現場担当者の中では共有されているみたいな。 はあ。 あの、怒る人が上司に来るとめちゃめちゃその虎の巻が分厚くなっていくって。 うん。なるほどね。 だから、あの、我々で言うたらそうですね、あの、大師匠ってね、いらっしゃいましたけど、あの、例えば 行く苦師匠ね、なくなるはりましたけど、イク苦しってすごいこう、あの、派手な衣装でね、いつも漫才されるんですけど、ま、イク苦しのマネージャーになったらその大きな衣装を持っていかなければならないという仕事があの、ここで着いたりとかっていう ロジがい たりとかってそうですね。みたいなね、昔よく生みかけましたけれどもね。うん。 みとか仕事のしやすさみたいなものあると思うんですけどどうですか?その こう完僚の方ってすごく忙しいので そこまでした方がいいのかなっていう部分もある気もするんですけど はい。ま、もうできればまそうですね。完僚的に言うとやめてほしいなっていうのはもちろんありますけどまでもとはいえ上司で上司が起こるんで、ま、それはやっぱやらざるを得ないですよね。 そうなんですね。 なんかこうでも大臣のそのま質っていうのんはあのなんかその感情の人がそのデータとして持てるやつっていうのは正しいんですか?なんかたまになんか勘違いしてなんかこう自分のこと思われてるなみたいなもなんかあるじゃないですか。 この方はこうだからこうしなきゃいけないって勝手に都伝説みたい。 そうそう大臣からしていや俺そんな怒らへんねんけどなみたいなすごいみんなごまするけど俺そんな怒らへんでみたいな人いないです。 [笑い] いや、まあそういう話もあると思いますけど。 いや、でも、ま、やっぱりもう人が、えっと、大臣とかと接した結果がやっぱり集約されてそうなってるので、 もう重さなれてるんですね、そこは。 はい。ま、でもその人によって気に入られてる人にはここまで厳しく言わないとか、ちょっと嫌われてるとやっぱそこはもっと厳しく来るとか、ま、そういうのはやっぱりあるので安倍はあるとは思いますけれども ねえ。 今まで誰が一番評判悪かったんですか? いや、でも 言うんかい? いや、でも有名ならやっぱり西村さんとこはもうね、 あの、西村大臣、あの、ですけれども、西村大臣出張時の中点みたいなものが以前文章でこう、 ま、世に出たことがありましてね。 あの、西村さんは感が奉止すべきは国民になりますので、本来の公務に障がないように、そしてまた角のな負担とならないようそんな角に私に気を使う必要はないと職員に伝えたということですね。 はい。でもただこれは結局官僚たちは西村さんに怒られないためにやってることなのでいいや、西村さんが怒らなければそれで別に住む話なんですけれど。 ああ、 そうか。完はそう思いますね。それ いや、だって結局怒るんでしょって。 ちょっとその怒るかわかんないですけれども、我々には、ま、 そういう責任感の元でということでしょうね。 うん。 そうするとやっぱり対策はやっぱり落としてはしなきゃいけない。あ、 [音楽] そうですか。うん。なんかそう路とサブだけどもなんかそのそこのなんかね、あのこちょこちょみたいなもいりそうな気しますね。ちょっとこうくじってこうちょっと喜ばすみたいな。あともう [笑い] 1個いりそうな。 いや、完僚の方のお仕事を聞くことってなかなか普段ないので結構やっぱ様々各書大変だなと思ったりしたんですけれども成り手がちょっとこう減っているっていう現状もある中で、ま、現状の完僚のお仕事みたいなことについてはどうお考えになりますか? まあ、だからやっぱり今さっき話したようなこういうその本当にその日本の国を良くするための、ま、お仕事それで忙しいとかはみんな我慢できると思うんですけど例えばま、その政治家の人に嫌われないようにするとか、怒られないようにするとか、そこの仕事が [音楽] 大きくなってけばいいほどこれ一体何をやってんのかっていう風にやっぱなってくと思うのでやっぱそこら辺やっぱ改善していきたいですよねとは思います。 うん。そうですよね。やっぱりどこの組織でもやっぱりそういうね、なんか無駄なんか圧力とかっていうのはなんかね、こう浄化されていくべきやなと思うんですけれどもやっぱりなんかね、こう憧れのあのごであって欲しいなってやっぱり僕も思うんですよね。だからあの憧れ売するためにはなんかあのやっぱ成り手の問題とかもあるじゃないですか。おそらく厳しいかなとかっていうんで。 で、そういうのためには僕はもう絶対ドラマカやと思ってるんですけど、 ええ、やっぱり学校の先生も今ね、死亡者がすごい少なくなってると言いますけれども、やっぱりこうドラマでなんかすごい立派な先生を描いてあげることによってなんかこういう職につきたいなっていう若いが増えるんじゃないかなと思って。警察だってそうやと思うんですよ。 やっぱり掲示のかっこいのにすると警察官 になりたいっていう人が増えたりだから 官僚のめちゃくちゃかっこえ、 めちゃめちゃいい人やん。なんでここ健全 に仕事できんねみたいなおもろいドラマが ねん僚 目指す人も増えるんじゃないかなと思うん ですけどね。確かに普段何やってるかっ あんまり分からないんですよね。私たちに は本当に忙しいっていうのだけは分かっ てるんですけどね。ねえじゃ 絶対そうですよね。 完了どっちかってたらなんちゅうですか、こういうメディアにしてもなんか我々にしてもなんか暴くっていう同詞がなんかよ突きまとうじゃないですか中身を暴くみたいなそうじゃなくてなんか中をもう見せるというようななんかそんなねドラマかなんか映画なんかなんかそんなんがねあったらええのになって僕思うんですよ。うん。まさにこう国を支えるまの仕事であるその官僚の皆さんのお仕事についてたくさん伺うことができてすごく勉強になりました。 ありがとうございまし。 ここまで元完僚芸人の松本さんありがとうございました。 ありがとうございました。ます。 最後までご視聴いただきありがとうございます。オマヒルズキャスターの柴田彩です。こきにチャンネル登録もお願いします。
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◆キャスト
MC：柴田阿弥
ゲスト：元官僚芸人まつもと(公務員向け転職情報サイトを運営)
コメンテーター：笑い飯 哲夫(お笑い芸人)
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平日ひる12時 アベマで生放送中
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