【S&P500より強いゴールド、2026年は金相場は4000ドルへ】25年で金価格は約13倍｜中国マネーが金相場を左右する｜BRICSの“脱ドル化”で金に熱視線｜インドと中国の「金信仰」は根強い

【S&P500より強いゴールド、2026年は金相場は4000ドルへ】25年で金価格は約13倍｜中国マネーが金相場を左右する｜BRICSの“脱ドル化”で金に熱視線｜インドと中国の「金信仰」は根強い

ゴルドは1200、ま、ほぼほぼ1300ぐらいなって、13 倍ぐらいな。あ、で、SRPはね、446ですから、まあ、 4倍ちょいなんですよね。なるほど。そう、実はゴールドの方が全然パフォーマンスないです。ま、配当含んでもですね、おそらくこれだけの差があるとゴールドの方が圧倒的にパフォーマンス良かった。そうですよね。特に中国はあの暗号資産の気にします。はい。で、え、不動産はバブルでガーンと下がってますよね。中国ご本間はこう下がってるんじゃない? そうすると彼らが投資ができて調子がいいのって今ゴールドなんですよね。なるほど。枯渇しないのかなってすごいあの若干心配なんですけど、それってどうなんでしょう? 地上に出た部分っていうのは毎年増えていきます。 3700 tつホールドでゴールド。これもゴールドの 1 番重要なとこですけどゴールドはなくならないんです。うん。あの、先ほどちょっと収録の前にそのご用意していただいたグラフで結構これすごいなと思ったのぜひまたちょっと見せていただきたいんですけど、やっぱアメリカの株ってものすごく上がってるよ、歴史的にもって言われますけど、同じ期間をきんと比較した時のグラフが結構衝撃的だったのではい。はい。これ是非、えっと、これですよね。はい。これはね、僕も初めて作った時ちょっとびっくりしたんですけどはい。これベイカブS&P500 とですね、ゴルドの 2000年の年勝からのパフォーマンス、ま、2000年年少を100 としたいですね、お互いくらになったかっていうものあるんですけど、ゴルドは1200、ま、ほぼほぼ1300ぐらいになって、 13倍ぐらいになってて、あ、で、SRPはね、446ですから、まあ、 4倍ちょいなんですよね。なるほど。そういった意味でこれね。いや、僕も投資えばメカだろっていう。で、なんかその王道でね。そう、そう、そう。例えば25 年前に持ってたらすごいことになってたよっていう風によく聞くじゃないですか。はい。そうですね。実はゴールドの方が全然パフォーマンスないです。です。ま、あくまでこれはプライスのパフォーマンスなんで、あの、SP の場合はやっぱりディビデン配当含みにしないとフェアじゃないとはもちろん思いますけれども、ただ配当含んでもですね、おそらくこれだけの差があるとの方が圧倒的にパフォーマンス良かったことそうですよね。こう配ト入れたところで超えようがないですもんね、この差はね。そう。うん。このパフォーマンスの高さみたいなのっていうのはそのあんまりメディアとかを通じてここまでこうバッと見せられたことてか僕個人的にあんまなかったの衝撃だったんです。 [音楽] そうですね。あの最近でこそ僕もこうやって呼ばれてゴールドの話するように思いましたけど以前はそんなことは全くなかった。本当にゴールドっていうと投資の世界でもすごく暴流というかですね。 [音楽] 違うものっていう感じで、あんまりこの例えば株式投資家にとっても金みたいな、ま、ま、これはちょっと金の方にも責任、金というか我々の業界にも責任があるんですけれども、ちょっとこうさ臭げなみたいなあのイメージがやっぱりね、先物で存したとか、ま、そういうがさ、あの社会問題になったりとかしてしましたからね。ただもう今はそんな時代じゃないです。なるほど。基本的にずっと上昇トレンドでね、こう見ると来てるわけですからうん。ま、かなりこのグラフは衝撃的だなと思いましたね。あの、欧米と日本を中心に今ま、ちょっとゴールドの関係をあの聞きしてたんで、ちょっとブリックスの方のお話も是非聞きたいなという風に思うんですけれども、例えば中国とかインドってそのいわゆる金ですかね。そのゴールドにしてのもうなんかちょっと方がもう日本だとちょっと違うようなね、感じもあったりするんですが、あのブリックスの方とのゴールドの関係っていうのはどう見たらいいですか? はい。あの、ま、特にやっぱり今おっしゃられたようにあのインドと中国特別ですよね。はい。え、インドはよりこう文化的にゴールドが好きです。え、彼ら例えば結婚式とかあになるとですね、ものすごい女性はあの 20kmぐらい金体につけてそういうのが本当にあるんですね。だから結婚式上をこうレしたらすっごい金が集まるみたいなことは言われるで、え、ただ中国はもっとこう現実的というか投資としてやっぱり今すごくゴールドが変われてて、ちょうど今出してるこの写真ですね。これゴール。左がゴール、右が池さん。そうですね。これ僕今年の 7 月に新鮮に行っていたんですよ。中国の。で、新鮮っていうのは中国の金属のその基地というかですね、あの、そこにこうゴールドが集まってきて、そっからこう全国のディストリュートされていくようなで色々溶かして、え、バー作ったりとかでするとこなんですけど、 [音楽] そこの業者いくつかもあったんですが、これあの左の写真が金のキバーなんですね。この 1kgがこの写真の中だけで 180分ぐらいあるんじゃないかな。ああ、だ、これが 3 つぐらいこう、もうカウンターの奥にパンパンパンて並んでなるほど。実じゃありえない量でうん。僕もこんな量がいっぺにあるのみんな初めて。あ、そうですか。で、それもカウンターであのお客さんが売ったり買ったりする、そのカウンターの奥にそこの置いてるか。セキュリティ感じなんですよね。 [音楽] ただ、ま、あの、すっごい量が取引されてて、で、これも 1日午前中だけで1t とかいう取引があるんで、多分日本だとその 1/1もいかない。うん。1/2ぐらいですね。多くても。だから今やっぱ中国は圧倒的な量を取引しててで彼らがどうしてこうだ金にはあのこだわるっていうか投資するかっていうとですね、ま、特に中国はあの暗号資産は禁止されてはい。で、え、不動産はバブルでガーンと下がってますよね。で、株式市場を今年に入ってなんとか持ち直してきてますけど、それ前までは日本株米国米株がこう上がってる時に中国香港株こう下がってるわけじゃないですか。そうすると彼らが投資ができて調子がいいものって今ゴウゴールドですよね。なるほど。で、特に、え、トランプ大統領があの 4月にですね、あの完税はい。ターリフって言ってこうボードあるやて。え、中国間で100%、125% とこんなことやってた時に中国の一般投資はみんなゴールうわっと買ってたんですよ。なるほど。やっぱ彼らも心配なんですよね。そういった意味であの中国の投資ってのは非常にこう活発だし、ま、これからも、え、すごい量をあの取引するだろうし、え、あと大事なのは中国って今世界で一番たくさん金掘ってるんですよ。最大のあの生産です。プラス最大のユニコなんです。うん。生産もしてユニもしてるんですか?すごいですね。はい。も世界中の金額ぐわーっと中国に来ててでもう1個大事なのは中国は金の輸出が禁止されてんです。あ、そうなんですか。だから出てこないんですよ。はあ。それがね、だから結局世界中の金例えば 3700 t毎年掘られてるけれども、中国はそのうち 350tぐらい掘ってて、で、え、同じぐらいの量を輸入してるとはい。もうちょっと本当今だいぶやっぱりマーケットがえく見てきたけどやっぱ彼ら中国のその価格決定源というか彼らがマーケットにおけるその価格をこうコントロールする力がどんどんどんどん強くはい。なるほど。そう考えるとその中国がこれから先ま、その不動産は結構バブルが崩壊して経済はなかなかここ下向きの中どんどん金に行くと金相場もその中国ファクターによって上がっていく可能性っての考えられますか? もう多分それが起こってると思いますね。あのなるほど個人投資今のように買ってるしあと中央銀行先ほど言った中央銀行の会も中国のあの人民銀行ですね。ピプルピルズバンクオブチャイナがやっぱりずっと買い続けてうん。はい。はい。やっぱそれも大きいですよね。だから中国からは目が離せないっていうか、ま、僕も年に 1回ぐらいは行こうかな。20 年ぶり行ったんですけど。そうですか。こう中金が波分になってんですね。新鮮はもうその中国中のあの素疑問なんですけど、金ってどうやって溶かすんですか?なんか工場の中に入れてわーってやる感じなんですかね。あの、結構マニュアルですよ。あんな、こんなルツボがツボがあってそこに例えばはい。あの、スクラップとか、ま、ああいうキロバードでもいいんですけど、それを突っ込んでですね、すっごい熱のヒーターの中に入れてはい。泥ロドにとかして、それをまた肩に流し込んで、え、ま、ああいう固めてこれになるっていう。あ、そう。結構あれ、原子的な話をここでやっぱにすごくあの単純です。へえ。いや、そ、それは日本でも日本の例えば三ム三菱マテリアルですね。そういった鉱山会社も同じようにして作ってますね。なるほどですね。あの、ま、先ほどもう冒頭からずっとその国際情勢混乱する中で、ま、この、ま、要はアメリカの信用がね、なんか下がっていく方向にやっぱりなってる中ではい。ま、そのロシアみたいにこう凍結されていくと、ま、フリックスの方はドル離れをね、多分してく方向になってくのかなという気がしますけれども、脱ドルのその、ま、その文脈でその昔の金本一体制みたいな方向に向かってく可能性っていうのはこれあるんでしょうかね。 [音楽] あの、金本体制はですね、ま、おそらく不可能ですね。うん。今の世界の規模をで、え、金にするとすると金の量が圧倒的に足りない。確かに。うん。そうですね。で、もうそうなったら金の価格自体がもう全然今とは違うようなあの価格隊になってしまう。何万ドルじゃ済まないかもしれないとで、多分実際的にその金本異性に戻るのはおそらく無理でしょうね。うん。ただ一方でその金の重要性っていうのは上がっていって、そのまま投資先としての価値っていうのは当然上がっていくって。これからやっぱり運が上がっていくと思いますね。ありがとうございます。あの、ま、こう先ほど見せていただいてグラフを見るともう直近でもどんどん上がっているという状況ですけれども、今後のその、ま、価格のその変動については中長期的にはその池さんどういう見通しをお持ちなのかっていうところを是非今日はお聞きしたいなと思うんです。これかがですか? はい。あの、ま、あの、さ、もう最初からこうずっと上がり続けるんじゃないかと思ショートタームあの、あの短い期間であればその、ま、理食の売りとかがあってですね、こう上下の動きは当然のことなると思いますし、そうじゃないと我々の買、買いちゃ、買うチャンスがないんで、こういう今のようなマーケットの時がちょっと下がってくんねえかなっていう風にずっといつも思ってんですけど。はい。ただ長期的に言うとこれ今出してる表がですね。はい。え、僕が非常にあの仲良くしているインクレメンタムっていうルクセンブルグのファンドなんですよね。カラがあのゴールドの見通しを出しててこれすっごく当たっててすごいなと思うんですけど 2020 年にこれ彼らが予想を出したんですよ。で、この点線がですね、下の点線があの、ま、ベースケースシナリオって言って、ま、あんまりインフレでもない、普通の経済である時のゴールドの価格の動きの予測で、で、上の青い線が、え、インフレーション、インフレーショナリーシナリオって言ってインフレアがどんどん進んでいった時のゴールの株の予想なんですけどはい。はい。ちょうど今2025 年で彼らのこのインフレシナリオとベースケースシナリオのちょっと真ん中ぐらいに今ゴールドがいるんですね。本当ですね。すごくあで彼らはこの予想を 202220年出したんです。へえ。すごい当たってんです。すごいですね。インフレになったらこうくっと上がってきてそういうことですね。インフレっていうのは要は物の価値が上がって、え、通貨の価値下がることですからね。で、この予想をベースにすると 2030年今から5年後はい。のゴールドは安くても 4800ドルで、え、高ければ 8200ドルってカラは予想してん。ま、おそらくこの間になるんじゃないかなと思いますけど、僕もあの、ま、今ね 3600 ドル後半まで来ちゃってますからはい。あの、ま、今年の方すごいあの急ですけれども、でも、ま、今年末まで 3800 ドが十分引いてくだろうと思っててうん。で、来年は4000 ドルあるんじゃないかなと思いますね。なるほど。だから 2 倍ぐらいになる可能性も十分全あるってこと。あの5年とかいうあのスパンで見るんであれば、え、今交流金税込み交流が今 1万9000円台ですよね。で、昨日どっかの新聞じゃないや。あ、新聞社テレビ局かなで取材昨日なんか [音楽] 1万9000 円を超えたことによっていろんなところ。そうですか。問い合わせがいいのかも全部同じこと言うだけでいいんだからと思うんですけど。ま、 [音楽] 2 万円がもうすぐ近うんですよね。うん。十分ありえると思うんですよ。なるほど。あれ、金ってあの採掘するって話あったじゃないですか。ま、そうなると僕石油とかちょっと考えちゃうとその枯渇しないのかなってすごいあの若干心配なんですが、それってどうなんですよ。 [音楽] 皆さんよくあ、考えることですね。これはい。え、ゴールドの量を示したですね、立法体。この黄色い部分が今地上に出てる金の量なんですよ。なるほど。大体一ぺ22の立体なんですね。はい。これが今全世界のあるある金を集めたらこれになると。あ、むしろでもそんなもんなんですか? そんなもんなんです。そうなんですね。ま、圧倒的な気象値です。多分今このスタジオンの全部入れたらぐらいなもんです。そうですね。そんなもんなんですね。で、あの下の青い部分がですね、え、これが地中にある部分なんです。で、え、ま、これアバブラウンド、今地上に出てる部分が大体 21万6000tってんですけれども、で、1 番多い形はやっぱり宝品なんですね。 10はい。で、2番目がすごくこそ金とかあとは金貨はい。ていうようなあの金投資用の金のものあの形ですね。うん。はい。 3 番目がセントラルバンクス。これもさっきも出ました。中央銀行が持ってる分が大体、え、 17%3万7000t等ぐらい。はい。で、あ、4番、4番目は何かわからない。アザーズ。その他になってますけど。で、5番の分がリザーブズって言って 5万4、5万5000tです。これが埋蔵なんですね。うん。だからそういった意味じゃあ地上にある分の、まあ [音楽] 1/4ぐらいがまだ地中にあってはい。で、それを多いと思うか少ないと思うかは、ま、あの、もうだいぶ部分は出てんだなっていう思う。そう思いましたよ。はい。ただこのリザーブ、あの、埋蔵量って今掘って、え、経済的に合うのなんですよ。うん。だからこのまま価格上がっていけばその下の 6 番リソーセズっていうのはこれ資源量なんですね。要は確認されてる金の量だけど [音楽] なるほど。今掘っても損するから掘れない。うん。もすごくあの1 tに含まれる量がすごく少なすぎてコストだけかかるとかそういう形のもんですね。その中から倍増量になってくる部分は十分あるわけです。あ、確かに。だからあの埋蔵量って別に減るわけ、減るばっかりじゃなくて増えることも十分あるよ。そうか。そうか。そうですね。そうで、あの、原油の例がすごくいい例なんですが、あの、30年前に原油のマ量、あと 30年って言ってたんです。はい。30 年経ったら今枯渇してますかって話で出てますよね。うん。今はあと50年出てんです。うん。じゃ、何だった話です。ま、あの、要は原場合は例えば、あの、シェールオイルが使えるようになったりとか、新しいデングを使ったりとかね、そういうことがありますけれども、ま、ゴールドの場合も、ま、ある意味同じでリザーブは変、変わる可能性があるし、そんな簡単には僕はなくならないという。あと 1つだけ最後に大事なのはうん。はい。地上に出た部分っていうのは毎年増えていきますよ。 3700 tずつホール。で、ゴールド、これもゴールドの 1 番重要なとこですけど、ゴールドはなくならないんです。うん。確か石油と違ってなくなんですね。そう。使わないだし錆もしない参加しないから永遠不滅に 3000 年前のタンカー面のあのゴールドマスクそのままの形じゃなかった。はい。あ、我々僕は120 年生きるつもりですけど我々死んだら土に帰るじゃないですか。はい。ゴールドは永遠に土に帰らないんですよ。残り続けるわけですね。うん。僕が持ってる例えば金の 100gのバーは僕が死んでもずっと残っていくわけです。はい。それが金です。なるほど。いや、大変勉強になりました。ありがとうございました。え、はい、ということで今回の文春マネースクールのゲストは貴金属スペシャリストのイ水光優一さんでした。イケみさん、どうもありがとうございました。ありがとうございました。

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〈番組概要〉
　文藝春秋流『お金の学校』の「BUNSHUN MONEY SCHOOL」。今回のテーマは「最高値更新、金相場の今後」です。金相場を押し上げているともいわれる、BRICS諸国の脱ドル化と中国・インドの「金信仰」。今後の相場の見通しと、金のこれまでのパフォーマンスについて、貴金属スペシャリストの池水雄一さんにお話を伺いました。

※この番組は2025年9月10日に収録しました

★前編はこちら

〈目次〉
00:00 オープニング
01:02 開始
03:53 BRICSとゴールドの関係
09:58 金本位制になる可能性は
11:00 中長期的な金の価格変動
14:08 金は枯渇する？

〈ゲスト〉
・池水雄一｜貴金属スペシャリスト
　兵庫県出身。上智大学外国語学部英語学科卒業後、住友商事に入社し貴金属部に配属される。その後、1990年にクレディ・スイス銀行、1992年より三井物産で貴金属チームリーダーを務める。2006年よりスタンダードバンク東京副支店長、2009年に同東京支店で支店長を経て、日本貴金属マーケット協会（JBMA）代表理事。

〈MC〉
・村井弦｜文藝春秋PLUS編集長
　1988年、東京都稲城市出身。2011年4月に株式会社文藝春秋に入社し、「週刊文春」編集部に配属。2015年7月、「文藝春秋」編集部。2019年7月、「文藝春秋digital」プロジェクトマネージャー。2021年7月、「週刊文春電子版」デスク。2024年7月から「電子版統括編集長」となり、2024年12月に映像メディア「文藝春秋PLUS」編集長に就任。

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