R7 10/02 百田尚樹・有本香のニュース生放送 あさ8時！ 第683回
[音楽] おはようございます。日本の朝9時です。 令和7年10月2日 木曜日ニュース放送朝今朝 9 時スタートです。え、今朝はですね、ちょっとだけお久しぶりになるかもしれませんけれども、この方をお迎えしております。え、衆議院議員で、え、福井県立大学名誉教授の島田洋一先生です。おはようございます。 あ、おはようございます。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、 先生。 はい。 あの、色々ございますけれども うん。うん。 色々ございますが、なんかあの実はね、ま、自民党総裁でもですね、神奈川県の表がどうしただとかですね、神奈川県の党員のなんか投績がなんかなくなってたとかですね。 うん。 あるいはなんかこう、まあ、維新の会も色々とかですね。 ええ、 ま、どこもここも色々あるんだなということで、 それに比べると日本星となって、ま、小さなコップの中の嵐みたいなもので、 あの、他の党もね、え、それぞれトラブルあるんですけれども、 あの、日本星党は、あの、代表がオープンにバンバン喋りますからね。他の党はですね、ま、水面化で抑え込もう、抑え込もうとね、 で、メディアに抜かれるみたいなね。 え、で、大けにはちょっと偽然的なね、 あのオブラートに来るんだことしか言わ ないとこれっはもう代表がバンバンね、 あの暴言と言われるようなものを履いて それを事務が公けにねやめなさいとかね。 え、ま、そのオープンなところはいいん じゃないですかね。あの代表ねあの私何度 か止めようと思ったんですよ。うん。 だって、ま、今回の一連のこともね、なんかあの、自分で YouTubeでですね、 まるで、あの、人のところのこう騒ぎを喋るようにしてそこで皆さんパンパンパンとか言ってやってるわけですよ。ちょっとそれいい加減してくださいと [笑い] 言ったんですけど、やっぱりそこは止まらないですね。 これはあの、ま、私前から言ってるんですけどね。あの、トランプ大統領にしても百田さんにしてもアンチと指示者をこう同時に増やすというタイプなんですね。 え、だからアンチが増えば増えるほどあの、ま、審判の方がね、よく行ったぐらいだと。だからあの指示者の方がですね、相対的に多く増えればあのいいわけでね。 はい。ま、そういうことですよね。 あの、本当にですね、ま、なかなか止めることは難しいんですけれども うん。うん。 ま、しかし、あの、ここでですね、ま、一連のことの中で重要な、なんて言いますかね、問題は [音楽] 1 つはできるんじゃないかなと思うのは、やはり比例の議跡ですね。とりわけ、あの、衆議院の比例ブロック、ま、これ単独で、ま、先生もそうですけれども、単独で出た人ですね。 うん。 それから、ま、参議院の場合は比例代表っていうのは、あの、個人の名前でも投票どちらでもできますから、 え、難しいんですけど、特定枠っていうのがあります。 はい。 あの、今回日本星島は特定枠使っておりませんけれども うん。 お、これは日本星保星保守島が例えば一席を取ったらばもう優先的にその人に行くっていうことになりますので うん。 あの、このこの 2 つについてはやはり離島を認めないっていうことにすべきじゃないですかね。 そうですね。あの、他の政党からもね、ま、今回の、ま、日本首指党の竹神市の 非常に、ま、あの、配信的な離島に関してはね。 これはあの雑誌していい問題じゃないと。 え、やっぱりこう正解全体の問題として法改正、え、考えていかないといけないと。で、まさにあの今有本さんおっしゃったね、ま、コンセンサスが得られる部分としては、え、やはりあの衆議院のブロック費比例はあの党の名前だけてね、え、それであの単独で当選した人ま、比例復活のケースまで入れるとね、 ええ え、それで通ってる人多いんでね。 が大きくなりますから。 だからあの竹神さんとかね私のようにブロック比例単独で当選した人間、それから参議院の方は全国比例の特定枠の名前だけで通ってるわけやね。 ま、ここに関しては、 え、離島をした場合には、え、同時に議跡を失うと うん。 ま、こういう崩壊して、これはね、あの、反対の論に見つける方が難しいですね。 いや、私もそう思いますね。 反対の理由ってどこにあるんだろうと思いますよね。そ うだからあの、ま、立憲民主党のね、あの、藤原正さん、あ、議員なね、あの、性的な立場では、ま、我々とはかなり、ま、反対の人ですけれども、ま、この問題では彼弁護士でもあるしねえ、 え、非常にこうな議論を先人機ってやってくれてますよね。 うん。うん。 え、で、ま、私、あの、ホーム委員会で彼で、え、時々話することもあるんですけれどもね。 ええ。 うん。だから是非、あの、彼、ま、あの、利と言えば野党、大党ですからね。 はい。そうですね。 うん。ま、彼あたり組んで、そしてと、ま、それが維新あたりもですね。はい。 ま、維新はあの、やっぱり被害者であり、ま、加害者でもあるんですけども、 そうですね。ま、あの、前原さんたちを受けましたからね。 ま、前さん自身はあの比例復活でもないですけれではないですけれども、そういう人を含む形でですね。はい。うん。 うん。これはあの早速ね、え、やっぱりこの生活全体の動きとして法に向かうようにね はい。 あの、我々リーダーシップ取りたいですけどね。 そうですね。 ま、ですからそういった制度案外の国民の目から見えにくいものですね。ま、こういうものもどんどん明らかにしてく。 それから、あの、さっき先生おっしゃいましたように、あの、藤原正議員ですね。え、藤原先生は、あの、こ、このところ連日このこと発信されてまして そうですね。 で、あの、なんか1 番直近のものでは、あの、自分がこういうことを発信したらね うん。 うん。 あの、一部日本星保星の審者からもうなんかもうこっちに寄ってこないでみたいなことをね、書かれたんだけど、これは日本保のためにということではなくて、もうその民主義を きちんとするためのものなんだと。ま、さ、その通りだと思います。ですから、あの、よくね、え、あんたちは誰々と組むんですかみたいな、例えば自民党保守派と組むんですかとかそういうことを我々にずっと言ってくる向きがあるんですけど うん。 あの、日本星保星島に関して言うならば、今はもうその政策的に全ぜ非ですね。要するにこれをガソリン限税がいい例であるように、ま、先生、あの、最初からですね、リーダーシップを取ってくださって野党の中でですね。 え、小さいながらもやっぱ日本保が強く主張してきたことが、 あの、野党、 ま、ほとんど全てですね。 で、え、みんなで共闘して、え、これを法案にしていこうという形になりましたから。うん。うん。うん。 あの、報酬派だからどうのこのとかっていう話ともちょっともう違ってきてるなと。 うん。これね、あの、今、え、さと共にね、え、野党が多数という状況なんで、あの、野党がまとまればですね、あの、法案成立させられるわけですね。 で、となれば野党が一致できるテーマは何なのかと。 で、1 つはガソリン限税でね、え、これあの共産党も乗ってきて一緒にやってるわけで、あの令和ね、令和はま、なんだかんだかこつけて、え、提出者にはならないけれども、あの、こう採決の時には、ま、こちら側について、 あ、賛成したんですね。 え、が賛成してるというスタイムだから、え、この、ま、選挙制度の非常に悪なね、憧 え、形での離島ですよね。え、うん。 これ我々、え、ま、大変な今被害者になってるわけですけれども、これはあの有権者に対するとんでもない裏切り行為なんで うん。 うん。我々としてはこれはあの先人切ってね、やっぱりこんな問題よりしちゃいけないという声をあげる意思の義務もあると思うんでね。 え、うん。そう思いますね。 で、あの維新なんかは制約書も取っていた うん。 ということなんですけどね。 でもそんなも別に法的な梗速力はないので、え、 え、ま、無視して離等していっちゃうと、ま、こういうことだと思います。 あの、そうですよね、あの、普通はですね、ま、その、ま、制約書なんていうのはね、あの、無視されてるわけですが、無視するの理屈としては いやいや、制約書を書いた時点での政策を 党の方が変えたんだと。 はい。はい。 だからその政策を変えた党についていくっていうのは逆に有権者に対する裏切りになる。 ま、理屈を使うわけですよね。ま、実際はあの金のため、選挙のために、え、立等というケースが多いんですけれども、 ところがね、今回の、ま、日本市の竹神裕子越護士の場合でね、 政策面では日本人が掲げてること賛成だと言ってるわけですね。にも関わらず離島するとこれ完全にあの金のため えで、ま、彼女の再戦選挙にもう 1 回勝つことを受けますという人たちにですね。 ま、絡にされて、 ま、本人ね、あの、私の直接記者会見で見えましたけどね。 はい。 え、ま、あの、その師匠を解雇するっていう騒ぎの時、 え、竹神さんの部屋に入っていって、ま、メンと向かって竹神さんにね、説明求めましたけれども、 ま、本人全くね、 え、この自分の意思で動いてないなと無表情ですね。 うん。うん。 うん。 うん。だから、あの、本当にあの金で頑絡がら弁にされて、え、離島とこれふざった話でね。うん。ま、最の恥ずかしいケースがあの我が党から出たっていうのはね、ま、情けないことだけれども、 ま、それだけにね、これをしっかり正していくう、ま、あの、責任務があるでしょうね。 そうですね。ま、だから本当に 1つ1 つなんとなく私たちの場合はこれ学びだなと思ってますけど うん。 ただできるだけですね。 ま、そのもちろん約書をね、きちんと取るということはありますが うん。 え、ま、今後1つ1 つのこうしたステップに関してですね、え、ま、藤とも共闘して例えば崩法壊者が必要だったらそういう点をしていくし、あの、当内のガバナンスとして、え、何らかの手続きみたいなものを設けるという形にしないといけないかなと思ってます。 うん。そうですね。 やっぱりあの、ま、藤原正議員もね、え、出張してますけれども、やはりね、こう非常にあぎな形で、え、金目当点に離島するような人間は制約書なんていうものを景で破りますからね。だ、やっぱりあの法改正をして、 え、法的に縛りをかけないとダメでしょうね、これね。 うん。ま、それと、あの、えっと、今回ですね、え、ま、神村さんも東日の沈黙を破ってなんだかんだ。 だと言ってるようですけれども、 ええ、 ま、結局その一連の、ま、いわゆる竹神問題に関してもですね、その川村共同代表が会派の長であって、衆議院のあの日本保守会派の長であるということで、 ま、その環を持ってるから、 え、竹さんを会派から離脱させるということ認めてしまってるわけですよね。 うん。 ま、この辺りもね、国民から見たら絶対分かりにくいところだと思います。 あの、川さんに関してはね。 うん。え、やはり日本首党の、ま、 3最初、ま、3 人しか衆議なかったは議員団長としてですね、え、ま、野党が多数という中で、え、川村さん、ま、立憲民主党の人間なんかの人脈あるんですね。 うん。 あの、ま、こ々まとしたことでそういう人脈を生かしてですね、党のために働いてくれたと いうんで、ま、そこは私は感謝しますけれども、 ま、今回ね、あの、あの、神さん自身はな、なんで俺が離しないといけないんだと言いながらね、なんで竹神さんのあの、離島願いしま すですよね。 あ、矛盾してますね、この辺ね。 まあ、大変矛盾してますね。 うん。ま、 ただ昨日、あのはい、どうぞ。 うん。ま、川村さん自身はね、え、これは 小選局で当選されてるし、え、日本保守 公認でななくてもね、あの、ま、圧勝して ますから、あの、当選されたと思うんで、 ま、川村さんがあの、離するということに 関してはですね、あの、もちろん賛成は できないんだけれども、ま、竹神の場合 のああいう比例で通った人ほど、ま、こう なケースではないんでね。うん。うん。 で、やっぱり川村さんには、ま、あの、すっきりね、綺麗に別れましょうよと。お、そういう見本法もね、え、是ひ川村さん、あの、別れるんであればね、見せていただくとありがたいんですけどね。 うん。そうですね。だから、あの、そうなんですよね。川村さんまさにね、こう、議会人としてのキャリアも長いわけですから、 あの、制度もよくご存知のはずですね。 ですから、あの、ま、変な話言いにくいでしょうけど、自分みたいにね、え、小鮮局単独でそれこそ通ってる人間ならまだしも あった比例ブロックで、え、比例単独で通してもらってるんだから、ちょっとそれはダめだよと。 [笑い] うん。 俺が離するのとちょっとわけ違うよという風に本来説得しなきゃいけないと私は思うんですよね。 うん。そうですよ。だから竹民がね、あの、ま、事前に川村さんとどのぐらい相談してたかっていう問題をちょっと社掌してね。 え、竹市から離島会派から離脱したいと。で、これはあの川村さんが反抗さない限りですね。 え、こう有効にならないわけですが、 ま、その段階でね、いやいや、ちょっと俺が預かると そしてあの百田有本あるいは同僚の私とね、え、ま、相談してからうん。 え、とにかく返事するよと。ま、その最低限ね。 そのぐらいの手続きをね。 そうですよね。 うん。取られないとおかしいと思いますね。 いや、私もね、島田先生にも一言もないというのはちょっとびっくりだなと。だって一緒に会派組んでるわけですし、 で、まさにその3人のね、3 人で組んでる会派の中で、あの、政作面ではね、島田先生がやっぱりリードしてたってのは、はもうこれは明らかなことですからね。 ま、そういう意味ではなんで島田先生にも一言のお話もなかったのかなというちょっと非常に 腑に落ちない感じがあります。 そしてですね、 あの、いくつのあの委員会への参加を認められるかとかね、 あるいはあの質問時間どのぐらい割り振られるかっていうのは はい。 会派の人数にかかってくるんですよね。 ええ、 だからあの竹神氏が非常にアンクラな形で、え、あの離島とかいうこと派を抜けたことによって、 ま、今後私の質問時間も減らされる可能性が強いどころかあの法務委員会から追い出される可能性もあるとつまり ダイレクトにね、他の会派のメンバーに悪影響がある話なんですよね。 うん。はい。そうですね。 うん。それをね、あの、派のメンバーに、ま、あの、代表事務省庁に、ま、相談するっていうの、ま、当然だけれども、やはり被害を受ける会派のメンバーとね、 え、やっぱり話を持っていくっていうのがね、筋であって、 この辺あのベテラン政治家であるはずの川村さんがね、なぜこれだけ大きく 筋を外したのか。 そうね。ちょっと私もそれはびっくりしましたね。 ここはね、説明席に求めたい。 いや、本ん当そうですね。 で、あれだけ会派ってことに、ま、川村先生がこだわっておられたのでね、あの、よく分かっておられると思います。ただその、ま、もう 1 つですね、これも国民、ま、一般的な方々がですね、この番組などご覧なってる方々がへえとみんなあのびっくりしたんですけど、その会派という存在が うん。ええ、 なんかその当に所属してるとかあるいは公認候補として当選したっていうことよりも大きくなってるっていうところあるんですね。議会の中ではね。 そうですね。ええ、あの、国会の場合って いうのは全てね、え、ま、さっきも言い ましたけれども、あの、どれぐらい委員会 に、え、割り振られるかという数の問題と かね、え、そういった、ま、全て会派で 動きますが、だから自民党のね、え、自由 民主党、無所属という会、無所属が何が 入ってね、立憲民主党もね、あの、立憲 民主党無所属クラブだったかな。あの、他 の、他の党もそうですよね。 国民主党なんかそうだったかな。え、という風にあの会派であの国会の事柄っていうの動くんでね。やっぱり会派の人数ちゅうのは非常に重要なんですよね。それ神さんは うん。 え、議会生活も長いんでね。 え、分かっておられるはずなのに非常にね、え、不透明な処理をされたっていうね。 うん。 うん。 これ、あの、まだ神村さんは日本保守の作業は持っおられるんだから引に対してしっかり説明する責務がありますね。 うん。そうですね。 うん。 それであの何やらまにして、え、日本星保守と会派を抜けた、あ、竹神議員がですね、 ええ、 あの、一応環境委員会に所属してたわけですけれども、 それはそのままにしてるんですってね。 それがね、あの、これもおか話ですね。 うん。だからあの 星に対してもらわないといけない。 そう本来そうですよ。あの保島の会派で取ったわけでね。え、ところがあのそのまま環境委員会に無所属という形で竹が残るとでこれはあの筋としておかしい上にですね。あの彼女のこれまでえ委員会質問質問してもそうですけれども全てえの秘書が書いてきたわけですね。現稿をね。 でさんっていうのは棒読にしてるだけで うん。で、1 つの質問棒読みして、で、大臣なんかがいい加減な答えするんですが、さらに突っ込むということは全くなくて、ありがとうございますと言って次に行っちゃうというね。 え、あの、ま、そういう、そう、はっきり 言ってね、あの、能力が、え、あまりない 人、それがね、あの、政策秘書とか、え、 考察第一質問を変えてくれた人を一斉に首 にして、え、そして今後ですね、地元の 選挙活動に専念するというタイプの人たち を公設にするつもりなんですよね。 だからね、その環境委員会、竹神市出ていってね、まともな疑ができるとは全く思えないんで、ま、そういう面でもね、これあの東海ブロックで表演入れてくれたあ、日本保守島の、ま、ボランティア指示者に対して非常な裏切りになるんですね。 だから竹川氏はうん。 あの、木区環境委員会から私は抜けて代わりに島田議員を入れましたと。 うん。そうですね。 うん。そういう風にね。これですよ。 うん。うん。 あの、ま、これはですね、実は元々会派を届け出た時にですね、 え、党の方に一応その、ま、事務局的なものを最初は置いたんですというのは、あの、まさに事務的な手続きがあるからなんですけれどもね。 で、実際国会が始まってからは、あの、その態度表明、態度表明っていうのは個こ々の、ま、法案とかに対してですね、え、態度表明するとか云々とかっていうことなんで、え、ま、実際の、ま、長、あの、議員団長である神村先生のところに移したわけなんですよね。ですからの方にはこの会派の中のことについて、え、さ、衆議院の事務局からは連絡は来なくなった。 最初来てたんですね。 うん。 ですからもう一度ちょっとこちらから事務局に問いかけをしてですね、この絵派が取っている議跡のまね、あの離脱したからと言って無所属の人間がそのまま、ま、いわば持ち逃げするというのはちょっと おかしいので、え、こちらに返してほしいということを申し上げようと思っています。そうしないと日本保守島としての意思表明できませんからね、その委員会で。 ええ、あの、その通りですね。 ええ、そして、あの、この筋としては、これ日本保障だけの問題ではなくってね、 あの、他の派にとっての将来的にですね、同じような事例が生じていくとだからこういう悪い例をね、残すべきじゃないということで、 ま、あの、佐藤にもね、注意換係していきたい実はね、今日午後にですね、 え、立憲民主党の新しい成長会長になった、あ、本条議員がね、ま、私の部屋訪れてきてくれ で、ま、挨拶でちょっと話することになってるんでね。ま、そういう、ま、本条、ま、これ野党大党理系民主党の成長会長ですか、 え、その辺の話もね、しておきたいと思いますけどね。うん。そうですね。それから、あの、もう 1 つね、この、えっと、国民有権者の皆さんに分かりにくいのは、ま、この開派っていう存在が、 えっと、国会での審議などに関してですね、ま、開発とで、 え、報するうのは、ま、これはわかると思います。 だけど例えばですね、ま、これは参議院でも衆議院でも一緒だと思うんですけど、議員が宿舎に入るとその時にちいち会派の委員がいるとかなんだか意味がわかんないですね。 そうですね。で、 関係ないでしょ。だって議員ここのこれ福利構成の問題ですからね。 うん。 ま、結局ね、あの、会派のね、ま、我の場合衆議院ではあの、川村さんが担っておられたけれども、ま、そ、こう、宿舎の終わり当てなんかね、え、これやっぱりあのきちんとね、あのルールがバチっと決まってるわけじゃなくて、 ま、なんとなくね、大手生徒の 1 つと話をしてですね、え、回してもらうとかね。 で、笑いの場合だと、あの、川村さんがですね、ま、立憲系民主党の大物議員、幹務議員に色々裏で寝回してですね、 あの、3人分衆議院議員の宿舎、 え、ちょっと回して、え、くれないかという、ま、交渉された。あ、だからで、そ、そういう場合ね、相手ももちろんあの、ただでは応じたいわけね。 言うかどうか別にしてい、あの、じゃあ便宜を測ってやる代わりに国会運営において色々協力してくれよっていうね。 そうそう暗黙のそういう取りがあるという世界。 うん。 だからこれはね、もう極めて国民に分かりにくいし、そんなところで取引されても困るなって話なんですよね。 うん。ええ。 で、実はこれ、あの、ま、ここも全部オープンにしますけど参議院ではそういうことは ありませんでした。ありませんでしたっていう参議院でもちろんあの申し込むとなればですね。 者申し込むとなれば会派の委員がいるんですよ。うん。 で、ま、たまたま参議院の場合は百太代表があの参議議員になりましたからね。 あの、ま、会派も全部代表が兼ねてるんですけど、 しかし あの衆議員で島田先生たちが宿舎に入られる時にあったようなつまり大手政党に うん。 寝回しして それでなんかこうお部屋を回してもらうみたいなそういうことは参議院ではありませんでした。 うん。 これやっぱりね、あの参議院の方はあの、ま、昔の、ま、これ、ま、貴族員の光景、え、組織ですけれども、ま、やっぱりある程度あのクラブというかね、え、この高々の参議院議員が集まってるクラブという雰囲気が、ま、若干ね、残ってる感じけども、え 衆議の方はね、これ本当にドロドロしたね、清掃の世界、 え、ですからね、 あの、ま、1 番やっぱり重要な、あの、予算が金の問 はい。 予算に関しては あの衆算であの違った議決になった場合ね、 これあの衆議の方の議決まするっていうのは憲法上の規定もある。 え、だから金の問題予算の問題で明確に衆源が主上であるね。 はい。 ま、そっからドロドロしたもんがあのほとんど衆議院の方にね、え、集中した面がありますよね。 なるほどね。やっぱそういう違いがあるんですね。 うん。 あの、なんかすごく形式上のこととかで、え、衆議院参議院が違っててですね、こんなこと意味あんのかな?こんなも統一すればいいのにって思うことも結構あるんですけど、え、 ただやはりちょっと空気が違うのかなというのは確かに見てて感じますよね。 うん。 これはあの、ま、衆議の方は、ま、いつ解散があるか、え、分からないという意味でのね、あの、金迫感も常にありますし、やはり、ま、今言ったようにですね、あの、予算案に関してはこれ衆議院の決定が事実上国会の決定になるんですよね。あの、参議院も一応審議はしますけれども はい。はい。はい。 あの、採決に関しては衆議院が完全に憲法上優先ですからね。 うん。うん。うん。 え、ということでね、ま、あらゆる問題がやっぱりあの衆議院が、ま、主になって で、あの審議時間もね、え、衆議院が 10とすれば参議院は 7ていうのかね、ま、関連なんでね。 うん。 え、だから参議院は意味がないという言い方しませんけれども、参議院はだから人気も 6年あるんでね。 やっぱり長期的な問題、あの公室テパの問題とかとかね。 え、あるいは外交問題でもいいですけれども、ま、長期的な問題をじっくり議論して え、ものによっては参議院の方が宣してね、我々がこういう大きなまとめ方をしたようと、ま、衆議院で議論しろね。 え、そういう出ないとね、 あの、とにかく衆議員にこう先動させる形だと、それこそ参議院意味なくなるんでね。 そうですね。で、特にあの衆議員の方がむしろポピュリズムに陥りやすいんですよね。つ選挙があるかわからないから。 うん。そう、そう。だから我々日本保守島というかね、 あの、ま、私なんかあの、珍しい存在だと思いますよ。 あの、いわゆるあの偽然的な空気に一切ね、え、その流されませんよということで、ま、好き勝って言ってますけれどもね。他はやっぱりあの、エネルギーなんか典型ですけれどね。 うん。うん。うん。 あの、太陽光パネル色々問題あるなってみんな分かってるんだけれども、やっぱりその脱素原理主義という空気に抵抗できないと いう状況ありますよね。 あるいはあの男女共同三角事業実は昨日もね、その、え、その政府の男女共同三角事業室が新しいポスターができましたっていう持ってきたんですけどもね、これすごい立派なポスターで、え、すごいものすごく金かかってますよ。何書いてるのかというと、あの、各件でね、 あの、女性の首長が何人いるかとかね。 はい。 あの、各党、ま、あの、女性議員の比率が何人かとかね。 何パンかとそんなもの数字並べたような 全く無意味なこういうことに予算を費してる だから 男女共同三角費事業費ちゅうのはもうこゼロベースで見直せとまあ主張してるんですが 他の党は全部ね いよいや必要だというま的ポジション崩さないでね うんそうなんですよね昨日私もねあの見せていただいてびっくりしましたね金かけてるのかと うんうんうんいう白物でしたね。 ええ、だからあの私の事務所では即くね はい。 ま、処分しましたけれどもね、そんなものを事務所に貼る意味がないどころか、ま、あのマイナスになるんでね。え、こ、こんなあの無意味なものに付き合ってると思われるとこもあるんで勝負しましたけれども、 [笑い] ええ、 ま、その後、あの、上野子さんとかね、 うん。 え、その香山かさんとかいうああいう戦闘的な化石左翼 これの講演会なんていうのを我々の税金を使ってですね、 もう全国各自で、え、やってるこれ 公園量30万50 万とか払ってね、これ男女共同三角事業費ですよ。 なんでそんなものに税金出さないといけないのかと。 うん。 おいうことですよね。 ええ、これ、あの、自治体がですね、その、ま、人権だとかね、男女共同三角だとかという名で、 ま、左翼の活動家の人たちをしょっちゅ呼んではですね、え、お金払ってるわけですよね。 だから一種のこれ左翼文化人理権みたいになってますよね。 うん。そうしよね。それこれ自民党もね、完全に芸合しとるんですよね。 だから、あの、国会において対陽高パネル理権に明確に反対してるのは日本人だけですけれども、 これ男女共同三角事業費と小するね、え、化石財布利権支援、 え、これもね、ま、賛成とどういう立場か知りませんけれども、明確に批判艦してんのはね、うん。 え、日本当だけ うん。 え、だから我々存在意義あると思うんだけれども、ま、それだけにね、 え、会派の数が減るっていうのはね、 うん。え、非常に今痛いんですけどね。 そうですね。 しさん出ますか?ちょっとね、先生が今触れられたポスターですけどね。男女共同三角。 これですよ。女性の政治三角マップ。 うん。 まあ何ですかね。一体これがポスターになってるわけですね。あ あ、ま、あの、私の方からその画面見えないんですが、ま、昨日実物見ましたけれどもね。 はい。え、質問非常にいいものでね。 うん。 うん。全くこれ税金土ブに捨ててるようなもんですね。 本当ですね。びっくりしますよね。 いやあ、 ま、女性議員がね、あの、多ければいいっちゅう問題じゃないっちゅうのはね、日本首党の竹神裕子が明らかにあってね。 質が問題ないですよ。質がね。 そうですね。 ね、まあね、あの、で、例えばね、ちょっとこれ地方議会の問題ですけれど、つい最近あの草であの冤罪、大冤罪がありましたね。あの冤罪だってことが、ま、確定したわけですけれども、 ええ、セ、セラどころかね。セどころか要するにレープされたと長にレープされたまで言ってですよ。 うん。 結局全くの嘘だったわけですね。 で、ま、あれが告発された当時要するに世の中ミート 2 トゥとか言って大騒ぎしてたんですけれどもね。 ええ、 ま、私はそのうっていうのは相当あるだろうなと思ったんで、当時、ま、私は女性ですけれども、で、確かにね、その性的暴行を受けても言い出せないで長年やはりそれをこうトラウマとして抱えてる女性もいる。 そのことは大変情として同場しますけど、 ただやはりそういう冤罪で誰かの社会的なその、ま、生命というんですかね。ま、そういうものを奪う、政治生命を奪う、ま、こういうことは起きてくるだろうなという風に当時からあの言っていたんですけど、 こんなひどいケースは滅たにないと思いますね。 え、こういうケースっていうのは、あの、実験にしないと、 ええ、そうですね。だ、草のあれもなんで思いついてんだと私思いますけれどもね。 え、ま、部国罪ですよね。そして、 あの、いわゆる、え、共同神経の問題なんかにも通じるんですが、 女性側がですね、あの、ま、悪徳弁護士なんかに煽られて、え、とにかく男性に DV されたんだなんとかと言うとですね、ま、家庭裁判所はほぼ無条件に 女性側の分を認めて、 え、別れた夫の方はも子供と会えない事実に会えないような状態にするとかね。え、これ非常に問題です。 で、このあの冤罪、痴漢冤罪の場合ではですね、それであの会社はやめざ得なくなったとかね、え、いう方々もいるんで。で、これはね、 女性対男性の問題じゃなくって、その男性にはね、 あの、あの、妻もれば、あの、子供、お嬢さんなんかもいるかもしれない。 で、あの、その夫が冤罪で、え、その職を失えるね、それ家族の女性の被害が被害を受けるわけですよね。 これね、あの、ちょっと関連でついでに 言うとね、あの、我、私、ま、大学に長く 務めてましたけれども、ま、あの、 ポジションが空いて新しく誰が教員採用 しようという時にね、ま、必ず半端な ペミニズムに合して、いや、ずと女性の 教員取りましょうとか で、この業績とか見るとね、ま、最終候補 に残った2人のうち男性の方が明らかに上 だっていう場合でもいやいや、我々女性の 比率をね、あの 増やしてる大学だと見られた方がいいとかね。で、こ、こういうことやると男性にはね、やっぱその妻もいるし、子供もいるんですよね。だ、そういう女性をとし そういう妻とかいう立場にある女性に 全く理不尽被害を与えるということになるんで、やっぱりきちんとね、実力本意で、 え、性別関係なく採用すべきだちゅうこと私は主張してたんですけれども はい。 あの、日本の正解というのは、ま、大体そういう、え、疑似フェミニストにね、芸合強いですね。 はい。や、本当にそうですよね。あの、そうですね、その大学教員のケースもっと数年前だと思いますけどね。 うん。うん。 あの、大学教員を募集するっていうなんか、あの、あるじゃないですか。 ま、これサイトに出てるんですかね。 なんかそういうサイトがあるみたいなんですけど、そこから、ま、とある大学のね、え、募集要綱みたいなのをこう切り出して、え、ネット上に掲載されてたんですよ。 で、それを出した人は、アップした人は、あの、ここの大学はね、え、女性教員を、ま、優先すると採用にあたってと名言してあって、これは素晴らしいって言ってたんですよ。 [音楽] うん。 うん。で、私はね、それ見た瞬間に何バカなこと言ってるんだと うん。 大学教というのは、しかもそれね、公立の大学だったと思いますよ。国立大学か、あの、ま、県立大学のようなそういう大の期間のね、あの、ま、大学行政法人だったと思うんですけど。うん。 私何バ鹿なこと言ってるんだと、大学教員というのは、ま、同時に研究者でもあるわけですけど、極めて高度な専門職 はい。うん。 極めて高度な専門性が問われる場面でね、男だとか女だとか関係ないでしょうと。 もちろんね、女性の方がやはり例えば途中 でね、あの子育て、ま、出産子育てみたい なのがあって、女性研究者があの途中で キャリアを中断せざいなかったっていう ケースは私は自分の友人でもあるので、 あの女性なんとかあの研究の道でね、 ずっと頑張ってもらいたいという風に支援 したいって気持ちは分かるけど採用の段階 でそんな風に下駄しまうというのはこれは もう本当学問の死じゃないんですかね みたいな ことを書いたら、ま、結構その時にね、当時の Twitter で私結構叩かれたんですよね。あんた何言ってんですか?女のくせに何言ってんですか?みたいなことを言われたんですけど、でもあの普段はね、結構左翼的なことを言っているあの男性の大学教員の先生方からはいや、よく言ってくれましたと。 今本当にどこの大学でもこうなんですと。 うん。うん。 先生がまさに今おっしゃったようにじゃ決めようかっていう時に、ま、とりあえず女性にしとこうかみたいなね。 そう、そう。 だからね、あの、実力本位で、え、あの、選定を行って当たり前のことでね、え、だから、あの、女だから落とすとかね、これも論外なんですけれども、きちんと男女関係なくね、 あの、実力本位で、え、この採用するってことやっとかないと。 これね、あ、あの、私トランスジェンダーなんです。心は女なんですとか言ってね。 そして男なのにね、女性の名前で応募してきたりしてね。 そ、これわ、分からないですから。こ、この人あの女みたいだから採用しようと後でね、あ、トランスジェンダー。しかも嘘でしたとかね、やられる。これも可能性としてあるわけ。 うん。ありますよね。で、先ほどのポスターね、男女共同三角のポスターですけど、これもあんまり実は意味がないというかですね。 あの、大体男女共同三角なんていうことをね、大きく言ってる人たちと LGBT を大きくその言ってる人たっていうのは大体似たような根っこだと思うんです。 あ、まあそうです。共通してますね。 ということはね、この議員全国にいる議員がですね、ま、女性が少ないこのことを問題にしようとしてるんだけれども、 じゃあ今女性、男性議員だとされてる人が の多くがですね、いや、心は女性なんですって言い出したらこれどうするんですかと。 うん。そうです。 こんなしょうもないそのマップをね、ポスターにして配ったところでね、意味がなくなるじゃないかって話なんですよね。 [笑い] うん。そう。私はね、心は女性だと言うかなと思ってね。 ま、私あの心が優しいみね。 先生。 いや、有野さんのが心は男だろうとみんな言ってますからね。それ うん。 いや、私ね、本当最近ちょっとね、すごいあのショックなことがあったんですよ。 さんが年中私のことをね、あの、あの人、ま、中身男やから、あの、見かけおばんやけど中身男やからって言ってるのは、ま、これは知ってたんです。でも、ま、あの人はしょっちゅうこと言うし、ネタだからと思って 猫組長までもがこの前番組で言ってるのが切り取られて流れてきたんですよ。 うん。 あ、ありもさん、あの人中身男だからね。ま、あの人はあんまり関係ないよね。え、 うん。 ま、今、あの、正解に出てもね、ま、頼れない男があの、ほとんどなんで、あの、中身の男だというのは別に褒め言葉にもうならない状況になってるんですけれどね。 まあまあ、あの、ともかく、あの、じゃあ、あの、今の日本の国会見ててね、ま、男の議員も 6 でもないのがほとんだけれども、女性議員ですね、この人はすごいっていうね、何人いるのかと、 5 人上げてみろと言われたらね、あの、できる人はほとんどいないんじゃないかと。思、 なるほどね。 ま、あの、確かにその女性と限定した場合にね、え、じゃあどういう方がいるのかっていうのはこれはま、ちょっと難しいところもありますけれど、 ええ、 私、あの、結構その、ま、国会議員である以上位が高いと言っていいんですが、そういう人なのにね。 うん。 何かと言うと、その私は女性だからなんか言われたんだとかね。 うん。 あの、そういうこと言う人がいるんですよね。で、 うん。 例えば、ま、これもね、あんまりまたその、この人のことを言うとですね、私は叩かれたっていうかもしれませんけれども、先生が一度あのホーム委員会に呼び出したエリアルフィアさんは なんかこの前あの ネットでの誹謗中傷を規制するとかなんとかっていう流れの時だったと思いますけど、彼女のその Xの投稿がバーっと流れてきて うん。 あ、やっとそういう流れになるんですかと。 つまりネットでのね、その、ま、誹謗傷を対策として、え、ま、規制をしていくと、そういう流れのことをやっとですかと。私なんかね、え、女性で、若い女性で、しかもマイノリティだからもうものすごいひどい目に合ってきましたと。 うん。 いうこと書いてるんですよ。 ああ。 で、私ね、ま、確かにリさんに関して言えばいいろんなその特殊な背景があるっていう民族的な特殊な背景があるっていうことで、え、色々言われてた部分があるのは知ってるんだけど、でも きっかけはね、 彼女の政策的発言なんですよね。例えばその夫婦別、これ私第 3 世ですと、なぜなら自分の名前を自分で決めるのは人権だからだとか、トチンガのこと言ったりとかね。 うん。 それから、ま、ウイグル系であるにもかわらず、これから時代はグリーンエネルギーなんですとかね。つまり太陽光パネルだとかサイエネだとかそういうものを差してると思うんですけれども うん。うん。 いや、あなたともう 強制労働でね、作られた太陽光パネルを中国は世界中にばらまいてるってことがこれだけ問題になっていて、あの人ジョージタウンに学んだわけだから、そのこと知らないわけでもなかろうに。うん。な んで日本の正解に出るのにね、ウイグル系の彼女がですよ。グリーンエネルギーです。なんて言えること言えるんだと。 と思って、ま、私もちょっと明らかりましたけど、私はいちいちそう叩きませんでしたけど、そりは叩かれるよねと。女性だとか若いとか関係ないですからって話なんですよね。 あの、ま、アメリカの常事タン大学のワシントンにありますけどもね、ま、民主党系の教員がほとんどで、あ、そうか。そ、え、あの、マデリンオルボライと元国務長官になってますね。 ええ、河野さんのあれですよね。恩師って言ってる人ですよね。ポ野太郎。そう。 そうだの太郎がまさにね事タウン大学で あの何なんだか知りませんけれども オールブライトについてねだからアホなっ たんですがまくれエリアルフィアさんも あれ野太郎を尊敬しとるまその時点でこの 人なってしまうんですけども、ま、あの私 が委員会にねえ彼女外務政務官という なんてねえこう読んで質問したのはまさに 彼女がですねえ日本と世界中の 人権団体は日本との関係を切れと いうのを英語発信してね、 それか外務政務官という風にその SNS の肩書きを変えてまだ載せ続けとるね。これ政府の一員がこういう発信おかしいじゃないかと追求したんだけれども、ま、あの判定をしたねごまかしの答えだけでね、あの自民党議員何人か言ってましたけどね。ま、昔の自民党だったら当然先輩がね、注意してね。うん。 だったんだ。これあの削れと いうもんだけど、今の自民党あの全くそういうこと言わないと。 うん。 うん。ま、そういう意味でね、もうこう党のガバランスがもう全くね聞いてないかと。 そうですね。まあ、だからね、私たちもよくあの、ま、ことがあると党のガバランスナンスはどうなってんだって聞くんですけれども、言われるんですけど、よく言われるんですけどね。ま、そのおしりはもちろんあの受けますけれどしかしね。 日本保守の党のガバナンスを高に言う人たちはね、自民党で今起きてることをこれどうするんですかって感じします。それぐらいひどい話だというのが起きてますので、ちょっと今日のニュースのラインナップご紹介したいと思います。はい。 はい。はい。 順に読んでいきます。1 小泉慎郎氏神奈川県で高一派の党員が離島させられたという報道に講義。 2川村孝志市新党立ち上げへ星党から共同 代表会認通告 314体の遺体を勝手に土装在日イス イスラム教による闇土装 4高一のみ人権DDせえに関心ウイグル 協会の総裁戦アンケート これは人権デリジェンスってことですかね うん えはい5おイギリス の首相国民結束呼びかけ不法入国受け入れ政策巡る反移民 を念頭すごい大規模 になってますよね うん6万博でも走る中国の EVバストラブル続質 販売元に国が総点検を指示 7 大規模地取得国籍の報告追加国交渉省外国資本を把握もう遅すぎます 8ガソリン暫定税率廃 協議で自民が穴埋め策え増税提案9平均 年収1460万円でえ納税対象外年の半分 が9ジャイ下の在外職員10アメリカ連邦 職員75万人が自宅待機上員がつなぎ予算 案を秘決この10番のニュースはね副 大統領がなんかもうかなりこう危機感現わ にしながらあスピーチをされてる映像見 ましたけれども うん。 ということで先生、あの塔当のガバナンスっていう意味ではこの 1 番のニュース私相当衝撃受けてんですけど実は はいはい はいこれちょっと行きたいと思います。 はい。1 小泉慎郎氏神奈川県で高一派の党員が離島させられたという報道に講義というニュースです。 産経新聞によりますと、自民党総裁戦に 立候補している小泉慎農林水産大臣は今月 1日、小泉市が当連会長を務める神奈川県 で総裁戦で小泉氏と争う高一苗え全経済 安全保障担当大臣を指持する人を中心に 党員826人が勝手に離されていたとする 週刊文春の報道に抗議するコメントを発表 しました。事実に反するとして、え、記事 の訂正も求めました。週刊文春は9月30 日オンライン版で自民党の衆議院神奈川 九区の支部長を務めていた中山、元衆議院 議員の証言をもり、中山市が直近1年間に 勧誘した党員のうち826人が今年6月に 勝手に離されていたことが発覚したと報じ ました。それによりますと、中山市は、私 は昨年の総裁戦では高一苗議員を支持し、 離させられた党員の9割が高一議員に投票 した。今年は小林高幸に入れる党員が多い ようですなどと話していました。これに 対して小泉氏は今月1日に出したコメント で事実に反する内容を印象づけるもので 総裁戦に不当な影響を与えかねない記事で あり極めて遺憾んだとしました。事実関係 に関しては初めて知ったところであり、 全く感知していないと説明。参議院議院、 あ、参院戦以前の話であり参院戦の敗北等 に伴う、え、総選挙の開催に関連しよの ない出来事だとも指摘しました。その上で 文春報道に関しては総細戦が行われること を前提として自らに有利になるように私や 私の関係者が何らかの動きをしたかのよう に印象付けるとなっておりしく事実に 反すると反論しましたというわけなんです けれどもううん これあのねあ 勝手に離させられ たっていうのが一体あのどうどういう意味なのかね [音楽] どういう行為をさすのかよくわからないんですけどね うん。うん。 はい。 勝にさせるの何をさしてるんですかね。あの、ま、おそらくね、あの、自民党の場合ってどこかの議員とか支部経由で入党するんですよね。 うん。 あの、日本保守みたいにオンラインで世界中どっからでも入できるってことではなくて、 え、どっかの支部にそれ出すわけなんですよね。で、その党員自体もだから支部に所属してるというそういう感覚なので うん。 おそらくその石っていうのがま、あって名簿が管理されてるんでしょうけどその名簿をの中から削除されていて で総裁の多分ですね、え、投票用紙も送られないとかそういうことじゃないかと思いますけどね。 うん。うん。なるほどね。それはあの明らかに うん。 え、ま、イチなわけですけれども、あの、ま、あの、なんちゅうかね、他にも、え、ま、要に、え、ステマ問題と言われるね、ステルスマーケティング、 え、ま、やらせ書き込みですね。うん。 あの、そういうものもやられてるみたいですけれども、 みんな神奈川県ですよね。小泉陣営の周りなんですよね。不思議と。 え、だ、私はね、こう自民党の総裁なんだから、この程度のインチっていうのは当然ね、いっぱいあるだろ。 そもそもそもあの党員として登録されてる連中がですね、あ自分登録登録されてる知りませんでしたと社長が勝手にね、党員してにしてましたとかそんないっぱいいるわけよね。 うん。ええ。ええ。 あの中国人もいっぱい入ってるっていう話もありますしね。 はい。 うん。だから私はもうこうね、ま、日本星党の党員なんていうのはね、ま、本当にあの、ま、百さんさんの自分は心からのファンだというような人があの多いでしょう。政策にも共明してるとかね。 自民党の党員なんてのはそういうあの利権 でね、どこの会社の社長が、ま、社員 まとめて党員にしときますと。お、だから あのちょっと仕事回してくださいね。て いうのはね、ま、そういう世界でもある から、ま、私はこれで、え、議員だけ自民 党議員だけの投票でね、え、そんなり決め て早く国会開げと まそうですよね。今回はね、うん。なんか 2年連続で別にフルスペックでやる理由も よくわからないっていうかね。あの、一般 国民にとってはですよ。 そうだから正体不明のね、党になるもの。 これまずあの日本国民全体のね、標準的な人々とは違うわけでね。 うん。 で、しかもあの幽霊党員というかね、そんなもんがいっぱいいると。 で、そ、そんなね、党員のあるい加減なもんに訴える時間が必要だからとか言ってね、 2 週間時間近い時間取ってその間が国会止めるなんていうのはね、これはとんでもない話ね。 うん。 うん。 ま、そ、そっちの方をね、あの、本格的に問題すべきだと思いますよ。 全くその通りですね。はい。だから何を、あの、一体そのこれだけね、ま、大与党ですね、あの、歴史も伝統もある大与党がですね。 [音楽] うん。うん。 ま、もちろんあの先生おっしゃるように自民党総裁だからことあるだろうよと。ま、おそらくね、過去には金も相当飛び交ってたとは思いますから何でもありだとは思います。 ただなんかものすごい今回のことって、え、そんなレベル低い話ですかって感じするんですよね。 うん。まずちょっとね、興味深のは、え、ま、小泉陣営のね、 うん。 え、あの、広方担当のあの牧島はい。 あの、ま、これ高河野太郎陣営の人間ですけれども、ま、彼女は、ま、彼女の事務所ね、まさにステマ、 [音楽] え、このやらせ書き込みをどんどんネットでやらせてたと。で、その中にね、あの、高一苗井さんのことをビジネス保守と うん。 いう風にね、え、こう、あの、批判してるとこれね、 あの、これ彼本音だと思いますよ。 あの、自民党の多くの議員はね、高一さん をビジネス保守と本格的な本格的な彼女星 で戦う星派だからあれ良くないっちゅうん じゃなくてあれビジネス保師だとそんな こと言連中っていうのもビジネスリベルね ビジネスあのうなんですけれどもえだから まああのあのビジネス保守っていう言葉 聞いた時ね私は高一さんこういうことをね あ言われないようね。 戦う姿勢を見せてもらんといかんだと いうことが入ってましたね。 うん。うん。そうですね。 ま、あの、最近ね、私たち言われなくなったんですけど、我々も随分ビジネス保守だと言われていたんですが、あの、そうですね、あいうなんていうかな、本当に下びた あの言葉をね、え、やらせで書き込みさせるなんていうそのなんか発想がね、つまりあの、不正にいいも悪いもないですよ。不にいない。 ないですけど、もうちょっとかつての総裁であればね、なんというか大人のやること的な [音楽] うん。 そういうちょっと汚い手みたいな感じだったと思うんですけど、なんかもうね、子供なのという感じするんですよね。その意味においてこれね、ま、問題問題なんですけど、ま、自民党総裁というものの権威みたいなもんですね。 これを、 ま、見事に執させましたよね。 うん。そ、これやっぱりね、 そんな人たちかみたいな。 うん。結局あの政策面でね、 例えば自分が総裁に総理総裁になったら、え、消費税のこの食料費に関しては 0 にするとこれ断固やるとかね、主張してる人がいれば政策での戦いっていう、ま、局面の浮き彫りになるんだけれども 誰もそういうこと言わないね。 はい。はい。 あの縫的な姿勢をみんな取っとると で、あの政策的にあんまり変わらないんで、 え、結局こういう足の引っ張り合いうん。うん。そうですね。 え、この次元の低いね、 え、買くことに、ま、な、なるんだろうなということだから、ま、ここのこういうニュースを見るにつけね、 ま、早く投票してね、国会開けと思いますけどね。 いや、本当にそうですよね。もうちょっと国会議員の皆さんの夏休みが長すぎるような気がします。だから余計なこと色々やるんですね。こうやって。 そう。今ね、あの、ま、この議員会なんですね、関係者に聞いてるとじゃ、一体つ国会が開かれるかと。うん。うん。 まあ、10 月の中旬に開ければいい方かなとかね。 何を言ってるんだって。もう秋ですよ。 あ、それでね、ま、この今回のこのステマ問題だとかを見るとですね。 うん。うん。 これ例えば、ま、自民党総裁という内場の戦いだからやってるかと思いきや、 こんなことを要容易に思いついてやるような人たちがですね。 うん。うん。 普通の選挙の時やってないわけないんですよ。 うん。それはやっとるでしょ。そして、 あの、批判されたら自民党はね、いやいや、野党もやってんじゃないかと。野党がについても調べろとか言ってますけれどもね。うん。ま、ともかくね、あの、しょうもない泥路試合を広げようとしとくわけです。 そうですね。で、自分たちだけじゃないとだけどやっぱりね、資金力 1番持っていて うん。 組織的にそういうことをやれる、ま、力が 1 番あるのが自民党なんですよね。どう考えたって。 うん。 で、私もね、実はこれね、ちょっと分析にかけようということで業者を今選もしたんですけれどもね。 おお。 あの日本星保星島に対するすごくねか、まあ、なんていうかな、こうテンプレート的な うん。 うん。誹謗中傷。 うん。 これ参議院選挙の前ものすごく多かった時期があるんですよ。 うん。 で、これがですね、選挙終わったらかなり消えたんです。 ああ、 これはなんかあるなという風には思ってますね。 うん。うん。 なるほどね。 で、日本保守みたいなね、ま、法末に近いようなちっちゃな政党をそんなに問題にするかよとみんな思うかもしれませんけど、 でもデータで出てるのは 自民党から表を奪った率はうちはかなり高いんですね。 うん。なるほど。 うん。だからそういう意味ではね、ま、俗に言われた岩市指示層というものですね。 どこに逃れどこに逃げていったかってことを考えると 表の実数そのものではもちろん賛成党とか国民主の方が多いかもしれませんけどで言ったら相当多いので うん。 これはやはり標的にされたされる可能性は ま、相当高いと言えますね。 そうですね。 ま、この参議選挙に言うとね、あの、ま、賛成党、そして、 え、それほどではないけど国民主党が伸びたっていうのは、ま、結構やっぱりバブル的な要素もあったと思いますけどね。これ賛成党の人たち自身も言ってますけど、だ 2週間ぐらいでわっと上がったわけ。 そうです。そうです。はい。 だって今年の2 月まではね、ま、言っちゃ悪いんですけど、賛成党さんって指示率も、ま、うちとどっちかぐらいだったんですよね。 あの、メディアの指示率も それが一気にあの、ま、参議院選挙あのゴールデンウィーク開けた頃からじゃないですかね。 うん。 うん。一気に風が吹いた。 そうですね。そしてあの、ま、ちょっと、ま、アピールのある女性候補なんかたくさん立ててですね。 え、それがあのこうバブル拡大に、え、指しする面が色々あったと、ま、もちろん賛成党さんの掲げてるね、え、政策外国人問題とかね、え、これあの訴える力があったと思いますけれども、ま、日本保の方はね、え、参議院の、ま、全国比例のあのメンバー見てもね、非常にこう異想的というかね。え、北村さん、 私も一応メンバーなんですけど、ご的とかやめてください。 それ代表的存在ですよ。うん。だからね、そのバブルボルを起こすようなね、感じではない。代わりに、 ま、想的なね、 何先生、異想的ってどういうこと? え、指示してくれると。うん。ま、そういう感じでしょ。だから、ま、あの、ま、じわじわとね、あの、手術は上がっていくと思いますけどね。 うん。あ、急に今思い出しましたよ。 先生、この前なんか先生の番組を拝見してたらえ、 あの、私のことをねに言及されててで、有本さんがね、ま、その腕でねって言ってうん。うん。 ま、別にそんなに細くもないけどとかあ あ。いやいや、何の中あ、そう。 あの、だからまあ例のペットボトルの事件とか川村さんが行ってね、あの、ま、これ重要な問題ではないんだけど、繰り返しとけ、ま、要するに身の危険を感じだと、ま、まさに私が今いるこの会議室ですよ。 あの、川村さんがね、あので、川村さん昨日もついね、 暴力事件という言い方しておられるんですね。 うん。ああ、そう。 うん。 だからね。いやいや、私ここの部屋の管理責任者なんで、誰かが危険感じるような状況になればね、私これために入ってますよ。 そ、それ 仮に百さんがね、 なんか隠蔽したとか言ってるらしいですけど。じゃあ隠蔽したってその部屋の主は島田先生なんですけど、島田先生が隠蔽したってことになるんですかね。うん。とんでもないですよ。だからだ、だってあの現にね、あの、川村さんずっとこう、ま、あの、ニヤニヤ笑っておられるとかね。 それに対して百太さんが途中でね、特に大きな声出さしてね、にゃにゃ笑うなとしっかり聞いてくれと。ま、これは印象に残ってますけどね。ま、その流れでね、白田さんが殴ろうとしたら私当然止めると でも、ま、有本さんあたりがね、こうバシっと叩くっちゅうのはね、ま、カツを入れるんで、ま、女性の細でならいいだろうと。ま、あんまり細でもないないけれども言ったかもしれないけどね。ま、褒め言葉ですよ。これ 褒め言葉じゃないすよ、それ。 うん。 だんだんね、この島田先生のね、百を私は非常に懸念してますね。あの、百太さんもね、私何かの時にね、いや、私もね、こう見えてもこの女の細腕でね、ま、会社をね、経営してるって話の時にね、この女の細腕でね、みたいなこと言った、 ま、ちょっとも別に細くもないけどなって。うん。 うん。 あの、作家なんですからね。そういう表現分かってくださいねって言ってたんですけど、先生がまさかね、同じようなこと言い出すとは思いませんでした。 え、いや、よくなんな人がね、先生よくあの有本いじりとか怖いことできますね。ありていや、皆さんやったらどうですかといけもそんなものそれこそ殴られる可能性もあるんで怖くて言えませんとみんな言ってますけどね。 いや、あのね、さっきね言いましたよその猫長がね、そのいや、あの人中身男だからって言ってたんですけど、彼は私の前ではそういうこと絶対言わないんですよ。 おお、なるほど。 極めてこう紳士的に うん。 まあまあ要するに女性に体するっていう感じで接してるんですよ。 だからまさか動画であんなこと言ってると思わないから、え、何言ってんのと思ったんですけど、 あ、なんか与える印象、ちょっと私がね、与える印象が間違ってんのかなと思いましたが、 ま、ただそれはちょっと置いといてですね。 ええ、 その川村さんのね、 うん。 身の危険を感じたって話なんですけど うん。暴力事件とまで言ってますからね。とんでもないです。 うん。 やはりね、この認知の、ま、こちらから見れば認知が歪んでるという風に言われはいませ。 けもね、 例えばですね、その、ま、川村さんも竹神さんも私がね、そのや、議員も支部も全くいらないんだと、 1 人もいらないんだという風に言ったと。これ全くね、 ここまでリテラシーのない人たちがね、国会議員の議跡をね、持ってるってことに私はむしろ非常にこうなんかあの悲しい思いがするんですけどね。 うん。 あの、ま、竹市のね、ま、その辺の、ま、あの、能力の問題に関してはあんまり言いたくないんだけれども、この、 え、その地元の新聞に乗った主期と称するもんですよね。 あれひどいもんでしたね。ひどいんですが、 あの、普段竹神さんがね、あの、改定送ってくるメールの文章なんかに比べると上なんですよね。 だからやっぱり新聞社の辺りのやっぱ手がね、ちょっと入ってるのかなと あの思いましたけど入っててもあのあの程度っちゅうことだけれどもだからこう文章っていうかねえそれに関してはあの技術的な面では新聞社が手を入れたんじゃないですかね。ただ議跡とかねあのいらないとかわけのわからん部分は えまチェチチェックしなかったでしょうけどね。 でもね、ま、その質力がないとかリテラシーがないとかっていうのはね、ま、これはある意味そのしょうがないとかあります。能力の問題なので。ええ、 でもね、あの発言は明らかに悪意がありますよ。 うん。そうですね。 うん。悪意があります。つまりね、あのうん。 じゃあ誰が一体ですよ。 議員が必要ないっていうようなことだったら、あ、この夏もですね、もう、ま、私はもちろんですけれども、もう私たちのスタッフ本当に昼も夜も大社輪で選挙やったわけですよね。うん。うん。 それで、ま、日本星、ま、比例で全国比議例で、まあ、 2席ですわ。 うん。 去年のその衆議院選挙だって、ま、先生も一緒に戦ってくださったからご存知と思いますけれどもね。 ええ、 スタッフはもちろんその、ま、少ないスタッフとですね、ボランティアの人たちがもうどれだけ一生懸命やったかってことを考えると うん。うん。 それから、ま、党員の方たちの、ま、特に当時はですね、国政生制生徒じゃなかったんで、もう 100%党員の方々の上材ですけどね。 うん。 ここから強託金だけでも1億5000 万以上のお金を、ま、出すっていうのはもうこれは本当にあの、小さな団体にとってみれば本当大変なことなんですよね。 うん。 それをやってようやくあの時に、ま、神村さんは小鮮局ですけれども、ま、全国ヒれで 2人だったわけですね。だからうん。 その事実を知ってる竹さんがね、こういうことを書くというのはもうこれ悪意外の何事でもないんですね。で、 あ、うん。 私はあの前にえっと日本星できた時に日本星島という本を百太さんと協庁で書きました。 え、 ここでね、あの、ま、言ってることはですね、その 血闘した時からもうやたらと候広補者、広者、候補者誰なんだという風にみんなが言ってきたんだけれども、あの候補者を立てることを急ぐよりもね、やっぱり全国つ裏にこの日本保党の理念や政策、これを広めていってうん。 それに賛同してくれる人を1 人でも多く増やしていけば議跡というのは後からついてくるものだという風に言っていて、この考え今でも変わらないし、百太さんも変わらないんですよね。 だから全国案とかしてるわけですけれど、 ええ、 これがね、だからどんなに説明してもあ、竹神さんには理解できなかったんだなということが今はっきり分かりました。 ま、あの、そうで、え、しょうけれどもね、あの、ま、言い方若干変えれば、あの、ま、百田さんにしても、有さんにしてもね、議員の数とか支部の数が多ければいいっちゅうもんじゃないと。そうです。 ええ、 そう言い方を、ま、将来るわけだけど、 ええ、ええ、 その表現だとインパクトがないんでね。 だからあの議跡や汁がいらないと言ったとを極度にデフォルメして行ったんでしょうが、そうなるとね、ちょフォルメしすぎで書いた方がバカじゃないかと言われるんですが、その辺のね、バランス感覚がないんですよね。 はい。そう思いますね。それから今回、ま、川村さんもですね、自分は共同代表介認されたと言ってる。ま、 うん。確かに。えっと、2 文字で表せば会人なのかもしれないけれども、私たちはまず特別優等関係を解消したいと。 うん。 ま、関係が、あ、ちょっと釣り合いの取れないものにもなってるし、え、約束要するに特別優等としての約束が明確じゃなかったから、これ一旦ゼロにしたいんですよと。 うん。 で、ま、それに伴ってですね、共同代表というのも、ま、 あの、特に定めのないものだったし、 神村さんをリスペクトしての、ま、一緒の名誉職的な役割でも、あの、役職でもあったんでね、 これも一旦共同代表というのを、ま、外してうん。 うん。 新たに考え直したいと。で、神村先生には引き続きご指導いただきたいということを言ったのに 会認されたんだと。 これはちょっとね、まあここまでね、認知を歪めてしまれるというのはもう私はちょっと考えらんないなと思いましたけど、でも、ま、こういうやり方なんだなと いう風には今回学びました。 え、ま、え、共同代表という言葉っていう概念っていうのはね、非常に分かりにくいし、あの、まだ乱用されてもいるんだけれども、 あの、ツップでね、 2 人とも共同代表だって言葉としては、ま、分かるわけですね。 はい。はい。そうです。 維新の場合のように、ま、代表があの地域の、ま、地方の首長うん。 だから、あの、その議員団長についてね、ま、共同代表という言葉を使うと、ま、そんないい言葉じゃないと思います。議員団長と言った方がいいと思いますけどね。 あるいはね、アメリカの、ま、長派の あの委員会なんかでね、え、チェアマンと高チェアマンっていうのがあったりするんですよね。 で、これはね、あの、ま、チェアマンが例えば、ま、議長が共和党で、法チアマンが民主党だと 2年保険で交代する。 あ、なるほど。はい。 そういう意味であのコーチアっていうのはまさに共同議長って意味ですけれどもね。 ま、そういう使い方はアメリカの議会 なんかではするわけですが、ま、非常にね 、だから曖昧な言葉で、ま、まさにあの 川村さんに対してね、ま、経緯の表し方と して、ま、共同議長とやったんでしょうが 、ま、大、え、ま、共同代表ですかね、ま 、代表がいて共同代表でどっちも議員、ま 、これ一応不自然な、え、名称たちが 分かりにくいし特別 に関しては国政党同士でね、自民党公明党 みたいに、え 特別優等で連立政権に組みましょうとかね、分かるけれども、 え、国際政党と、ま、地域生徒の特別優等関係っていうのはこれ、ま、むしろ不自然なんで、 え、そういう形っていうのは解消して政策ごとに連携しましょうという方が自然なんですよね。なんでそれするんのかよくわかりませんけど、 私も全然わからない。で、あの、もちろんね、あの、現日本の方々の中にはその優れた地方 議は承知してますからね。 あの、形でその地方の問題、例えば取分け名古屋のような大都市の問題ですね。 え、こういうことは私たちも是非聞かせていただきたいしで、選挙でね、ま、協力ができるところももちろんあの、こちらもしたいということ。統一地要選挙もありますからね。うん。 だけど全然これだともう 話にならない。 で、 うん。こちらとしてはその 3 人であった時はですね、極めて、え、ま、代表も相当普段そうですね、普段百下さん意外にあの、ま、穏やかな喋り方もするんですけれども うん。 ま、さらに気をつけて穏やかに喋ってましたね。 で、川村さんもだからその、ま、こ、ここまでね、え、非常に早いスピードで来れたことについてですね。 うん。 あの、まあ、神村さんの本当にご人力おかげでということも言って、いや、そ、そういう風に言ってくれるのはありがてえとまで言ってましたよ。な んでそれがああ、なるんですかって話なんですけど、ちょっとね、はっきり言ってた上神さんもそうだけど、川村さんもちょっと 周りにあんまり恵まれてないんじゃないかしらと思います。 うん。だからあの、とにかく選挙で、え、こう数を増やそうとかね、え、再戦を果たそうと、で、それにこう、ま、色々こう引っついてね。 うん。うん。 え、ま、あの、金をもらおうというような人たちが結構周りいるのかもしれませんが、私実はね、川村さんにはね、 はい。 え、会派会の場で行ったことあるんですが、ま、村さんはまさに現日本というグループを引きいておられてるんだからやっぱ現税関してどんどんね、 他の父党なんかがあったな出してくださいと。 だからパ倉さんにふさわしいポジションとしては当ね調査会長とかね、そういうポジションの方がね、分かりやすくていいんじゃないですかと。限定日本というグループとそれ繋がることもあるしね。 うん。 ったこともあるんだけれども、え、だから、ま、共代表っていうのはね、 え、よくわからない、え、こう一致的にもなんかこう不してるようなねえ、そういう名称を何か重視してこだわりはなくて、むしろ俺を税調査会長にしてくれということなら非常にね、あの、すっきりするんですけどね。 そうですね。それでなんかあのメリアに囲まれていや、日本保守島には 5 億も金があるって言ってたって。いや、そりそうですよ。だって就報告書見たってそれぐらい金があることは明らかだし。 それから今年の1 月でしたかね、あの、去年の 1年間の収支を閉めた時に 神村先生のお部屋に私が行ってですね。 うん。 え、ま、概要ですね、去年 1 年間でどその収支で、しかも衆議院選挙去年やりましたから、ま、そのも結構あったんだけれどもということで、 え、表を持って、あの、数票を持ってですね、川村さんのとこに説明に行ったんですよ。 ま、今お金なってますと。 ただその時にね、私はちょっとおと思ったのはということは 5 億ぐらい金があるっていうことかと言われたからそうですとここに書いてある通りですという風に言ったらあのこれを全部継ぎ込んででも選挙やるぐらいじゃないとダメだと うんっしゃってんですかって話なんですよね。もうね、もうそれ聞いた瞬間にね、ああ、ちょっともう価値観が違うなと。 だから、あの、やっぱり組織を作るということはですね、ま、もちろんその戦いの戦費にお金をできるだけ多く使いたいと当然私たちも思っていますけど、 その戦いというのは選挙だけではないわけで政党である以上ですね。 うん。うん。 あの、様々な、ま、もうちょっとですね、議員が増えてきたりすればなおさらですけれども、本当に専門的なあの、勉強会もやらなきゃいけないと思ってます。 うん。 あの、そしてね、あの、どんどんとにかく支部作って立ててと川村さん、ま、 ま、金を分けろっていう話ですよね。要するに、 ま、あの、ま、分ってという言葉に関してはね、ただこれ法律上、そ国際生徒を分する場合にはそれぞれ 5人以上のメンバーがないといけないと いうことのようですからね。あ、そもそも要件満たさないんですけれども。 うん。 あの、ま、あの、岡村さんが、ま、こういう人間支部長にしたらいいんじゃないかと推薦してこられた人えていうのはね うん。 あの、竹村直さんとかちょっとね、竹本直本大阪の人ですよね。 うん。これ川村さんがですね、あの、大阪の支部長にいいんじゃないかと。 竹本ね、これ今84歳の元あの建設官僚の 人で私あの、ま、拉チギレにも入って おられてね、一緒にアメリカ行ったことは あるから知ってるんですが、そのアメリカ 行って色々あの国務省とかその辺の人間と 話てる時もね、ま、ちょっとや筋の外れた いこばっかりおっしゃね、あの、ちょっと 困ったなという感じで、で、しかもその時 からさらに10年以上経ってね、うん。 もう今84 歳で自民党の中でも色々ちょっと問題も起こさんそうですね。はい。え、 あのそれでま、事実に追い出されたような、え、方、こういうね、しかも 84 歳になっておられる方を大阪の支部長にもし日本人がしたとしたらね、これ明確にね、あの、指示者減りますよね。 いや、そう思います。 で、選挙通るはずもないしね。 うん。うん。 うん。 だってそう、ま、自民党が言えば、ま、もう、もうこの人ちょっと、ま、言葉悪いけど使いもにならないっていうかね、マイナスだというんで構築したような人を、 ま、拾ってくるっていうかね。 うん。ちょっとだからそういう具体的にね、あの、川さんが、ま、一般んじゃなくってね、具体的にあの、この音がいいんじゃないかと名前あげられてきた人も言うと、 いや、ちょっとこれどういう感覚なんだという場合がね、結構ありました。 はい。ありました。 だから、ま、そのね、竹本さんの名前をついに先生が、島先生が溜まりかねて出されましたけど、ま、それに累する話はたくさんあってですね、 あの、ま、地方議員でもこの人どうだと言って神村さんが進めてくるで、何度も、ま、この人仲間だからなんとかしてやってくれって随分言われたりした人なんかもですね、やっぱ過去に不傷があるわけですよね。 うん。 そうするとね、ちょっとこの、ま、日本とって新しく立ち上げてる党であるにも関わらず、過去に公職のにあった時にですね。 ねえ、ま、その地域の選挙民だけじゃなくって、ま、多くの人が知るような不少事を起こしている人をですね、なんでこちらが拾うんだっていう話なんですよね。 うん。うん。 だからそういうことが多すぎて ちょっとついていけないなと。それでその 5 億金があるんだったらそれ全部継ぎ込むぐらいの勢いで選挙やらなきゃいけないと。 で、さすがにですね、その後百太代表と岡村さんと 3人で話したことがあるんですけど、 ええ、 その時に、えっと、それもやはり年の初めだったと思いますが、 うん。一 部のメディアに、えっと、今度の参議院選挙でうんと 50 人だったかなるというようなことを川神村さんが発言して うん。うん。 で、私選挙50 もないのにどうやって立てるんですかって聞いたんですけどね。 あ、 そしたらや、あの、その、そう、選挙全部立てた後に比例代表でだっと並べればいいと言ったんですけど うん。 あの、それだけの選挙やるとなったら、ま、最低でも 10億金が必要ですと。10 億以上は必要ですねと。最低限ね。え、ということを言ったら あの、いや、そんなもんどうにかして作れるだろうっていうわけですよ。 で、さすがにそれ黙って聞いてた百太さんがじゃあ神村さん半分ぐらい持ってきてくださいと話はそれからですねと まこんな感じなんですよね。だから私ねあのまこと言ったら大変失礼だけれども川村さんはね市長としても晩弱の指示を名古屋市民から得ていた。 うん。 その、ま、言ってみれば市長与党であるはずの、ま、現在日本ですね。 ここがあのここの議員たちは、ま、非常にいい方がいらっしゃるという風に承知はしてますけれど、今でもですね、名古屋市会の中でやっぱ多数を取れてないんですよね。 うん。 ま、いろんな多分原因みたいなものが見えるなとその時思いました。つまりマネジメントってことほとんど考えておられないんですよね。これはやっぱり難しい。 うん。 と思います。 うん。 で、ま、現在日本人脈でですね、え、ま、川村さんの、ま、デシすりということで、まさに衆議院の東海ブロックに立てた上さんがね、 こういう非常にあの、赤な形で、え、抜けるということは、ま、え、そこは塁すればですね、え、その岡村さんが推薦するような人どんどん立てったらま、何が起きてたか。 うん。竹紙をガンガン生産むだけであってね。 うん。うん。 うん。 やっぱり基本的にあの当の理念えそに理解してしっかりこうそれを主張できるね人材というのをまず見つけてそそのその人がいるところに支を作るっていうのはね だからあのまま例えば福岡の森け健太郎さんとかねまそうしい人がいればそこで支フを作るというのが筋なんだけどまともかく至るところ支部作って夜その関係者集めて飲み やってね、ああ、こ、こいついいんじゃ ないかと、こいつ支部所にしましょうよ ちゅう感じでね。え、そうだ、そうだと。 それで日曜日になったら夫人型連れて バス旅旅行に行こうていう。これがね、え 、これがの政治活動ですよと。私から何回 も言われたけどね。ま、そんな、あの、私 そのことは一切やりたくないと常に思い ましたけどね。そうしょっちゅ言われて ましたよね。あの、バス旅旅行とかのやら なきゃいけないんだとか。そう、そう。 言われてないよ。 柴田先生と行くバス旅行とったら結構人は集まりそうですけどね。 いや、ま、いや、私もそのあのご人方のね、バス旅行た楽しいだろうなと思ってね。し、ま、私はも一応ね、あの、ま、研究者の手出なんでね、ま、時間があればやっぱり、ま、あの、研究にね、え、この次やしたいなという気持ちもありますしね。うん。 [笑い] うん。だから、あの、そう、それちょっとね、川村さん的な、あの、政治家のとはね、ちょっと、ま、ずれを感じましたね。ね。 そうですね。あの、なんかそれでもまだ有本さん川村さんを信じてるんですかっていうコメントがありましたけど、ま、私も神村さんとは長いお付き合いですからね。もう 10年以上ですから。 あの、うん。 ま、ただこうやって一緒にね、やってみると、ま、遠くで見てた時とはちょっと違うのかなという風にも感じますけれどね。 ま、それでもやっぱりね、神村さん結構周りの環境に相当影響されてるんじゃないかなと挨拶しますね。うん。そうですね。うん。あの、ちょっと最近、ま、最初私がね、ま、一緒に議員になりましたけれども、その当初、ま、 1 年前ぐらいと比べるとね、うん、まさに今おっしゃったように、うん、なんか筋の悪い即近だとかね。 え、あるいは、ま、ま、竹山さんの場合は、ま、そのあんたの再戦を我々やったるよっていう人たちに、ま、感じ絡めされてますが、そういうタイプの人たっていうのがどんどん川村さん近くによって来てるのかもしれないなと。 うん。 という雰囲気があ、感じますね。ちょっと 1年前に比べるとね。 え、川村さんちょっとあのう、なんていうかね、辻の方に絡め取られかけてるんじゃないかなてね。 うん。うん。牙ですよね。 そうですね。ま、ということでですね、あの島田先生がこれからですから会派としてですねの活動がちょっとおちょっとマイナスの影響があるかなという風には思いますが、なんとかこれあの対応したいという風にはあ思っております。 そうですね。うん。ま、あの、仮にですね 、仮にあの、今後川村さんも離されると なった場合、え、私、ま、1人会派なん ですが、これはね、あの、制度上は無所属 という扱いになるんですね。え、そうなる と、あの、質問時間あるいは所属できる 委員会とかもね、え、ま、どうなるか 分からないと大変あの残念な話なんでね。 だけ要するに会派で全部から そうですよ。あの、な話ですね。 だから、あの、竹市がね、ま、勝手に抜けるちゅうま、あの、川村さん反抗してしまって うん。 え、で、あの、川村さんも抜けるになっても、ま、日本星と開杯ですね。 うん。 ま、あの、ま、無所属の方なんかで、ま、理念を共有する人とかね、一緒に開発もうなればですね、これ一般論で言うんですけれども、 ま、あの、会派の人数としてはまた 2人、3人と、 え、回復する可能性はありますよね。 そうですね。ま、ということでですね、え、最近の我々の話に及んでしまいましたけれども、ま、自民党も相当だなということなんで うん。 これ、あの、政治の世界がですね、やっぱり、ま、一般の企業社会のようなね、え、ガバランスナンスになってないのかなと。すごく人的な、あ、世界でまだやってるんだなと。なんかこう部族長がその人の言うことに従うかどうか。 例えばその自民党の総裁聞いててもね、いやいやついに麻生さんがとかね、いや、そういう話なんですか?自民党総裁って感じするんですよ。 だから、ま、あの、もうちょっと正解全体のフードとか国会改革ですね、国会の、ま、もう単に議的で、え、あんまり意味のない非効率なやり方。これを改めていくことによっても相当変わってくるんじゃないかと思いますけどね。 うん。そうですね。 あの、今、え、だから圧倒的な多数波生っていうのがない状態でね、 え、ま、常に、ま、それこそ政策ごとに合唱連行が起こっても不思議じゃないと はい。はい。 いうところで、ま、まさにあの、ガソリン限税なんか典型ですけれども、 日本党と共産党なんかが一緒になってね、え、 ちゃんと正しい方向に、え、向かうというのは現象も起こってるんでね。 ま、そういう意味で今、あの、ま、色々、ま、ごタごタびっぱあってね、え、大変だった面もあるけれども、ま、私もあの、ま、元々研究者なんで、あ、政治の現場っていうのはこういうものなのかっていうね、日々楽しさもありますけれどもね。 うん。なるほど。 分かりました。で、あの、ちょっともう今ね、色々喋ってしまったんですけど、 2 番の、ま、川村さんに関するニュースも一応ニュース現稿を読んでおきたいと思います。 はい。2番川村孝志市新党立ち上げ保から 共同代表会任通告というニュースです。 毎日新聞によりますと日本保守党の共同 代表を務める川村孝志衆議院議員が当から 共同代表会認の通告を受けていたことが 関係者などへの取材で判明しました。川村 市は通告を拒否し、保を回答もしくは分す べきだと反論する文書を9月30日付けで 百田直樹代表に送付。川村市は離党する 見通しで今後は新党を立ち上げて活動して いく方針ということです。川村市は百た市 に当てた文書の中で共同代表会認について は承諾できないと拒否。また優党等関係の 解消については明確な根拠が提示される こともなく一方的な通告は許しがく信頼 関係は完全に崩壊したと批判していますと いうんですが、あのまずですね、ま、 先ほどももう言ったことのちょっと 繰り返しになるんですけど、ま、任を解く という意味で会認という、ま、単語になる かもしれませんけれど、私たちが申し上げ たのはまずこの特別優等関係という実際に は特に、え、具体的な約束を決 めてない。しかも今や日本保守国生徒になってしまったので関係上も国政党と地域政党が特別優等関係というのもちょっとおかしいからこれは一旦解消しましょうと。そしてま現税本とどういう風な形で協力ができるのかあるいはその個別にですね、ま、事柄を決めてでも、え、整理し直した方がいいんじゃないかと思いますよということを結構冒頭時間をかけて説明したんですよね、川村さんに。 それ村さん頷いて聞いておられましたよ。 それで、ま、その上でですけれども、この共同代表という、ま、役職もね、役職と言いながら実は気約にも決めがなく、ま、なんでかって言うと、その当時はあの、私たち 1 回の政治団体だったから、ま、川村さんへのリスペクト、ま、当時あの、川村さんだけが公職についておられましたからね。え、ということだった。 それから、え、今年の参議院選挙まではですね、え、神村さんだけが国会議員だったんですけれど うん。 これ、あの、日本一の会を見てもそうであるように代表が国会の外にいる場合はやっぱり議員団長、国会議員団長がなるべきだろうと共代表であるべきだろうと思いますけれど、こんな小さな政党でね、両方とも国会議員なのに代表がいて、共同代表がいるっていうのも、ま、これも変な話なんでね。 え、一旦ちょっとこの共同代表という、ま、これも、 え、な、何と言いますか、あ、ま、あんまり実のな、有名無実的なものですね。これをちょっと一体してそれで、え、これも整理し直したいと思うということを言って、 で、ま、そこの流れを川村さん理解されてたと思うんですけれども、持ち帰った段階で、 あの、ちょっとニュアンスを変えてしまれたのかなという風に思います。 で、ここでもう1つ変だなって思うのは ですね、 新党を立ち上げて活動してくって言ってん ですよね。 ま、あの、私ね、ついこないだ竹さんの 離党問題ができ起きた時にその維新の、ま 、脱板組ですねと川村さんとの、ま、 繋がりみたいなもの、それから今現在原職 で維新の会の所属議員ですね。 ま、この人が愛知県の中でどういう動きをしてるかなどということは伝えてまいりましたけれど、 あ、やっぱり本当だったんだなと。 本当に浸透という動きを模索されてたんだなという風に思っていて で、飛び立て新党を作ろうかっていう人がですね、共同代表にはるっていうの意味わかんなかったりでましてや党を作るって言ってる人がですね、星島を回答すべきだなんていうのはもうこれはね何言ってるか全くわかんない話ですね。 この、ま、新透立ち上げていうのがね、この、え、あの、若干メディアの先ばした書き方かもしれないんですけれども、ただ はい。 あの、川村さん自身がね、もうあの、百太有本との関係修復は不可能だという言い方もしておられるんで、 はい。 で、あの、大、あの、川村さんの場合は、ま、朝鮮局で、え、通っておられるってこともあって、あの、文字通してですね、 新しいグループを作って、え、そっちでやっていくというんだったら、ま、それは、あの、すんなりね、そういう形でされればいいわけで、そして政策ね、限税の問題なんかで協力できることがあればね、共同補を取ればいいわけで、 [音楽] なんとなくね、この お別れようとしてるのか、あるいはしがみつこうとしてるのがよくわからない という形でね。だから特別優等関係をこう 解消しましょうねという話も、ま、そう 言われたらね、要するにもう俺たちは特別 の友達だよと言ってたのを、ま、普通の 友達になってなりましょうちゅうの嫌だと 特別でやりたいんだっちゅうのもちょっと ね、あの、あんまり格っこのいい話でも ないと思うんでね、あの、すんなりと、あ 、そうですね。じゃあ政策ごとに強調し ましょうねと。 ここなんでね、あの、そんなにこだわってんのかよくわかりませんけれども、ま、 分かりませんね。 あの、金の問題をとかね、ま、あえて深く言いませんけれども、 ま、あの、神田さん、ま、私もいろんな意味でね、 あの、ま、尊敬するベトラン政治家側でもあるんで、やはりあの、ま、こうすっきりね、すんなりは、 え、ま、出て新党を立ち上げられるんならそれでね、 ま、そういうこう就出身体のあの美しさっていうのをね、え、是非見せていただきたいなと思いますけれどもね。 うん。そうなんですよね。 だからそのちょっと受け取り方の問題でね、あの、ま、会をその通告したとかっていうことではなくて、ま、この、 ええ、 またこれくどいよで繰り返しになりますけど、特別優等関係と神村さんの共同代表っていうのはある意味セットだったわけですよね。 うん。 だからこれを一旦ばらすんでちょっとこの共同代表っていう、しかもその何の決めもないようなね、え、名誉職的役職。ま、これ一旦ちょっとして、え、 それで、ま、小さな政党で代表があの国会議員になってるわけですから、ま、 うん。 で、少なくとも政治団体っていうのは代表しか、代表 1 人しか権限はないんですよね。その代表者としての会社と違って代表取締役複数を置くみたいなことはできませんから。ま、そういう意味でも紛らしいから整理しましょうと。 で、当然ね、川村先生に私たちは残っていただきたいと申し上げてるわけだから、それ相応のね、え、川村さんに対する職、ま、これも考えている。 かつもう1 つここで新たなこと言いますけど、実は 5 月にですね、え、てかゴールデン、あ、じゃなくて、あの例の、えっと、記者会体験の問題がある前だったと思います。 ま、川村さんがね、去年当選してからもう金のことやったら言うから、 あの、川村先生に、え、お金をね、え、こちらからあの、もちろん渡しますよと。 うん。 ただあの時名古屋市部長は広沢さんだったんでね、名古屋支部にお金を流すとまたちょっと違う形になるのでね、え、どこで受けるのかというのをはっきりさせてくださいと言ったんです。 そしたら、あ、分かったと言ったんですけど、その後いきなりあの 記者会見事件が起きたんですよ。 うん。 それでもうとてもじゃないけど、そんな状況じゃなくなった。 うん。 で、それから約1 ヶ月ぐらい経ってですね、またあの、神村さんと電話で話した時にあの時あいう風に私申し上げたじゃないですかと。約束はちゃんと守りますよと言った限りはですね。あ、すいません。 ま、申し上げた限りは、あの、ちゃんとね、え、代表も約束を守るということなんですよという風に言ったら、そうかと言ってたんですけど、 その後起きたのが6 月にあの、わけのわからない動画を公開してですね、ま、都戦の直前に、え、都戦の日の直前にですね、 あの、自分は身の危険を感じたっていうよくわからない動画を発表する。 だからね、ちょっとこのところの繰り返しのこの状況を見ると川村さんと例えばこちらがね、ま、 うん。1 対1 なりなんかで話をして、そん時は川村さんは納得してるっていうか、ま、そのことを理解されてるんだけど。 うん。 持ち帰るとなんか違うリアクションになっちゃうんですね。 うん。 これ3 回ぐらいそういうことが私ここのとこあるんで。うん。 この竹神さんの場合は完全にね、もう自分の意思っていうのはほぼないですね。 え、ま、ま、周りの移向でお金の問題に動いてると。 だ、川さんの場合、あの、どういうことなのか。 うん。 え、ま、あんまりね、あの、想像交えていうことはしませんけれども、え、ただやっぱ基本的にはね、あの、ま、あの、ま、すっきりね、変にごタごタを続けるっていうのは、 え、川村さんらしくもないと思うんでね。 あの、ま、すっきりとスパッと うん。 お、じゃあ、あの、別れてその代わり、あの、協力すべきところは協力していこうじゃないかと。 ね、まさに男ぎを見せてもらうとね、 そうなんですよね。あの、ま、川村先生はね、あの、お 1 人でも全然選挙は心配ない方でしょうし、 ええ、 別に日本星島だろうがなかろうがどうでもいいんでしょうしね。 それから血闘した時から日本星保って名前が嫌いでしたから、それは新しいね、あの、ま、ネームプレートで、え、何かおやりになるというのであれば、それは私たちは別にもう止めることはできませんけれど、 ただここではっきり申し上げたいのは、私たちは神村先生にもうもちろんあの、それそうの職で残っていただきたいと思っていましたし、そのようにお伝えしましたよということなんですね。 これがなんか全然違うニュアンスになってしまっていて、しかもこんなあの矛盾だらけのリアクションね、共同代表はテこでもやめないんだけれども、でも新党立ち上げるかみたいな何言ってるか全然わかんない話なんですよね。 うん。私ね、あの、ま、竹市に関してはね、 え、一早く議員自職すべきだと うん。 いうの明確なんですが、 え、川さんに関して仮にあの離島されて新しいグループでやっていかれるということになってもね。 うん。ま、川さんと色々話してると、 ま、ちょっと私とは感覚が違うなとかね、 やっぱりこれそのまま賛成できないなと思ってもやっぱりああいう経験豊たからベテラン政治家なんてね話してるとなるほどと参考になる部分もあるんでねさんそんなりま離するんされてねあの従来通りあの廊下であったりねもさせてもらいたいと思うしねそういう関係に早くなった方がいいのかなっていうねえ気もしますけれ うん。さんに、え、個人的にですね、え、嫌いだとかんだとか、そういの一切ないんでね。 うん。うん。 うん。 あの、え、非常に仲良くやってきたしね。 ま、そういう関係を維持するためにはね、 え、むしろその関係をあの 1 位をでね、あの、日本人との関係というのを、え、川さんすっきり、え、された方がいいやけどね。 そうですね。だから本当にあの先生おっしゃってるように竹神さんの場合と違いますからね。 川村さんは選局でもう自分の力で通ってきておられる方ですし、で、ま、もちろんそこに日本星というねものも少しはその力強になったと思いますけれど、ま、それはそれであって神さんのようにね、もう党が全く言ってみれば議跡を与えたという世界とは違うので、 これはあの分けて考えないといけないと思います。 その、ま、神村さんがもし独立な猿ということであればね、 ま、それはそれで私たちはなかなか止められないけれど、残念ですねということしか言いようがないですね、本当に。 うん。うん。ま、そうなっても、あの、政策ごとにね、特に現問題なんかでは共長取りましょうよと。 駆に関しては 1 刻も早く議員自職しなさいと。それ以外言うことないですけどね。 そう、その通りですね。 うん。 さて、ということでですね、えっと、次のニュース行きたいんですけど、先生、 アメリカどうなってんでしょうかっていうこのニュースをちょっとやりたいんですか? はい。はい。ええ、 はい。10 番のニュース行きたいと思います。 うん。 10 番。アメリカの連邦職員 75 万人が自宅待機、上員がつなぎ予算案を秘決というニュースです。 読み売り新聞によりますと、アメリカ連邦 政府はアメリカ東部時間10月1日午前0 時に予算が執行しました。え、効力を失う ということですね。え、議会の上員では9 月30日当資金を確保する暫定予算つなぎ 予算案が審議されましたが与野党の溝は 生まらず秘決されました。予算切れに伴い 、え、政府機関の一部が閉鎖します。 アメリカ議会予算局CBOによりますと、 約75万人の連邦職員が自宅待機となり ます。航空完成官や運営保安などに給与が 支払われないため、航空便への影響が懸念 されます。国立公園や博物館も閉鎖される ことになりそうです。雇用統計や消費者 物価指数、CPIなどの政府統計も公表さ れなくなる恐れがあります。 アメリカ連邦準備制度理事会 FRBはら主要 経済統計をもに、え、金融政策を決めて いるため政策判断が難しくなるとも指摘さ れています。 米軍の任務や国境管理、税など緊急性の高い公共サービスの業務は継続されるものの閉鎖が長期化すれば社会や経済への影響は大きくなりそうですというこのニュースなんですけどアメリカって時々こういうことが起きますが政府期間が ええはい えあのまずはアメリカの予算っていうのは 10月1日始まりで9 月末に切れるっていうね日本の場合 4 月始まりですけれどもねだからまさにこの 10月入っこの時期に はい。 え、予算案がまだ議会で通ってないっていうんで、 あの、しばらくね、 え、政府議の一部が止まるっていう、ま、よく、よくあるんですけど、あの、今回の場合ね、 1 番あの、ま、頂点になってるのがあの、オバマ大統領の時ね、あの、オバマケアというか、あの、名称で、え、 あの、中所得からは低所得の、ま、あの、要する社会保険、ま、健康保険ですよ。 医療費そういうものに関して大幅に税金でですね、補助するというオバマ、これも共和党が全面反対したんですけどね、やっぱ事情努力が必要だと。 うん。 え、で、それをね、あの、コロナの時期にね、 さらに税による補助率を増やしたんですよね。 うん。うん。 え、だから中国特者以下に関してはもうこあの要するに医者にかかった時ももうほとんどね。 え、その税金で面度見てもらえるとそう なると当然医療にね、そのさほど必要で なくてもかかる人が出てくると。で、医療 費がもうどんどんあの膨張しちゃってる わけですよ。で、このねコロナの時にね、 え、その積み回ししたあの税金補助分って いうのはあ、今年度で切れるんですよね。 今年度で切れる。 だから、え、共和党側はそのね、あまりにこうコロナの時に上せしたね、平圧すぎる税金によるこの健康保険補助、これに関しては打ち切ろうじゃないかと。え、それに対して民主党があの反対して うん。 で、アメリカで、ま、あの、あの共和党上員会員との多数なんですけれども はい。 会員は全ての手、技事手続きをね、単純半数でやる。 だから会員の方はね、え、その、え、 共和党のマーク通りの方向に行くんだ けれども、上員の方は、あの、上員は、 あの、50種各種上員議員ね、全部で 100人ですけども、このね、その当技を 打ち切って3決に入るためには3/5 の賛成が必要だっていうね。 決めがある。これ、これ憲法上の決めじゃないんですけれね。そういう うん。あの、引内ルールが議会のルール、え、 引内病院の中の規則ね、 従って、 あの、60人の議員、あの、 100人の、60 人の議員が賛成しないと闘技を打ち切れない。採決に入で、今ね、あの、上員は共和党が 53 はい。 多半数言ってるんですけれどね。 だから採決に入れば共和党の方針の案が通るんですが、 え、ところが民主党の方がいいや、まだあの東京打ち切れないと言ってるんでね。採決に入れないと。 だからここのままですね、え、政府機関の、ま、一部が止まる。ま、止まるにしてもね、 あの、もう1 つの問題は、あの、トランク市の方が今の状況にとってですね、不要な連邦職員をもうどんどんね、切っています。 なるほど。ええ、ええ。 うん。 え、だからあのトランプなんか強きでね、え、やってるわけですよ。だからこ、ま、これ政府機関行っていって止めたらうん、 どういう部門はね、なくてもいけるだってじゃないかと。 なるほど。 え、で、ま、あの、いろんなこう、各省庁に統計問とかありますよね。あんまり役に立たないような不正確な統計とる。 はい。 ま、そんなとこの人員は基本いらないというね、ま、トランプ氏が戦闘的姿勢を取ってることもあって、 あの、ま、なかなかね、まとまらないけど、ま、そのうち妥協ができるでしょうけどもね。 うん。 ええ、まあ、1 週間ぐらいかね、分かりませんけど。 うん。そうですね。なんか、あの、今までもこういう光景見たなと。 で、なんか1 週間ぐらい経つとなんだかわかんないけど、あの、収まってるっていうね、え、ことなんですが、確かにあのトランプさんが今大統領であるというちょっと特殊な事情によってですね、むしろこのまま停止させられたまんま、そのまま亡なくなっちゃうっていう部分も出てくるかもしれませんね。 うん。そうですね。あの、それがあの、どこまで、え、進むかだから日本にとってもある意味ではね、これ参考になる事例でね。 え、だから今のアメリカの動き見てたら、あ、ま、政府の導部門っていうのは、あ、必要ないなっちゅうことをね、き彫りになってくるんでね。 なるほど。 うん。で、あの、まあまあ、だから問題上員ですよ。 上員の方で、あの、民主党議員の何人かが ですね、やっぱりこのそれぞれ、ま、地元 の移行っていうのがあるんでね、それを こう議員が見てるわけですけれども、だ からこさっき言ったようにね、その採決 することには賛成するけど、共和党の案に は反対だと、だから私共和党の案に反対し ましたよという言い方もあのできるわけ ですよね。うん。なるほどなるほど。 この辺のね、あの、あの、駆け引、 え、で、もちろんあの、え、裏で取引があってね、 じゃあ、ま、共和党の方向の予算とやる代わりにちょっと俺の地元に色つけてくれね。それ今水面化で、ま、思いきりやっとるわけですね。 やってあ、ま、これは日本の国会でも、ま、ちょっと似たようなことがある矢に聞きますよね。 うん。 うん。 今もう野党がね、あんまり昔みたいに昔のそのあな 55 年体制の時みたいに強くはない強く見せるような野党にもなってないからなんですけどお互いにちょっとずつ譲ってそれで例えば野党の有力政治家のところ地元にはちょっと予算を積むとかですね。ま、そんな話はあったと聞いてますよね。 うん。で、あとね、あのアメリカの場合ね、日本のような闘技梗速っていうのが 存在しないんですかね。 うん。なるほど。はい。 うん。 やっぱり完全朝鮮でそれぞれの議員が自分の地域の予備線に勝って出てきてるんでね。で、独立性が強いんで あのでしかも当てというのがいないんですよね。 そうですね。共和とも民主党もなんとか全国委員長みたいなのがいて、その人は議員じゃないですからね。 そう、そう。議員じゃないですね。全国委員長なんていうのは、ま、選挙の事務局ね。 はい。はい。そうです。 で、あとあの会員議長、会員議長、今、あのジョンソンというね、え、共の議員ですけど、これ別にあの当でもなけね、ま、あの議会の仕切り役、 えという感じだから 当首がその執行部があってはこういう闘技梗速かけようっていうことはアメリカの議会ではできない。存在そういう制度制度的に存在しないんでね。 うん。 うん。 だから、あの、個この議員を切り崩して、 あの、ちょっとお前理権を出すから、あの、採決には賛成してくるとかね。 うん。 ま、そういう格好の、ま、あの、議会運営なりますけどね。 [音楽] うん。この、ま、アメリカの場合その日本で言う闘技梗速がないということなんですけどね。 ま、とはいえ共和党と民主党に関して言うならば大体多くの事柄について、まあ共和党はこれには反対なんだな、賛成なんだなっていう色分けにはなってるじゃないですか。 いや、例えばあのLGBT 理法ね、日本と同じようなものを民主党側がね、平等法という名前で出したんだけど、これ民主党議員は全員が賛成、 共和党議員は全員が反対ね。 こういう問題明確にうん、 あの、色分けができてますけれども、あのエネルギーなんかはね、え、結構あの民主党の議員なんかでも地元がね、あの石炭産業が盛んだったりとか、あるいは石油天然ガスの産業が盛んだったりすると民主党議員なんかですね、え、共和党よりのエネルギー政策の法案に賛成したりとかうん。 え、いうこともあるんで、で、あの、闘技梗速っていうのは要するにね、 この塔でこういう方針、この法案にはこういう風で決めたと 従なかったら次の宣言の時に公認しないというね。 購入しないという うん。公認しないということで闘技梗速がかけられるわけですよね。 アの場合さっき言ったように 各地域の予備線で買ったものが、 あの、ま、実高校にこうになるんでね。 うん。 で、だから当ないんでね。 あの、お前あの購入する購入しないなんていうのを上から言ってくることできないんです。 その地域の予備所で買った人間が うん。 え、公認されるんでね。だからそういう制度的な事情もあって、え、闘技梗速っていうのがかけられないと。 うん。うん。 ほんで、ま、それだけにですね、ま、なかなかこのここ段 そうか。やっぱり問題はその公認するっていうシステムですね。 うん。日本のね。 そうですね。 アメリカの場合はだから呼び線で勝った人が、ま、いわゆる共和党の公認候補という子たちになるんでしょうけれど、 え、違う、違う。ニポはね、あの、選挙制度複雑ですから比例復活制度アメリカですからね。 完全性ですからね。 上員も会員も完全制比例復活とかない。 で、比例復活みたいな制度が日本あるとね、やっぱりこの党にお世話になって、 で、朝鮮局では負けたけど、 党が比例で取った議跡で復活させてもらったとなればどうしても、え、執行部の移行とかにね、逆らえにくくなると。うん。うん。 え、いうことで、ま、闘技梗速とか、ま、あの、分かけやすいわけですけれどね。 うん。うん。うん。うん。うん。 ま、あとその、え、アメリカの場合ただそのじゃあ自盤をですね、ちょっとちょっと画面がおかしいのでしさんちょっとはい。あの、 [音楽] 今ちょっと電話がかかってきてるみたいですね。 あ、そういうことなんですね。 あの、ま、電話出ませんけれどね。え、はい。 これど、えっと、縦横かしかな? いや、多分そのままにしとけば戻ると思いますが。 あ、そうですか。 うん。 あ、オッケーですかね? どうですかね?1 回かけ直した方がいいんですかね、これ?はい。ちょっと待ってください。じゃあかけ直します。あ、それしない方がいい。はい。はい。オッケーです。 ああ、はい。オッケーですね。はい。 あの、で、ま、アメリカの場合ですね、そのかと言って、え、全くね、その自盤みたいなものを譲ることがない。 かというとそうでもなくてよくあの有力議員が引退する時に自分のま、あの、ま、手下っていうかナンバー 2みたいな人を うん。 そのまま出すっていうのはありますよね。あの、そういうのもありますしうん。 その逆方向の動きとしてはですね。 はい。 例えば典型的なのがあのニューヨークの方から出てるね。はい。はい。朝の女性がありますけど、 ああの人も民主党じゃなかったんですよね。 もっと左の いやいやいや、現在もそうですよ。 現在の彼女はね、え、民主社会主義者だったからそういう党のメンバーなんだけれども、だけどあの民主党のね、ま、ニューヨークのブロンクス地区の、 え、あの会議員ですけれどもね、そこの予備線に、あの、民主党の予備線に出てそこで買ってね、あので、あの、ブロンクスチクっていうのは 6対1 で民主党員が多いんで、民主党のに勝てば、ま、事実上、あの、議員になれるわけ、連邦議になれるわけでけ だからね、そういう他のね、政党みたいなものメンバーであってもう 民主党の予備とかに 出ることできるんですよね。も地域によって細かなルール違いますけれどもね。 はい。はい。はい。 これもま、そに完全症制だからね。ま、そういうこうというか、 あ、だからあの小生徒みたいなとこ書いてる人間は小生党で出ても絶対犠牲績取れないんですよね。 うん。うん。 うん。あの、うち各選挙から1 人しか通らないですね。 だから共和党か民主党かどっちかから出ないといけないとこで うん。うん。 あの、その公政党っていうと悪いですが、そういうのが民主党なんかの予備制に出てくると ああ、 そ、それ、ま、認められてるわけですよね。 うん。あとその、ま、共和党の場合確かその全国委員長っていうのが、ま、それもだから日本で言うところの党首とも違うんですけど、ま、その人がうん。うん。 いろんなそのリソースを配分する、例えば選挙資金とかですね、ま、こういうものはあの党で一元管理されてるものもあるからそれをまどういう風に配分するかあるいは大統領選挙をどういう風にま、やるかと いうようなことを計画していくと計画して実行する人っていうことなんですけどね。 そう、ま、共和党、ま、全国委員長っていうのは、ま、共和民主両方ありますけれども、 ま、要する先体本部の事務局長みたいな感じ。あ、なるほどね。 だ。今で言うと共和党の方では 1 番影響力あるのはもちろんトランプ大統領。 トランプ大統領の意降でどこどこの選挙にも兼ねとかね。 うん。うん。 あの、そういうのが、ま、かなりの程度決まったりもしますけれどもね。だからやっぱ大統領戦なんでね、ま、日本と基本的に、え、システムがあ、え、違うわけね。 そうですね。なるほど。 ま、だから、あの、基本的なシステムが違うので比較してもしょうがないんですけど、日本の場合多分闘技梗速をかけなかったら、ま、闘技梗速っていうのがあの色々悪い面もあるんですけどね。でも闘技梗速かけなかったら多分 相当グダグダになるでしょうね。自民党だって技梗かけてるからあれ一応なんとかなってるだけの話で。 そうね。だからあの例えば具体的にはね、あの家族と別性法案ですよね。 え、はい。 うん。 これね、あの、自民党の中で、え、あの、意見が分かれてます。だ、小泉慎郎さんとかね、え、あの、高校のグれ太郎さんとか中心に、あの、ある妖さんなんてのがね、 1 番戦法だけれども、彼さんも高河野さんもホーム委員会のメンバーですけども、 彼らは立憲民主党なんかが出してるね、え、家族別法案賛成なわけですかね。 そういう人が、ま、大体3割ぐらいは 少なく人もいると。で、それのダメだと いう人がどのぐらいいるか分かりませんが 、で、まあ、何も考えてないっていうのが ね、え、半分近くでしょうけれども、だ からあの闘技梗速を外してね、え、これ 自主投票だとすれば3割の自民党がね、 立憲民主党の案に賛成するでしょう。そし たら立憲と国民の案ほとんど一緒なんです ね。 その辺があのまとまってあの投票行動すれば通りますね。 だから自民党が逆にうん。 あのま、保守派の人たちが考えてるようにともかく野党が出した法案には全部反対するという闘技梗速をかけたらあの通りません。この家族別制法案はね。で、小泉さんはこの自主投票すべきだっちゅうね。 うん。うん。 うん。 で、自分が家族別法案にどういう立場かっていうのは今回言わないと言わないけれども手続きの議論に関してはね、その従来の意見て変えてないんで うん。 だから小泉氏が総裁理総裁になってですね。え、家族別法案に関しては自主投票にしましょうと言わればこれ通っちゃう可能性ですね。 ねえ、だからそういう意味じゃ政党って何だろうっていう話になってしまうんですけれどもね。 ま、自民党っていうのはもうあらゆる利を自分たちのところにこう引き寄せる うん。そのための装置であってでかつそのま、選挙護除会的なあの 強大な選挙補助除助除会というこういう感じしますけれど うんうん。 ただそれもですね、ま、安倍晋三さんがいらっしゃった時に本当に国際選挙にずっと [音楽] 6回ぐらい続けてた勝ち続けてね。 ええ、 ま、その意味においては安倍さんはあの大変なやっぱり戦略だったなという風に思うんです。 今の選挙制度の中でどうやれば勝てるかっていうことを本当に考え抜いてましたね。うん。 だけどこれがもう今や崩れつつあってうん。え え、 利権の代理人になってるはずの自民党でさえも崩れてきてるってことは、ま、日本の政治人にとっては実はいい状況じゃないかと思うんですね。日本国民がもっと有権者 1人1 人が主体的にこう選択肢を探すっていうことでしょうから うん。 ま、いい状況になってんじゃないかなと思いますが、しばらくいろんな意味で混乱はするでしょうね。 日本の国会もだって与党が絶対多数持ってないわけですから。 うん。だからね、あの画年限税法案なんていうのもそれこそ自民党はね、闘技構交渉を外せばいいんですよ。 うん。そう思いますよね。賛成する人出てきますからか。 そう。そしたらすぐ通るわけでね。 ところがこういうものに関しては、ま、あの現税法は野党を振らしてきたもの自民党を一致して 反対だと うん。うん。 いう闘技構速をかけてね。 で、結局通常通常国会の最後に、え、採決かけられましたけれども 高一さんなんかも反対だということで起立してましたからね。 うん。うん。 うん。だからあの、ま、要するにやる気ないんですよね。 そうですね。それと、ま、今回のその総裁の一連の議論見ていてもやっぱ消費税のね、減税っていうことについてはどなたも 賛成しないわけですね。 で、その理由がね、うん。 あの、ま、速攻性がないだとか時間かかるだとかっていう従来の非常に財務的なこの言い訳をされてるわけですけど、 もうこれではダメだろうと思いましたね。 そうですよね。高一さんのあの財社問題のね、え、中心的ブレインの方 うん。 え、から、ま、電話があってね、ちょうどこのね、 あの、朝に私が出た時ね。 え、それ、あの、終わったその日の夜ですけども、いや、あの、島先生と有本さんがね、 あの、随分こう高一批判してたんでね、ちょっと説明させてくれな感じで、 その時ね、その方が言ってたのね、 え、我々ブレンとして高さんに、 あの、食料品の消費税を今の 8%からね、 5% に下げるとこのぐらいならね、あの、ま、言えるんじゃないかと。 だからそれを、ま、高一さんにですね。 うん。 え、この作の中に入れるようにあのアドバイスしてんだと結局それは入らなかったんですよね。 うん。なるほど。 それはね。 うん。だからそれ高橋さんが、ま、拒否したんですけどもね。 うん。 うん。ま、宮沢増税会長とかそのバックの財務省 が怖いということでしたけどね。うん。 うん。 う、まあね、とにかくま、このままだったら確かにね、だから 5 人どなたがなっても大さないなという風に思ってしまう。で、ま、もちろんね、あの、これもこの前言いましたけど、国体 5時だとかあるいはその憲法球条 2項改正ですね。ま、これに関しては あ、高一さんが1 番名料だという風には思います。 うん。うん。 だけどそれ以外のその税だとかね、ま、移民政策をもう抜本的に見直すだとかあるいは最、ま、私たちはも付金やめてしまえとこれぐらいドラスティックにね、ま、変化させようっていうことですけど、そこに対する、まあ、なんと言いますかね、理解っていうのはほとんど感じられない総裁だなという風に思いますね。 うん。そうですよね。だからあの、 うん。エネルギー政策に関してはね、 え、その小林高幸と ま、あの高一さんがね、 いや、あの、太陽光パネルの、ま、これ以上 うん。を広げるってようなことにはね、 え、ま、この賛成できないという程度のことしか言ってなくて、で、 それやめるためにはね、やっぱ最保金うん。 え、事実上の、ま、電気税ね、ま、こういうものをね、どんどん減らしていって最終的には 0にしていくとこういう市長をね、 掛けられもしてないですからね。 え、そうなんですよね。 うん。 まあまあ、とにかくう、そういうところでですね、あの、私たちもおいろんな、ま、多藤のことにも学びながらですね、日本人を 少しずつその、ま、一気に議員の数は増えませんけれどもね、やっぱ土台をこうきちんと固めて強くしていきたいなと。ですから今回もろんな失敗がありますけれどもね。 ええ、 え、ここから教訓を得てですね、次は同じ失敗をしないようにしたいという風に思ってます。 ただですね、先生、先ほど、ま、先生は学者でいらっしゃるからあ、学者としての研究特に政治に関してですね、がある一方、ま、議会の中に今入られて、この生きた政治を体験するのは非常に面白いとおっしゃいましたけど うん。 私がね、やっぱり政治のある意味面白いところかなと実は実感してることがあるのは うん。 ここに来て日本保障の党員が増えてるんです。 うん。そう思ってたですね。ええ。 うん。で、旗をね、え、掲げるっていうことで、ま、昨日の 3時にですね、あの、皆さんに旗を 1 枚ずつ、あ、皆さんにっていうのは最初の 1 枚皆さんにお配りしますと。それで旗見せやってくださいと。ま、いくつかの条件はあるんですけれどもね。それと、あの、ま、僧侶だけは個別に配送するから送料だけは自己負担してくださいって話なんですけど。 うん。 これ、あの、昨日の3 時にオープンしたらですね、もう うん。 かなりたくさん在庫持ってたんですけど、なくなりました。 うん。 だってね、自分で旗を掲げるって結構大変なことですよ。それをやろうって方がとんでもない数 うん。 あの、申し込んできてくれたんですよ。 うん。 ですからもう一時申し込み終了ってことでですね。これから急いで増産しないと旗が間に合わないっていう状況なんですけど。 うん。 要はですね、このあ、一種の竹神事件とかですね、ま、川村ショックみたいなもんですけど、これによってむしろがですね、すごい噴気してると。 うん。ええ。 いう状況なんですよね。だからこれがやっぱり、ま、政治のある意味面白いところかなって人間ってあの計算通りに行かないところがあって うん。 川村さんはね、あの出してきてる文章もグダグダではあるんですけれどしかしねなそれなりに計算したと思いますよ。自分たちがこういうことを発信すれば 自分たちに例えば道場が集まるとか あ、共感が集まるという風に思ってやったと思うんですけど、そうはいかないんですよね。 うん。 ま、あの、当然という感じがしますけど、ま、え、川さん、あの、ちょっと喋りではね、 あの、なかなか人身を換するちゅうのは、ま、難しい うん。 え、でしょうけれども、その、ま、いわゆる旗見ていうね。 うん。うん。 これ、ま、私のあの自宅がある福井県でもね、あの、あ、毎日のようにね、やってくれてますけれども、 ま、福井のようなね、車会で、え、駅前に人が集まるとか状況がないような地域でね、やっぱりこう道路に立った旗を見せてね、あ、日本保守島っていうのがあるんだなっていうね、やっぱそうまず認知してもらうというのが非常に、え、重要ですから、え、ま、そっから投票につがっていくんでね。 ま、ま、本当にそういうのをね、毎日、え、やってもらうっちゅうのはね。 そうです。うん。 で、ま、あの、土日なかもね、え、パーツなってで、あの、帰りにたこ焼き買って誰が 1 番写真うまいかっていう、ま、あれ、え、ま、そういうレクリエーションのすね。え、 ちょっとあの、上から目線で言いますけど、先生最近ちょっと写真の腕を上げられつありますね。 ま、あの、ちょっとだけ本気出してね。 ちょっと本気出してるんですか?今まで本気じゃなかったと。 うん。うん。もちろんですよ。あの、 なるほど。やね。 うん。 でもまだで有本さん自身はたこ焼きの写真を出してない。逃げてるという。そんなことがいいんです。 [笑い] あと先生ね、その写真コンペでですね。 うん。 あの、勝手にルール作るのやめてもらいたいんですよ。 マヨネーズはダメとかね。 いやいや、これはあの、常識に基づいたね。 え、しかもこれ日本星との中の話なんで、私成長会長ですから ルールを作っ、 ルールメイキングに関してはね、あ、一応責任ね。 [笑い] なるほど。ということでそうでございますが、今日は制限はかかっておりますでしょうか? かってないです。 制限かかっておりませんがいつものお願いです。はい。え、最近朝九はですね、皆様の良きフィードバックのおかげと存じますが制限がかかりづらくなりました。 え、引き続きのフィードバックのご協力 よろしくお願いいたします。え、トップ 画面の右上点てという縦3つの点、ここが 入り口です。え、3番のフィードバックを 送るというところにたどり着いていただき ましたらここをクリックしますと4番の ようなコメント記入欄が出てきます。え、 ここに皆様の感想書お送りいただきたいの ですが、この時くれぐレもですね、え、 YouTubeに何か文句をつけるという よりは今日の番組は良かったと、これから も見続けたいですというような良き感想を 丁寧な表現でお送りください。そして、え 、今日島田洋一先生をお迎えしてお送りし ました、あ、木曜日の朝良かったよという 方は是非高評価もよろしくお願いいたし ます。 ということで先生、今日は、え、野党第 1等の成長会長、立憲の成長会長と 会談ということですね。 ええ、それから他はね、ちょっと名前よくしてますが、国民主党のですね、ある幹部も訪ねてきてくれると、 ま、向こうからね。 うん。だから、ま、ちょっとあの、竹神市のね、抗義のあの伊藤路ともあったけれども [音楽] うん。 あ、ま、やっぱり我々の存在感はそれなりにあるですね。 そうですね。 あの、えっと、今週月曜日ですかね、あの、代表がやはり東京にね、行た時も、あの、他藤の議員の方がですね、え、ま、議員会館に訪ねてこられたり、あるいは会の外でね、ま、ちょっと話しましょうというようなあの、問いかけもあって、 え、あったり話をしたりしてます。ずっとうん。あの、立憲のね、あの、あの、幹部なんかも言ってましたもんね。 うん。 ま、あの、日本と、ま、数は少ないけど、やっぱ発信力はね、ちょっとすごいんでね、あの、もう我々無視できないんだとか言ってましたけどね。ええ、 あと最近、 あの、 あれですよね。 そ、そうですよね。 自民党の総裁もね、あの、先生、さっきおっしゃってましたように、ま、その高一陣営のブレンの 1 人ですね、え、からもうすぐ電話ありましたもんね。私たちは結構色々言って うん。うん。ま、あの、そうです。 ま、その100さんとかね、え、やっぱり 、ま、北村さん、有野さんもそうですけど も、メディアにこう取り上げるられる機会 っていうのを増えてきてるみたいだしうん 。やっぱりこうあのトはね、え、しかも パニック抜きせずむ言うだけにね、トは 先線教ね、え、目があるみたいです。 南九州に行きましたもう、 あとこちらにはね、事前に連絡特になかったんですけど うん。 え、鹿児島も熊本も両方とも地元のテレビ局があのカメラを持って、え、来ていました。で、え、テレビ熊本はもうその日のうちにあのテレビでですね、扱ってくださってで終わってからあの百太代表を、え、ちょっとお願いしますということで少しインタビューもあったりしたので うん。 あの、ま、だんだんそうやって地方でもですね、あの、注目されるようになっていくといいなという風に思ってます。それから、あの、ま、かなりね、えっと、川村さんサイドに寄った形の報道なのかなと私たちが思っていた、ま、中立新聞さんもですね。 [音楽] うん。 結構今回冷静で割合中立的なあの記事を書いてくださってます。 で、先日の記者会見に来られた、ま、あの、中新聞の記者の方、今週のですね、今週の記者会見に来られた方は、あの、非常によく事態をご覧になってたという風にも思いますので、 うん。 ま、だんだんそうした地方市にね、え、 こちらの考え方理解されていくと、 もっともっといろんな各地での選挙はやりやすくなるかなという風に思っています。 うん。そうですね。 ま、あの、参議院選挙の全国費比例でもね、 5%ぐらいの表があったわけですよね。 ええ、ええ、ええ。去年に比べたらもう倍増してますね。 うん。だからメンバーがま、あの、イゴソなんで バッとね、バブル的に増えはしないかもしれないけど。 それやめてその層的っていうのをあの、あれですよ。その百太北村梅原のことを言うのはいいですけれども、その三子はあれ、あの、否定しませんが、ちょっと私をそこに含めるのだ。 やめてください。そこは必ずね、有本さんを覗いてご的なって言ってください。はい。 うん。いや、ま、そういう嘘は言えないんでね。 ま、わしは嘘は言わんとか言った人がいましたけど。うん。 [笑い] ま、そういうことでですね。 例えばその近い期にね、衆議選挙があるんじゃないかとか、ま、自民党の総裁の結果以下によってはすぐ選挙じゃないかと言われていて、我々なかなかその今愛知県でのね、問題、愛知県てか、ま、名古屋でのね、問題とか、あと豊橋の問題とかありますけど はい。うん。うん。 でもまあ愛知県を過間に攻めていきたいなという風には思います。 うん。そうですね。あの、日本人の方はね 、別にあの、現在日本をね、適使して 批違反とかしてないと思うんだけども、え 、だから現日本の方も変にね、なんか 理不尽なことされたっていうようなね、え 、その変な思い込みちゅうか、ま、 いろんな思惑からですね、あんまりこの わ言わないね、いいと思う。うん。あの、 もちろんね、私たちもその特定のね、え、 個人に対してはですね、え、それこそ 税ぜ非の評価があります。 ちょっとこの人は問題だなとかね、そういうことは当然あります。ただ先ほど申しましたように現在日本のメンバーの中にですね、あの、非常に立派な地方議員がいるということも承知してますからうん。うん。 あの、そういう方々にはですね、あの、是非正しく理解していただきたいなとこのように思います。 それから、あの、ま、あえて余分なことを一言えばですね、前回の 2023 年の統一地方選挙で、え、現日本は、あ、名古屋の司会議員確か 14人だったかな? 当選してる。 今8人しか13人だったかな?8 人なんですね。 つまりかなり多くの人が離島してるんですよね。 もったいないことにね。 うん。うん。うん。 この原因が何であるかっていうのも、まあ、大体実装はつめたというところではありますから。 うん。 あの、だからと言ってね、別にそういうことで揺さぶりかけようとかそんなつもりはないんですけれど うん。 やっぱり地域でね、しかも名古屋のような大都市でこの司会の中に一定の勢力作るっていうことの難しさ、うん。 それから川村さんの手法の良かった部分とやっぱり悪かった部分もあるんだなと。これやっぱり私たちは学んでいきたいと思いますね。 これから特に大都市の、ま、地方議会にですね、できれば勢力を作りたいと思う時に、 ま、色々学ぶところはあるなという風に思ってます。 うん。ま、あの、反面教部分僕。そうですね。はい。はい。 うん。 あ、ということでですね。え、今日もどうもありがとうございました。あ、島先生、どうもありがとうございました。 どうも。 はい。では皆さん明日は日本の朝 8 時にお目にかかりたいと思います。失礼します。
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