報道ヨミトキFRIDAY #206 参院選直前特番｜今日の報道ヨミトキFRIDAYは参院選直前特番。選挙の盛り上がりの影で不可視化される女性・ジェンダー政策や選挙のあり方を徹底的にチェック（7/18）

報道ヨミトキFRIDAY #206 参院選直前特番｜今日の報道ヨミトキFRIDAYは参院選直前特番。選挙の盛り上がりの影で不可視化される女性・ジェンダー政策や選挙のあり方を徹底的にチェック（7/18）

皆さんこんばんは。ジャーナリストの津田大輔です。え、番組MCの視点で日々ニュースを深掘りするポリタスTVお見逃しの内容をチャンネル登録よろしくお願いします。え、チャンネル登録だけではなくて、え、メンバーシップ登録もしていただけると嬉しいです。これによって日々の運営費が成り立っておりますので、こちらご登録いただくと、え、会員限定の放送ですとか、あるいは過去の放送のアーカイブが見られるようになります。え、よろしくお願いします。そして今、あの、参議院選挙がね、工事中なのでですね、え、この期間ね、ほとんどあの、ほぼ、え、全てに近いコンテンツを、え、選挙関係のものにしてまして、これらも全部無料にしてますので、え、でもね、無料で流せば流すほど赤字がね、拡大していきたいとあります。はい、よろしく皆さんお願いします。で、え、今日はですね、本来は金曜日 1 週間のニュースを、え、浜田稽古子さん、大きさんとですね、振り返える報道読み時フライデーなんですけれども、ま、ついに 2 日後、え、参議院選挙の東海表明を控えてるということで、え、陰戦直前の特板をやることになりました。よろしくお願いします。ということで、え、今日はですね、特別におさ、このおさ方を、え、お招きしました。じゃあ、ま、いつもの、え、まずはじゃあ、浜田子さんか浜、浜さんよろしくお願いします。はい、よろしくお願いします。はい。そして、え、先ほどまでちょっと別の場所にいてすごいもう本当に直前にあのスタジオリされました。え、ノーユスノージャパンの、え、農場ももこさんです。よろしくお願いします。お願いします。はい。え、ま、この2 人はね、あの、ポリタスではおな染みなんですけれども、え、そして、え、もう一方、え、ポリタス TVは初の出演となります。で、そしてこの肩書きの人があの出演するのも、え、初めてかな?え、アナキストの高島さんです。アナキストのてかね、ま、あの、ライターアナフェニストのはい。ということでですね。高島さん、あの、初めまして。初めまして。よろしくお願いいたします。よろし。あの、1 個だけちょっとお伝えしていいですか? あの、最近、あの、高島さんが始められた、あの、ポドキャストあるじゃないですか。あの、女性 2人で。はい。ふおばさん。意さん。すげえ面白いです。ありがとうございます。すげえ面白いんで、あれなんか定期的にやってください。あ、定期的にやりたいと思います。ちょっとこれ何に持っていや、そうなんです。あの、やられてるんで、意味不明さんで検索するとすぐあの、出るので皆さん是ひ見ていただければと思うんですけど、あの、中でですね、ちょっと僕がすげえ共感したポイントっていうのがあって、あの、ま、僕と高島さんの共通ポイントでもあると思うんですけど、左翼家庭に育つ左翼に正問題って多分ね、本当に掘り下げた方がいいテーマだと思ってるので、また別の時に話したいんですけど、私と金は3世なんです。あ、3世の3代目 J翼シスタンズって呼んでる。なるほど。そう。そので言うとね、僕最悪 5世ぐらいであ、そうなんです。ひおじいちゃんとかひおじいちゃん。うん。おじいちゃんのおじいちゃんがなんかあの兵庫のあれです。あのん対象でも暮らしあとか自由民運動とかやってたっていう人たらしくてです。なんかそういうあれがあるんですがどういう家けなんですか?親をえっとあのトが産業であの元々お前はエいやあのレッドパージのさ中に就職しなきゃいけなくて元々学生運動やってたんです。学点というか、ま、あの、あれさ、共産党員だったんですけど、あの、お前はあの、天移職つけないと就職できないので医者になれって言われて医学部に行きまして、で、ま、そこからあの、ま、 60 年代を経てで、参業としてあれにあの、出か席労働者の方のあの裁判訴訟のお手伝いとかをして、あの、土作翼でで、ま、そこから 3代目が私という感じでご両親もそうですね。なんかま、つまりだからあの、その産業の息子さんの父も、あ、えっと、娘です。あ、娘。父で、あ、母方ですね。父はあの、左翼 1世。あ、最翼。で、もうなんかよくわからないけど気がついたら元に行ってるみたいな感じでなんかあの大概あの支援おじさんなんですよね。なるほど。ま、だってアナキストって方が大杉境酒以来でも聞いたの。そう。あの、でも最近あのね、あの、栗原さんの本とかでね、ちょっとまた注目されたりはしてますもんね。ここがなんか45年の流れとして割と 10般の中で穴き止む棒読まれるぞっていうのがちょっと理解していただけてきたのかなっていう感じのノりは来て来てるんですけど。ま、でもね、あの、殺されてないアナキストを見るのが初めての皆さんもいるかなと思う。はい。なのでアナキストのね、今日は言葉にあの是ひね、注目していただきたいんですけど、そしてまた素敵なお召し物ですね。すごい。そうなんです。こちら見えるかな?先動分裂国家って書いてあります。あの、 1番アナキスト的な T シャツをしかもこのなんていうか、このジャラジラ、これ全部安全品ですね。ね。これもまた強そうな。そう。ちなみにこれ、あの、台湾の独立運動の、あの、中国アナキスト、中国のアナキストの台湾独立運動、支援 Tシャツで激進というブランドから輸入できるんですけど、輸入の時にチェックボックスで、あの、国、地域や国によってはあの、税で止められますって書いてある。いや、本、あの、変えました。日本行けます。期さんの会とかにも是非ゲストで来てほしいなとかと思ったんですけど。いや、ごめんなさい。伝え忘れていたのがね。はい。はい。その左翼、左翼あるあるをその不明葉さんでずっとされてたんですけど、左翼ヨ翼あるあるで僕の 1 番最もあの共感ポイントが左翼の人が家にあの出入りするんですよ。わけわかんないぐらいいっぱい出入りするんだけど左翼ヨ翼のおじさんとかはお年玉をくれないっていうのがすっげえわかるんですよ。左翼お年玉くれないんですよ。くれない。本ん当ケチなんですよ、みんなね。なんかこれまでもう声あげてもらっちゃったらわかった。わからなって言いながらまさか津田さんが聞いてると思わなかったんであれですけどいや本当ね左翼あるあるあれそうあのずっとなんか親戚の誰かなんだと思ってた方であの特に祖父の正月の介合にあの 1 人暮らしの戦士を書いたあの戦後の女性運動の塩沢さんっていう研究者の方がねあのデ入りしてたんですけどなんかずっとちょっと物干欲しそうにチラっちらって塩沢さんの方ずっと見てたんですけど塩澤さんいつもくれなそうそうそいや、でもすごいいい方でした。めちゃくちゃね。なんかそういうお年玉をくれないっていうことと今回の今日の選挙がね、実は繋がってるとこがあるんじゃないかみたい。お年玉自体が調性に基づくものだから多分多分反対なんだよ。なるほどね。すんごい優しいけどお金はくれない。それはしい。金で支配しようとするからそれは。いやあ、なんか今日は面白くなる気がしときましたね。いや、でもね、あの、ちょっと真面目に言うと、ま、高島さんをね、あの、なん大招きしようかなと思ったのは、あの、こちらのあの、 Xのポストをちょうど、あの、 6月の戦の時でしたね。これね、僕結構あのね、感動したというか、本当にちゃんとなんか 140字プアルぐらいの文字数でうん。はい。なんかやっぱり選挙に興味を持っていても、あの、なんていうか、でもどうしようかなって特に今新生徒も乱列してるからどうなのだってわかんない人。人にざっくりまとめを高島さんされてて自民党今みんなが金なくて苦しんでるのはこいつらのせいだよ。公明自民の近魚の糞だね。自身弱者を 1番残酷に見捨てる政党だね。立民腰抜けリベラルだが地より明らかには死だね。共産組織に問題あるけど弱者貧民のこと考えてるね。社民 1 番全と倒だから小さく弱い。え、賛成党給土差別政党だね。国民リベラルズをしているけれどもこいつらも金持ち融保守だよっていう。ま、リベラルズラすらしなくなったのが国民なんでね、だいぶここから変わったなっていう感じでもありますけれどもね。うん。これを見てですね。あ、なんかあのお招きしていっていコメントしていただくといろんななんかあの新たな視点が番組としても獲得でできるのではと思ってなんですがはい。え、ちょっとまず最初にでもあ、この人誰なんだろうと思って今ねグり始めてる人も多分視聴者の方いらっしゃると思うのでちょっとまず自己紹介もお願いしてもよろしいですか? はい。えっと、ま、高島と申します。あの、布の中から放棄せよっていう本を人文化出しまして、ま、それで、あの、え、あれですよね。人文対象にある。そう、それでちょっとまさかの受賞としてしまい、え、してしまいっていうか、してさせていただきはい。そこから、ま、色々文章書いたりして暮らしている、ま、無職でございます。はい。え、これ以上何か言いことありますかね?無職。えっと、文章書いてる無職ですね。あの、さ、あの、アナ、アナカフェミニストっていうのがちょっと説明があるといいかな。そうですね。アナカフェミニストっていうのは、ま、基本的にアナキズムとフェニストの必要なところ全部取りかあの、ま、アナキストはすごくあの無政府不主義とも訳されますけれども、あの、ま、あの権力いらないねっていう、そういう方針を取ってる。ただしその権力いらないねの人達たってめちゃくちゃあの行動主義になりがちで、じゃあ弱い人宝放できないじゃんみたいな理屈で活動してる人が結構いる。じゃあ弱者を放する、あるいはあの動けない人たちをどうやってカバーしてくのってなった時にミニズムの理論が使えるよねっていうことでその大事なところをドッキングしたのがアナフェニズムです。で、それを広める活動しています。はい。ま、その今日はね、その視点ではい。是ひコメントしていただければと思いますけれども。選挙反対です。はい。選挙、え、選挙反対。あ、選挙は行きますけど選挙生徒に反対してます。はい。ま、そうですよね。アナキストはね、そうですよね。はい。僕の知ってるあのすごい土作のあのもう亡くなった人も議会民主義を信じてないから選挙に 1 度も行ったことないと言ってきました。ま、そういうのもね、またあの 1 つのだと思いますけどね。はい。で、そんな選挙なんですけれども、ま、いよいよ終盤調整が各から出てきまして、え、どうやら自民党と公明党が過半数が取るのが厳しくなりそうだということです。ま、なんでかって言うとね、これ、ま、この後もね、たくさん話すことになるで賛成党ですね。ま、今までだから自民党が強かったのっていわゆる佐リベラル政党が分裂していた。え、ま、共産党がね、あの、全ての選挙に出した結果、ま、そこがやっぱり分裂しちゃった結果、ま、その漁付の利用、あの、自民党が得るっていうのが、ま、ずっと、ま、長い間ね、 90 年代ぐらいからその口っていうのがあったわけ。ま、それで自民党は公明党と組むことによって組織表も手がく得られるっていうようなところがあったんですけれども、今回はね、だから真逆のですよね。つまり賛成党が全ての選挙区に出していて、で、いろんなやっぱり世論調査とかを分析する、あるいは見ていると、どうやら賛成党が自民党の表を2割ぐらい食っているというので、ま、自民党がそこであののやっぱ割れてしまったことによって、で、それであの比較的1人区とかは、え、あの、あの国民が下ろしたりとか、あとは共産が下ろしたりみたいなっていうのとかもあったりとかです。候補者調整がそれなりに行ってるのでどうやら本当に1人区が相当自民党が厳しくてそれによって過半数を取れないのではないかということが言われています。で、え、まあね、あの選挙の予想とかをするね、あの今日はそういう番組とはではないのでその辺はあのこれぐらいの一応状況解説にしておきますけれども、ま、まずね、あのこのなんていうか15日間ぐらいのね、あの選挙本当に最悪な選挙期間だったと思います。ま、番組としてはそう捉えていますというのもこの外国人政策いわゆる配害主義的な市長というのがま本当に多くの党が、え、全面に押し出して、え、やっていました。ま、規制と強制みたいなね、そんな言い方ではあるんですけれども、やはり、ま、保守層を狙って外国人規制というのを格闘が続々公約になってきている。で、え、ま、例えばどんなこと言ってるのかって言うと、ま、自民党は違法外国人ゼロを加速運転免許の切り替えや不動産の所有を厳しく運転免許の切り替えをね、難しくするとかってほとんど嫌がらせみたいな感じだなって感じですけれども。で、え、維新も外国人比率の女性抑制、受け入れ、創業規制、え、で、国民民衆も、え、ま、リベラルね、政党だったはずの、え、そういう要素があったはずの、え、国民民主も外国人の社会保険の加入実態を調査して運用適正。ま、加入実態がね、おかしいなんてことはなかったんだけれども、そういう発言をして、人気という痛みでそういう発言したらすごい批判されたので、ま、実態調査っていう風に言っているという、そういう状況ですね。で、え、ま、賛成党は、ま、有に及ばず、え、ま、最もね、配害主義的な、あ、政策を掲げており、ま、明確に、え、この人権などの理由として、え、この災害主義の高まりに対して反対を今この選挙戦で表明しているのは、え、立憲共産令和の3つということになります。で、ま、こういったようなブームになってきていることでですね、ま、自民党も、ま、石葉さんはね、例えば川口にあの、訪れた時とかには、あの、川口のそういう星層の人とかはやっぱ来のことなんか言ってくれること期待してるんですけど、ま、触れたのは6番目ぐらいでちょっとだけ触れたっていうので、ま、その辺り石葉さんのなんか良親めいたものを感じるんですけれども、ま、しかしやっぱりどうにも情勢が厳しいということで、ま、追加でこういう政府として外国人の対応のそういう少々長を作るなんていうねことを言ってきました。ま、それどころかですね、え、この、え、小野田美参議院議員、ま、ダブルルーツの議員を使って違法外国人0 っていうですね、ま、配主義的な追加を出してきて、この、ま、動画もひどいものでしたし、だこういうものを出さなければいけないぐらい、なんていうか、この選挙でこういう配災害主義的な主張がどうやら者に響きそうだぞというですね、ま、偽の問題設定がね、されてるようなそういう状況があり、そして僕は1番がっかりしたのはこれでしたね。公明党です。一応平和の党ね、人権が大事と言っていった公明党ですら転んでしまったのかということで追加でこういう、え、外国人政策美な外国人に対しての、ま、在留管理を強化するということを言ってきてしまったね、もう2度と平和の党とかね、言わないで欲しいなというのを思ったわけですけれども。はい。ま、ここまでのところまず高島さんいかがですか? そうですね、ちょっと自分としては今の状況をあの 2013年14 年ぐらいの災害主義の状況に重ねてみてしまうところがかなりありましてあの在得会とかがあの新久保部とかでね始めた時ですね。そうです。そうです。2014 年ぐらいに私は1 人でそれの在のカウンターとか行くようになったんですけど、あのその頃にはもういわゆるお散歩というようなあのうん。あれ、新大久保のお店を荒らして回るようなそういうあの練り歩きはなくなってたんですけれども、それでもなんかあの頃に近いような結局カウンター側もヒートアップせざるないような暴力的な状況であるとか側と警察の緊張関係の高まりであるとかそういうのも含めてちょっとあの頃を思い出させるようなことが多く本当にまたあの逆戻りあのさらなるあの災害主義のバックラッシュがもう一度起きてしまうんじゃないかということに対して非常に危しています。うん。あ、すいません。チャット欄で指摘がありました。津田さん、社民党を泣き物にしないでください。そう、すいません。社民党もちゃんとあの、あの、差別に反対してます。え、議跡もね、 1議跡、2 議跡もしかしたら取れるかもっていうね、状況ですからね。ま、社民党にもね、是非頑張っていただきたいんですけれどもうん。ま、農女さんこの間ね、なんてか野さんもね、あの、フティズプロジェクトとか、ま、選挙にね、関われるようになってから多分もう 5 年ぐらいはかかった、かかると思うんですけれども。そう、ちょうど6 年前の再戦の時に活動始めましたし。はい。そう。でもなんていうか 6年前、3 年前とか選挙を見てきた中でちょっと今回の選挙異様ですよね。うん。異様だなと思いますし、なんか私自身は 2016 年大学入学なんですけど、なんかブレグジットとかトランプの第 1次のあの政権形の成立っていうのが大学 1 年生の時でやっぱりつかこれが日本にも来るかもっていうそのなんか最初の怖さみたいなものがその政治関心につがったような気がするんですけど、ま、そこから 9 年経ってあ、こういう空気感なのかなとかちょっとなんかそういうこと思い出しながら、あの、この間うん、ニュースとかは見ていましたね。そうですね。出たらメとか本当にデマとかそういうものを政治家が当演説でめちゃくちゃ行ってそれがいくらファクトチェックされても信じる人はより信じていってしまうっていうのが本当に 2016年度似てますよね。そうですね。で、やっぱりその時からずっとあの、そのニュースの時に指摘されてたことではあると思うんですけど、やっぱりその今もう社会に不満を持っている人たっていうのがいて、その人たちの、ま、怒りの保先としてやっぱりこうよりマイノリティが、ま、やり玉に上げられたりとか、ま、それこそブレジアでトランプを生むっていうようなところで、で、当時もその日本にも同じこと言えるよなって社会構造としてっていうのは思っていて、ま、だからこそこう民主主義とかに監視持ったなとは思うんですけど、じゃあ自分が読んできたこの9年っていうのは、ま、別に私1人で何かできるわけじゃないけど、でもなんかうん、十分だったんだろうかかっていうなんかその自分の活動をやっぱりすごく振り返る機会には、ま、正直なっていますし、あのうん。ま、今回あねあ数日ですけど、選挙の投票箱しまってた時にどれくらいの数になってのはちょっと怖いなって思いますね。うん。うん。田さん2 週間前にね、あのこのほ読みでちょうど本当に工事直後だったわけですけれども、ま、あの時はどっちかというと賛成党のねさんのあの第 1 世についてのま、ツッコミが多かったんですけれども、もちろん海外主義的なねことも触れたんですが、ま、あれから 2 週間で本当にちょっとびっくりするぐらいこて増えてきましたね。うん。あの、なんですか、ま、賛成党のひどさは多分後でそれぞれ言及すると思うんですよね。で、ま、ただね、もう他の後等が、ま、それに乗っかってることがひどいですよ、やっぱり。ま、もう、もちろん賛成党ひどいんだけど、もう賛成党はあいう党だよ。やっぱりもうヘイトです。もう差別先動ですよ。だけどもうそれ差別競争になってて、それにこう乗っかってるのがものすごく今回もう価値が悪い。で、しかも高等ともあろう人たちが、ま、法人のせ、ま、政治家たちが事実に基づかないことで議論してるのが良くないじゃないですか。そうですね。外のそうだ生活保護の率医療費の問題についてもあれ皆さんあの ICU の教授の橋本直さんがま、あのねをパっと出してらっしゃって今私もそれを見てるんですけど本当にあれを見たら例えばその医療費補めてないもちろん収めてない人もいるけどもじゃあ使っている医療費もすごく少ないわけですよ。むしろ日本の今すごくあの増大してる医療費を外国人の人たちがやっぱ納めてることで結構救われてるところもあったりとかやっぱり外国人の人が休増してるのにも関わらず犯罪率を落ちていたりとかま、いくつものまずファクトに基づかないことを言ってるのがなんかね外れた感じがしててうんなんかこれまでの選挙でここひどいことはなかっただろうなっていう感じはしうんあの浜野さんねチャット欄で今美香さんが賛成党の演説の場所で多くの暴力あ、そうです。そうです。はい。で、今日まさにその、えっと、暴力を受けた人たちの会見が 3 時からあ、乗り越えネットの新さんたちがやってらっしゃって、ま、昨日その二藤夢野さんも本後 3 丁目の交差点でさや候補の、ま、あの、演説を聞いてる時に彼女は核兵器反対とか差別反対ってプラカードを持っていたら、えっと、ま、おそらく三橋高だろうと言ってたけども、彼からこうバンとあの、なんていう押し倒されて、ま、怪我をしたんですよね。で、ま、あの、診断士も取ってましたけどとかそれだけ練り間とか国分とか何箇所かで、ま、その1人でこうプラカードを持って立っていただけの女性が4人ぐらいの、ま、賛成党の指示者とかスタッフに取り囲まれて暴力を振られて、ま、事件まで起きていて、その現場で、ま、暴力が普通に起きるようになったのがやっぱ兵庫県地戦の、ま、立場のだなと思います。うん。大島さんね、あの、先ほど 2013 年のね、その現場のカウンターの現場の話もありましたけれども、こういった今なんていうか、あの、本当に暴力を、ま、選挙に常じて暴力を振ってもいいみたいなというような高ってどうなってますか? いや、本当に先日あの中国出身とか中国語県出身のアナキストの方々と、ま、あの、お話するというか外主義に対する不安を共有する会みたいなのにちょっと参加してきまして、ま、あの、結構議論の後半がね、ほとんど中国語でちょっと私は分からなたりしたんですけれど、ま、でもお話を聞く限りやっぱりあの駅前、あの高田のバの駅前とかを歩いてで、ま、中国語でおしりしてる時にあのチャイニーズ出てけみたいなことを叫ばれるとかますごい多いんですよね。うん。そう。なんか狙え、やっぱちょっと狙ってますよね。なんかそういう感じで暴力を振いに来てる人達っていうのがやっぱりいるんだろう。川口とかだとね、コンビニで普通にちょっと休憩してタムロをしているだけで写真撮られて SNSでね、あの、煽られたりとかしますからね。ブラックア持ってみんなプロテストに行くじゃないですか。そ、それすとまずバーって呼って来られて、お前何人だよって言われるっていうのが、ま、で、しかもなんか割とみんなパターンが似ててこうやってこう持ってたりするとこう手は出さないわけです。こう押してきてボールでなんかこうこの持ってるところにこう割り込んでくるんだって。それてあててあいててててとか言って暴力振われたみたいな感じでこうみんなこうマニュアルがどうもあるみたいなあ感じでこう妨害をプロテストを妨害されるっていうのは今日言ってました。うん。ま、そんなね、賛成党ですけれども、ま、しかしあの指示率っていうのはね、本当にこの選挙期間中もどんどんどんどん伸びていて、ま、議跡もどうやら 15から20 の間ぐらいかき確しそうだなんていうね、そんな報道もあるという状況です。なぜそこまで共鳴してまうのか。ま、あの、かなりね、あの、立ち上げられた 5 年ぐらい前めちゃくちゃな視主本当にあの、ほぼ陰謀論みたいなめちゃくちゃな視主聴行ってたのがどんどんどんどん、ま、組織の体制も、え、昔の動画とかもう大体の軒並び消してるんですよね。決して、え、なんかあの奇抜な主張でウインゴを広げて色々集めてで、ま、組織を作ってっていう、ま、そういう本当にマルチ商法みたいなね、え、そういうあのやり方でどんどん土性を拡大しているんですが、しかしやっぱり指示率、ま、あの有権者のね、不安ですよね。いろんな不安に、ま、そのありもしない不安っていうものを、え、そういう事実を出ち上げて、ま、それで不安を煽ってそこにはまってしまう人がいるという状況がありで日本人ファーストっていうのがやっぱりすごいポイントなんですよね。じゃ、日本人をまず優先してよというこの言い方が、ま、あの、すごいある種の不満を救う言葉になってはいるんですけれども、でも問題は本当にこれ日本人で住むのかっていうことで、で、どうしてどういうことかというと、当然あの日本人と外国人というところに線を引いて政策的にそこで、え、樹役っていうものをあの分けていきましょうっていうことを彼らはしていると。で、じゃあそれ日本人だったら全員それ教授できるんですかと。そのことはもちろんなくて、例えば LGBTに対して、え、もう様々な形で、ま、理解増信法を反対ということも言っている。ま、あの、今の、あの、国生政党で最も LGBTQに対しての、え、攻撃的な批判的な現設を、え、言っているのが賛成党で、え、例えば最近で言うと元師のね、梅村水さんがね、え、あの、賛成統しましたけれども、この梅村水という議員はどういう人かというと、やぱ、ま、このトランスジェンダーのね、問題、ま、これ、あの、高島さんもね、トランスジェンダーの差別のこの問題については色々おっしゃりたいことあると思うんですけども、まさにそれを国会議員の立場で攻撃していた急戦法が賛成党に入って、ま、全く不思議がないというかね、ま、めちゃくちゃむしろ新より合ってんじゃないかっていうね。そして、え、LGBTQ はつまり、ま、あの、日本人であっても LGBTQ は排除される。そしてこれも話題になりました。え、週末期円明医療費の全国自己負担化っていうことを言い出して、つまりもう高齢の病気になった人っていうのももう日本人じゃないですよと聞りしてますよ。というような話で、ま、弱い人が切り捨てられていく。さらには障害者も切り捨てようと。え、ま、ずっとこれもね、あの言っているわゆる発達障害なんていう病気はないんだっていうことで、これでもうあの、あの、医学会からですね、あの、もう非常に、あの、大きな抗義生命というのが出てきている。でもこういうことずっと煽っている。で、さらには子供政策は充実してるからいいじゃないかっていうようなことで、え、子供1人あたり 10万円払うんだっていうことが注目されたんですけれども、でも実はそれはあの子供手当てと、え、医療費これを廃止してその代わり10万円でっていうことで、ま、結果これ女性の母親にかなり負担が押し付けられる結果になるだろう。ま、自己責任化じゃないかっていうことで、まだここもやっぱり実はすごくそこをあ、手厚くするような政策に見せてそんなこともない。ここもだから切られていくでさらにはですね、ま、どんどんどんどん、ま、注目されて批判されていて、ある種の公になっているのか、発言をね、どんどんエスカレートしていてうん、極端な思想の公務員させるっていうね。これだからもう、え、日本人ハウスどこ行ったの話ですよね。もう、ま、かつてね、実はあの、ま、新もやりましたけど、本さんもや、これやったのでね、非常にこれも問題だったわけですけれども、ま、こと言って、でも極端な思想な公務員やめさせるってんだったら、あなた国会議員だから公務員だからまずあなたがやめた方がいいですよって話なんですけれども、ま、でもこういうことも言ってまたここに活災を送る人がおりでさらには、ま、これが、ま、極めつけって感じですね。もうあの極端な思想どこじゃなくても半日と日本人って戦って日本人ファーストだけれども半日ま日本に対して批判的な日本人はもう日本人じゃないんだって言っててまそうすると本当にここまでさっき話をしていたそういうカウンターの現場とかでカウンターしてる人にプロテストしてる人に対してお前日本人かっていうような思想というのをまあなんか裏打ちした言葉になっているのかなっていう感じはしますね。いや、なんていうか、ま、めちゃくちゃな政党なんですけれども、でもどうなんでしょう?高島さん、なんでこんなに賛成党の意時が集まる、あるいは賛成党のナティブあるいは不安にけ込まれてしまってうん。投票してしまうっていう人がいるのだと思いますか? うん。いや、これに関しては本当に、まあ、 SNS 戦略が単純にうまいっていうこととか、そういう技術的な部分も十分上げられるとは思うんですけれども、やっぱりなんか潜在的に、ま、マドリティの人たちがうっすら抱いてる、こうやっぱ誰かを攻撃したら、あの、何かが良くなるんじゃないかみたいな結局突破校がない生活の中でそういうあの、配多的になってしまうっていうのはもうこれからこれまで何度も何度も何度も繰り返されてきた。それこそやっぱファシズムが対当する時もそうだったわけですよね。歴史を振り返ってみてもやっぱりそう。だったわけで、何か大きな社会不安があるとどんどん社会は災害的になっていく。うん。それこそやっぱあの治安維持法がどんどん激化していった対処時代なんかを見ましてもやっぱりアーナキストたちへの弾圧が極めて強くなった大きなきっかけは関東大震災でしたからやはりそういう大きな社会不安があるとあの一気に人は攻撃的になっていくってことで今やっぱり誰 1人としてあの本当ごく一部を除いて 99%は植えて植えてるというかもう権力によって植えさせられているような状況ですからそれが何か違う人間が自自分が上き上はずだった得を奪っているんじゃないかっていう発想になってしまうんだろうと思うんでうん。あ、やっぱりその内的な差別シーンと常に戦わなければいけないし、それがやはり人間のあるべき姿だと私は思っています。うん。あの、高島さんは歴史をね、研究されていてご専門でもあって、どの辺の歴史が1番多いんですか? あの、日本中誠士で全然近代じゃないんですけど、近代ではないんですね。うん。はい。鎌倉キぐらい元々でもなんで歴史に監視を持ったんですか? あ、でも私はすごいなんでしょうね。あの人間マニアっていうか、あの人って呼んでるんですけど自分はあの人が好きすぎるあのなんですよ。本当人が好きすぎて人間が残した痕跡をこう書き集めるのがあのそういうマニアなんですね。うん。うん。そういうのにあの従って日本中世にたどり着いたんですけど。なるほどね。でもなんかそういうご自身が学ばれていたこととそして、ま、今起きていることとかであ、こういうことじゃないかなっていう風に感じることってありますか? うん。そうですね。私があの収支でやってたのがあのশ落の追放形をや研究してたんですけど落の追放形もう村が集団として形成されていく時に追放形というものがあのশ落自の中で発生してくるんですけどあのまこの人はまあ村人としてふさわしくないから追い出いわゆる村八部というものともそうですね八部ともちょっと違っていてあの追放形になると結局中性社会って身分に後ろ立てがないそうですよね。そうですね。確かに。そう、そう、そう。なのでそれに近い形でこう村人を排斥していくっていう仕組みがありまして、ま、だから結構もう構造化されているそのやっぱり日本人のこのいわゆる集団主義みたいなものっていうのはそういう仕組み化されていたっていうようなこととあるんでしょ。そう。それが結局どうやって起きるかっていう時にあの、ま、周囲の村とのあの縄張り争いみたいなことが起きて教会戦がどこなんだみたいな結局我々は集団としてどう固まらなきゃいけないのかっていうことを意識して混乱してる時に特にそれがやっぱり起きるんですよね。うん。ああ、でもなんかそれ今本当に賛成党が取っている戦略とかなんか繋がる話ですね。うん。そうなんです。で、もう少し具体的に言うと、そのどこまでがあの、その集団なのかっていうことは何で必要とされるかって言うと、そのほり合いというか村と村との争いをもっと上位権力に認定してもらわないと、あの、どうにもその調底ができない状況になると、あの、意思決定をその集団の中で決めてで、上に申し出るっていう形で、あの、集団が形成されなきゃいけないっていう逆的に集団が必要にあるんですね。だ、どこまでが我々で意思決定しなきゃいけない範囲なのかっていうのを村が決めなきゃいけないですよ。うん。その過程でやっぱり誰が村人で誰が村人じゃないのかうん。っていうことが、あの、結構判断するようになっていくっていう。いや、でもなんかそれって選挙における公認の仕組みとほぼ同じというかね。いや、そう。結構的なものがあると思います。ですよね。あるいは賛成党がなぜ自民党とね、あの、組むことを匂しているのかなんていうね、話とも繋がってきて非常に面白い感じではありますけれどもうん。うん。あの、浜田さんどうしましょうね?この賛成党問題って。今日ね、あの、私はもう新子さんのその会見でもう新さんの言葉がすごくやっぱり重くて、あの、生贄人にされてる私たちの気持ちになってくれと。ま、外国人ですよね。審査みたいなね、在日の方も含めてね。で、もうね、彼らは虚空ではなくヘイト団体であると。で、差別を娯楽にしてるんだと。受けを狙って。で、その証拠に暴力をその、ま、賛成党の、ま、死者とかが振る時ってみんな笑ってるんだよって。うん。例えば二藤さんとかに暴力振れて 2 藤さんが倒れた時にみんながね、ニヤニヤ笑ってみてる。だから彼にとって差別は娯楽です。快楽のためにやってるんですっていうこと言ってて。うん。それをすごいやっぱりあのでそれは別に賛成党と賛成党の社だけの問題じゃないと日本社会が抱えている問題なんだということ。それなぜかと関東大震災の時もあったでしょってことおっしゃったんで、あなたの社会が今これを止めなければ同じことようなことが起きるんだよってことおっしゃっていてうん。めちゃくちゃそう思いました。だから賛成党の視だけじゃなくて多分私の社会の中にあるんですよ、これは。うん。ね。で、なんか苦しい時に、ま、誰かに対して警合道に対して、ま、やってしまう。それが外国人の人が今回たまたまでもそれは高齢者だったりとか女性だったりもするわけですよね。で、すごく最後にね、今日の会見のあなたたちが抱えてる問題は差別では何ら解決しないんです。まさにそうだと思う。でね、もう1個、あの、これ地さんところがあの月ラボがやっぱり調べて今日あの月さんが Xで言ってて、安倍さんの指示者が今どこに分布してるかっていうのをマトリックス教出したんですよね。そしたらやっぱり、ま、日本保守党が1番多いだけど、ま、自民とやっぱり、ま、公明、国民、ま、あと賛成維新ああたりにこうそれがばらけていると。で、だからもうある種安倍時代にまあだってあんな人たちわけです。時うあれも害ですよね。あ、自分たちとは自分たちと違う人たちうん。ま、そういう方が作わう。敵をやっぱり作ることによって指示を集めるってことですよ。で、その手法が今は外国人向かってるのとでもね、私はね、今回すごいひどいと思うのは、ま、その賛成党はそういう政党なんだけど、例えば安倍政権の時何やったかって言ったら、ものすごい数の技能実習性を入れてきたわけですよ。それはやっぱり人手出手不足がすごく深刻になって技能実習性に頼ってもう今見てみたらもう建設現場も農業もう第一産業なんか水産業もそうだしあとやっぱり介護もう外国人なしではもう回らないんだよね。ま、あれまさに軽団連の要請で自分と安倍さんがめたわけ。そう。そう。で、あまりに人権のない働き方だったんで特定技能っていう風に法律を変えても入れ続けてるから増してるわけ。うん。だ、それは来てくださいと言って来てもらってるわけですよ。しかも日本人がやりたがらない仕事をやってもらうために。で、え、そこで、もう生活は支えられてる分が多い。これがもうなかったらもうちょっと多分ほとんどインフラとか結構厳しくなると思います。ところでにも関わらず今そこに乗っかってるわけでしょ。で、これも橋本先生がおっしゃったのが、ま、移民っていう言葉を絶対使わなかったわけです。でも事実上世界的に民大国で、ま、大なんて外国人が 4 位ぐらいって言われてるよね。だけどそこをこう隠してきた、ま、矛盾がこういう風に吹き出てる。インバウンドもそうじゃないですか?インバウンドで観光産業でお金けるんだって言いながらオーバツリズムの問題は後回心にしている。うん。だ、結局政治の不作意によって、ま、持たざる人たちの不満をそがそこに行ってそれを今度表にしようとしてるっていうものすごい悪いやり方だなと思って。もう悪のマッチポンプって感じですよね。もうだからちょっと賛成党はね、もうちょっともう論外だけど自民党の責任って私は本当に大きいと思っていてあのね、令和新撰組の太郎さんなんかはやっぱりあの該当演説でね、あのまません主義的な高っていうものそれの保先を向ける場所が外国人じゃないだろうと。むしろそれをあのずっと進めてきた経済会に言えよっていうことです。本当です。今回にね、外国人が差別されてることに対して私は経済会とか企業が声を上げるべきだと思いますよ。うん。もう食品の工場とかもお弁当の工場とかもほぼほぼ外国人の人に頼ってるからうん。自分たちが働いてもらってる外国人を守れないんだったら本当になんかその雇ってる企業ひどいなと思う。ま、新しいね、制度化された職民地主義の繰り返しでもあるんだとは思うんですけれどもうん。でもね、やっぱりそういう大きなね、話っていうのが選挙ではどうしてもなんか見えなくなってしまうっていうね、とこがあって野条さんはどこの状況どうやってます? そうですね、あの、もちろうん。あの、賛成党が、ま、それこそ機下にも一世は賛成権認めないって言ったりとか、あの、していて本当にうん。あ、なんかあれね、あれヨーロッパの曲生徒でも言わないこと言ったこと。そう、もうえ、なんか読み間違えたかなと思っていもうマニフェスト何回読、もう読んじゃうくらいすごいことを言っているなという風に思う一方、あ、一方でっていうかも思います。で、でも同時になんか私このや、賛成党どう見るべきかってずっと考えている中であの例えば賛成党が議石を初めて取った 3 年前の参員陰戦を振り返るとあん時やっぱりオーガニックと半枠で、ま、初めてのこうムーブメントを作っての、ま、議跡獲得だったと思うんですよね。その波を作ったって意味で当演説では実は 3 年前に日本人ファストできたんですよね。コアていうのはもう少しワクンでやってたと思うんですよ。で、あの、なのでやっぱりマーケティングという考え方の中で何を言ったら、え、自分たちのその表を取れるのかで、どこから表取れるのかっていうのを考えた時にやっぱり、えっと、保守の中でも、え、不満を持っている人たちがやっぱりその自民党も広いからここは奪えるんじゃないかみたいな、ま、そういうかなり戦略的な選び方の中でトピックをあの決めてで反応が良ければそれをまたやってっていうようなことをしていて、ああの、ま、それ自体ももちろん批判していくべきなんですけど、同時になんか賛成との本質は、ま、ま、本質ではあるんですけど、その、えっと、ずっとこの外国人の廃斥をなんかをなんか目的っていやっぱりこう利用してるように見える。もう日本社会にあるこが怒りが溜まってる場所だからここを、ま、使おうみたいなそういう、ま、見え方をもううん。ていう風に見えてます。で、うん。あ、で、で、その中でやっぱりじゃあ本質って何なんだろうっていうのを、ま、考えてた中で私が 1 つやっぱ思ったのはやっぱり天皇中心のその天皇試験に戻すっていうところだと思っていて、その国民主試験から天皇試験に戻したいっていう、そこはもう賛成党のホームページの中のそのフィロソフィーの方に書いてあって、で、その天皇試験に戻したいということを通じてみれば今あの最初に津田さんがあげていた全てのことが、ま、納得するというか本当におっしゃる通りでちょっと公約の最最後の最後に来ると国体っていうね、事でそれ書いてあるです。そう。国体の維持っていうで、だからやっぱり最終的にやりたいのはそこでだけど、これを言っても響かないというのも分かっているからその今日本社会の中でここ響行ったら、ここ行ったら、ま、こういろんなところでこう囲んでってっていう風にやっていて、で、これ1つ1つを批判していくのは大事だし、あの、他の政党がやっぱりこれに乗ってくるんでどんどん悪くなってくんで、そこもメディアも含めて批判的に見てかなきゃいけないんだけど、同時にうん。ま、言い方難しいですけど、他の、ま、野党もうん、この、ま、姿勢自体は見習うべきとは言いたくないんですけど、要はうん、響くところにちゃんと弾を投げろみたいな。響くま、余裕記事ありますよね。あの、つまりなぜこういう人、あの、共鳴、人々が苦し、苦しい生活で共鳴してる人が賛成党に引かれてしまうのかということを考えることは必要です。と言っててもう戻ってきてくれないと思うんですよ、こっちに。だからなんかこの、ま、特に、ま、私たちあの自分がやって団体でのもそうかもしれないけど、やっぱりそのどんどん、えっと、賛成としる人たちは何も知らないからこうしてますよみたいなそのうん、ナティブをやっぱ作りすぎちゃいけないなというか、ま、その、えっと、差別に反対していくっていう、その主張は絶対にしていかなきゃいけないんだけれども、同時にもう少し、ま、選挙の後も含めて考えていくべきは、じゃ、なんでそういう人たちが生まれてしまって、私たちの目線から行ったら次は何を言えるのか、じゃ、他の生徒は何をげるべきなのかうっていうところなのかなっていうのをちょっと思いながらちょっと考えない。鍛連が悪いんだって言ってのもやっぱりまだ響かないんでしょうから。そう。多分連が悪いはそのまま政治好きは分かるけど多分今本当にしんどいものをしてる人たちからしたらあの響かないっていうかうん。ピントない。じゃあ消費税 5%が刺さるのかと言われるとそれも若干微妙な話だなという風にも思っててま、ずっとだって消費税下げる下げるってやってきてうん。まあうん。うん。ま、どのせも言ってるしみたいになってるから、ま、ちょっとそこはなんか自分たちの責任にばっかりしてもしょうがないのかもしれないけど、ま、でも考えなければいけないことではありますよね。そう。なんか賛成党を批判して満足自分たちがしちゃってるんだとしたらそれはその姿勢自体が問題だなと。いや、だから難しいとこですよね。本当これ結論でなくてかつだからあの僕はすごく賛成党みたいなね。あ、肺主義的なだって差別が垂れ流されてるわけだからパブリックスピーチとしてそこに対してプロテストすることってとても尊いことだと思うし偉いことだと思うも。でもそのこと自体すら彼らの要になってしまっているという状況で抗議するがどうすればいいんだみたいなっていうところの法論って本当にま、なんていうか何時間議論してもなかなかすぐ答えは出ないこと思うんですけど高島さんね今あのあの農場さんのねおっしゃったことにめちゃくちゃ頷いていてそして彼らは国体という天皇性っていうのを復興的な政党であるでそこをすごい分かりやすい雨みたいなオブラートでくるんでそこを見せないようにしてきているっていうところもあるんだけれどもでも高島さんがまさに退治しなければいけない天皇性みたいなものとだからある意味で言うと 1番の敵というかね、1 番の対局にある存在ではありますよね。そうなんか色々あの我々があの人たちに何を言えばいいだろうかみたいなあの線引きで話してても多分もう完全に川が大きく流れているっていう感じですね。あのそうであのもうもはやだからあの遠いんですよね。声がだから複雑な文章だともうあの、多分コミュニケーションではお互いできない。向こうが行ってる、向こうが持ってる複雑さもこっちは受け取れないし、こっちが持ってる複雑さんも向こうが受け取れるような距離じゃなくなっている。それぐらい賛成党の言っているヘイトスピーチは本当にひどい段階に来ているのでその段階で何ができるのかなって言った時にやっぱりなんか直感的なところで何かおかしいぞって思ってもらわなくてはいけないんだけどもうそれに関してはその天皇性がその復するっていうことが直感的にやばいっていうことをそのやっぱ高教育が全然教えてこなかったかにそのあの先住戦前のその天皇中心国家の形成っていうのが危ないものだったやらずにあのなんかあの天皇可いいみたいなことを全然当たり前に言うような人が全然あの普通に若い人にもたくさんいますから包括的差別禁止方もないですからね。学べないんですよね。そうそうなんかそういう状況でいいや天皇の主験国家になっちゃったら我々から主験が奪われるんだよとか言ってもえ聞こえないってなって終わるんですよね。どれぐらいその直感的に理解できる状況を作るかっていうのがそうなんかすごいそこに難しさを感じます。多分でもその直感的に嫌だって思うところは最近消してるよね。長平も言わないじゃん、最近は。でも過去には言ってたし、ま、最近核壁は、ま、さ、さやはこう言ってるけどでも、ま、そこもあんまりあの、表には出してこない。ま、多分みんなが、え、うちの子供が徴平取られるのはやっぱ嫌じゃん、そこは。だし、あの、色々権利が奪れるの嫌だけど、そこはうまく隠し出してんだよね、最近。うん。いや、だからやっぱりこれね、どういう風に対抗していくのかっていうところ、ま、そん中で本当に僕らも含めた、ま、メディアがどうしていくのかっていうのもすごく重要で、例えばこちら、え、ただものすごく増えました。あの、やっぱりずっとこの選挙期間中っていうのは偽存っていうのはなんか腰が引けて、え、やっぱ得点をいや、本当にやっとですよ。ま、それぐらい逆にと賛成党がやばいっていうことでもあるんですけれども、ま、 SNS が外感情の日種になっており、ま、それに対してこれ人権的にやばい状況ですよっていうことでアムネスティですとかいろんな人権団体があの共同生命や記者会見などをしておりそして、え、今回から、ま、これあのやっぱこうなったのはね、去年の健事戦がすごく大きかったんですけれども、あそこでやっぱり選挙期間中にちゃんとパクトチェックや判的な報道っていうものをしていかないといけないだろう。っていうことはやっぱり結構既存の内部でも話し合っていて、この春ぐらいにですね、それぞれのあの新聞者報歩報道機関がもう選挙中文やりますをっていうことを言ってでも言ってた割になんか最初の 1 週間とか全然だなとか思ってた。なんかね、最終版になってようやくどんどんどんと押せよって。それで2 週間前に見時ときで賛成とスペシャルやったじゃん。私あのポリタスを相当巻いたよ。ありがとうございます。相当メディアの関係者に巻いたらみんなあれを見て賛成党ってやばいんだねって。なったんだもん。それでやってちゃんとやってやってって相当やった。で、でもね、やった結果報道特集は今 BPOですよ。そうですよね。うん。もうあの狙い打ちされてるでしょ。 BPOを相手にしないと思いますけれ思いますけどね。でももう批判すらだって事実関係しか言ってないよ、あれは。そうなんですよ。僕だからね、ちょっとね、残念だったのが、あの、先週金曜日にあの、朝新聞の取材を受けたんですよね。その賛成と乗って乗った。今日乗りました。そう、1週間経ったんですね。 1週間じゃないよ。だって先週 2 週間前に受けたのに乗らないって言ってた。そうだった。そうだ。そうだった。2 週間、2週間2 週間ちゃったんだよ。そうなんですよ。なんかね、そう、だから様子見てたのよ。いや、だからね、その取材してくださった女性記者の人ももっとやっぱ早く出しやがったみたいですけど、やっぱりなんか上が慎長だったみたいでなんかなかなっとは思いましたが、話まね、ちょっと話を戻しますと、ただ色々出てきたんですよ。で、実際いくつかありまして、え、東京新聞、ま、つまり外国人からは相続税が取れないって言ったテレビで言った、ま、これもう全くの出たらダメだっていうので、ま、ちゃんとこれあの省庁に国税庁に確認したらの出間でしたと。で、え、生活保護給の 1/3は外国人だっていうのもこれもあ 2.9% ですよねとか、え、外国人の重要犯罪が増えてるということもこれもまたあの、あの間ですよねという話。そして外国人に生活保護を出しているのが憲法違反なんだってこともこれも違うよとそういう制度があるんだよっていう話ですとか、あるいは外国人の健康保険能が年間 4000億円だっていうことで、ま、これもこうなっていると。で、こういうのが、ま、確かに八部屋にいろんなメディアが、ま、日経新聞とかもね、やるようになったっていうの、あるいはこっちの左のね、読売り新聞とかも含めてやるようになったということはすごく重要だなと思っていて、ま、じゃあどうやって賛党を指示してる人に言葉を届けていくのか。に信じちゃってる人は僕無理だと思うんだけれどもでもやっぱり断片的な情報を見ていいじゃんと思ってふわっとして指示してる無闘波想で今回入れようと思ってる人は全然まだ引き剥がせるというかね、あのあの可能でやっぱりこういうものを流していくのが重要で僕なるほどなと思ったのがさっきのあのあれでしたねえこれか子供の 10 万円子宮やっぱり相当最初の段階では賛成と子供に 10万円いいじゃないってで、あの、あの、引かれていた結構現役世代のあの女性層にこれが響いてたらしいんですけど、結構その X のいわゆる子育てクラスター、ママクラスターとかを見ているといやいや、これ全部こっちの教育無償化とかこ、あの、なくなるよって言ったんだってもっと大変になるよって言ったらかなりそれがあの広まったんですよね。で、多分それがおそらく 3 セット党の情勢調査の女性はあんまり伸びてないっていうところにも多分繋がっていて、だから結構この政策こういうやばいよとかあるいは中高生とかにはあの女子高生はえ、高校卒業したら大学行かないで子供 3 人埋めたいなっていう風に言っている人だよって言ったらやばいじゃんみたいなのが広まったりとかするのでそういうのやっぱ個別になんていうか顔の見えるネットワークで伝えていくっていうことが大事ででもそのその時にやっぱりファクトチェック報道があると伝えやすいじゃないですか。リンコ送っていうのができて、ま、数字もね、示しです。え、もう1 個あれあります?ロシアの話って入れてる? あ、ロシアの話はこれは入れてないですね。うん。あれはどうなんすか? ま、あれはあのまだなかなか難しいんですけど、あのただ今ロシアと繋がって賛成党が何か世論工作とかをしてるかっていうと多分それないと思います。それなぜかと言えば、あのロシアはもう正常が不安定になればいいだけなので、だからその国で1番やべえ政党をの主張が広まるようなボットとかをやるってことなんですよね。だからそうすると賛成党とか賛成党が賛成党であるがあるのままでいてくれればそしたら勝手に知らないうちに広めてくれるっていうのがそれがロシアの今の世論工作のやり方なのでだから自分たちはそこに繋がりがないって言ってもそれは楽しい可能があるんですよね。ね、なんか意外だなと思ったのはその審議不明なものを官房長官とかデジタ長の大臣が言及したじゃないですか。うん。だ、自民党はよぽど焦ってるわけですよ。あれはだからあの自民党あれをやっている自民党系のインフルエンサーがいるんですよね。うん。その自民党系のインフルエンサーがやってる。あれもだから 1 つの世論工作なので、ま、そういう場所に今なってるっていう感じですよね。うん。うん。ま、ね。いや、でもどうしていくのかみたいなところで、やっぱり子育てのトピック、あと、ま、女性のその子供を生ませるとか、将来の夢はお母さんを取り戻すみたいな公約書いてあってとかは結構話しやすいというか、その、えっと、直感的にやん、ちょっと違うかもって思いやすいあの、そうだなって風に思うんですよ。でも、まあ、今の賛成党のその指示が男女差があるってとこでもあるとは思うんですけど、じゃあその、ま、ちょっとやっぱりもう結構元々はえっと中って言われるような、ま、価値観とかも持っていたりして、で、ちょっと言って欲しいって思ってて、自分がすごく不だという風に、ま、認識しているその、ま、 10 年くらいの男性の、ま、想が多いっていうのもちょっと出てましたけど、そこら辺の人たちは結構思ってくれてること言ってるじゃさになってるからなんか歯が剥がれないなっていうところもちょっと今なんか難しいなっていう風に思って聞いていてでまそんでなんかそれに関してはやっぱり私はなんかこの賛成党で今回の選挙で剥がすっていうよりはやっぱり自民党がその違法外国人ゼロって言ってしまってるっていうことをもっと批判しなきゃいけないというか賛成党があまりにうんそのエ災害すぎ害主義だし極端すぎてなんかちょ自民党が薄まってるけど、やっぱりそもそもこの今の与党の真ん中にいる政党が日本外国人0っていうことを今の政策に掲げちゃったことで、ま、選挙の前からもずっとそれもう政策に入っててんこをちゃんと批判して流れないようにしないといけないんかなっていう風には思いますね。自民党が薄まってる。ま、国民とかもね、みんながそのだから差別合戦だから賛成の党に寄りすぎてもうん。そこそっちをこっちに戻すことも必要だと思いますよ。うん。うん。うん。え、チャット欄で七島さん賛成党指示者にこの前プロテスト中に話しかけられて色々説明しましたがなんだかんだで指示するなら熱中症とか気をつけてね。賛成党が権力を握ったら今みたいに自由に医療にかかったりできなくなるからみたいに言った時が 1 番効果あった感じがしました。かこ悲しいながらに。あ、でも結構面的ですね。あと二藤さんも今日言ってたのは賛成党の人とちょっと最初は対話をしようと思ったんだって。それですごいなんかなんであの知てるのとかもうだって自民党とかダメじゃんとか言ってあの女性が言ったからいやでも新宿の区議会では自民党と賛成党一緒に会んでんだよって言ったら全然知らないんだって。うん。だから政党がどういう政党かってことをあんまり知らないっていうこと今日言ってた。うん。うん。島さんどうしてけばいいですかね?これね。いや、なんか結局あの反差別の実践あのアナキストとしてまず言いたいのは反差別の実践は選挙の外側にこそ広がっていて選挙はマジで限定的な話なんだっていうことでそれでいてやっぱり差別を公約として掲げている政党にあの投票するような流れを作らないためにはやっぱりあの反差別もドブ板なんですよね。ある意味で。うん。そうそうそう。だから周りの人に日常的にやっぱりあの移民の人に対する差別を見つけたらこれおかしいねって言ってくとかそういう形でその人の日常の中に入れ込むような形にしていかないとなこそママクラスターの中で賛成党離れが広まったっていうお話もある意味ちょっと下的だと思っていてあママクラスター Twitter とかのママクラスターの特徴って言ったら多分そのあの子育てワンオペとかの苦しさとかをそこで共有してるあ一種のケアの共同体なんですよね。その中でやっぱり自分を助けてくれた人たちがおかしいよって言ってるっていうところで口コみが広がるっていうのは絶対あるのでつまりだから自分にとっての親密さ、自分がどこのクラスターに所属してるっていう意識があるかっていうところでやっぱりあの差別的なところから離れるか近づくかっていうのがある程度決まってくるていうところがあるのでやっぱりだから本当にもう賛成党に両足ずの人は多分賛成党のコミュニティが気持ちいいんですよね。そうですよね。うん。うん。だ、そこから別のコミュニティをあの、作れるように何か声かけできる人がいるんだったらした方がいいんだけれども、やっぱりなんかあの、なんだろうな。うん。難しいですね。それは身近にいたとしてもこっちの声がそういうかどうかわからないし、向こうが持ってる抱えてる複雑さんもこっちが理解して受け止められるかどうかって言ったらそれはまた違うかも。それは本当にある程度なんかうん。幼い頃とかから学校とかで結構長い時間を過ごしてお互いのなんていうか社会的関係とか人間関係がね、あのラポールがあればそれはもちろんできるんだろうけれどもそうじゃないも初めてあったあるいはネットで見てる匿名の人とそれ気づけるかっていうとねなかなか難しいですもんね。そうなんです。だからなんかちょっとあの見てる方にやってみていただきたいのはあのもしあの小中代とかまそのあれですよね政治思想のやり方と関係なく繋がっているようなインスタアカウントとかTwitterアカウントとかがあったら選挙のことで迷ることとかなんかモヤモヤしてることがあったら話聞くよみたいなことをちょっとストーリーとかで流いただきたいんですよね。なんかそれでちょっととりあえず話聞くよみたいなこっちの想はとりあえずなんか出すとかあのセ入れないでっていうのも大事だけれどもなんかまず 1 回話聞くよってして個人と個人のレベルで相手がどういう複雑さを持ってるのかっていうのをあの聞いてみるっていうのはあの相手がどういう状態であれすごく有要なことだと思います。うんうんでもそれは本当に結構個こ々のねカウンターの人が実は個別にやってることですよね。ヘイターとね。うん。ま、それで実際そういうヘイトだった人があの、あの、普通にあの、気づいていや、良くなかったって言って気づいて、あの、むしろ今ハンサやってる人とかもいますからね。もちろん全てがうまくいくわけじゃないけれども、そう、で、難しいだろうなっていう風にやっぱ思いながらも対話はの可能性だけは一応残しておくっていうことなんでしょうね、多分。うん。そう思います。なんか、あの、女性たちが1人で結構プロテストに来てる人が多くて、私も何人かに声かけて話聞いた時に、いや、すごい勇気あると思った。で、何がきっかけて来たんですかって。いつだったっけな。ちょうどこ2週間ぐらいまで日曜日かなんかにさや候補が恵比寿でやった時に2人ぐらいやっぱり女性がプロテストでいて1人は三島さんの問題でやっぱり入間法とかに興味を持ってすごくその問題を見てやっぱりその外国人の人たちがこんなひどい目に会とだから多分そのプロテストの人たちも割とさってるところバラバラでみんなうんその時は暴力はまだプラフラてか結構だから暴力もなんていうの投票がずックに預れてすごい乱暴になってきてるね。うん。えっと、これちょっとチャット欄のあのコメントに高島さんに伺いたいんですけどはい。盗みさんがこんな方に書いてます。はい。リベラルのコミュニティははい。地雷を踏まないように神経すり減るもんなというま、なんていうかやっぱりあのすごい、ま、坂リベラルっていうのがやっぱりちょなんかなんか 8割9割同意してるけれどもなんか1割2 割ちょっと変なコメントやったりとかそこは同意できないみたいなのがあるとなんか全否定みたいにちょっと陥りがちみたいなとこがあってまそれはポリコレをどう捉られるかってことでもあると思うんですけどある種のそういう潔癖主義みたいなものってどう取られてらっしゃるんですか? それはめちゃくちゃ大問題だとは思っていてああのんだろうな。あの難しいですね。どういう 1 割なのか。なんか正直そこ数字信にならないような気はするんですよ。おっしゃったですね。うん。そうなんです。やっぱりあのめちゃくちゃいい人でもうあのちゃんとブラック差別にも女性差別にも反対しているけれどもトランス差別に関しては両認してるとかだったらこの位置は許せねえじゃんとか。だから例えば広川一問題ってのがあったにものすごくじゃーナリストとしてじゃきちんとの結果を残してるで人でもあれだけのなんていうかひどい暴力っていうのを繰り返してって言ったらもうそれでもう全部アウトでしょとかねありますね。うん。そうそうなので別になんか潔癖主義って 1 回そのここはおかしいでしょっていう指摘を行い合うこと自体は正直自分は容した方がいいと思うんですけどその後のことですよね。そのちゃんと相手が謝って改める姿勢を見せるっていうのがあったんだったら自分はその後許していいと思うんです。うん。うん。だからとか許さないといけない。うん。だって謝ったんだし、あの許そうよ。次、あの、この人がどういう風に変用していくかはみんなであの受け止めようよっていうのが社会として当たり前だと思うから、あの、 1 回ダメだったからもう全部アウトみたいなやり方にすんのはあれですよね。さすがに人格攻撃になってしまうからそれは良くないですよね。うん。うん。ま、その辺ってね、なんか農場さんが感じていることともなんか繋がるのかなと思いますけど。からの、ま、修復ていう、ま、やっぱりそこってでもケア、被害を受けたと思う人、もしくはその対象みたいが、ま、ケアされないとなかなかその謝ったから終わりでじゃいいのかってところもあったりするので難しいなとは思うんですけど、あの、でも同時になんか私はこのサハリビラルコミュニティの、ま、生き苦しさまでは言わないけど、息のしづらさみたいなのはちょっと分かるなって、あの、ま、活動始めて6年7 年くらい経ってる中で、あの、全然分かるなって思うんですよ。別になんか嫌なわけじゃないけど、そう感じる人がいるのは分かるなって思っていて、で、なんかそれがやっぱりそのうん、どんどん最初は関心を持った最初って 1 つの問題に対してこれおかしいなっていうただ 1 個のトピックだったのがだんだんと同じ意見にどんどんなってくる。だから原発と言よれば反対って答えてジェンダーって病ジェンダー病やんなきゃいけないみたいなもう答えが決まってるそのパッケージの中でえっと大体みんなおちこと考えてるよねっていう前提がどんどん共有されていくんじゃないかなっていう風に思うんですよね。で、確かになんか別にそれが悪いわけじゃないんだけど、その人間それぞれやっぱ生きてきたバックグラウンド違うし、その経験してきたことも違うから別に同じ意見になれるなんてありえない。ま、政治的な意として今ここに集中しなきゃいけないって時にはまとまらなきゃいけないところもあるし、ある程度のこのあの大多数を取っていかなきゃいけないみたいな話もあるんだけどでもやっぱ根本そもそもそんなにみんな意見一緒じゃないっていうところから始めるでなんか周りと意見が違うとちょっと居心地悪いなっていうその感覚がどんどんなんかちょっと意見違うことを揃えようとする感覚につがっていってでより自分たちのコミュニティとそれ以外っていうのがはっきりしてきちゃうのかなっていう風にま思ったりうしていますがどうでしょうか? これちょっと浜田さんに伺いたくてなんかでも多分浜田さんが記者になられたりとかま、それこそ僕がこの業界に入った頃とかってあんま多分こうそういうことじゃなかったと思うんですね。なぜかと言うとやっぱ SNSが決定的でうん。そんなに人のことに興味ないというか、今日、その人のプライシー、プライベートだったりも含めて、あとはそれぞれの問題について、あ、このことに、この人はこのことについてはこんな考え事してるのかみたいなこと前知る手段がなかったじゃないですか。たまにあってなんか飲んでたりとかする時ぐらいしかなかったからだからうっすらなんかこの人全体的にいい感じかいやなんかちょっとなんかうさく臭いなとかみたいな感じで処理していたのが全てもうなんならもう批判するためにもう Twitter の検索で過ろ全部掘って見るみたいなっていうことができるようになっちゃったってことも大きいかなとも思うんですよね。うん。でもそれ以前に例えば私まく朝部にいたじゃないですか。で、朝部の中で私は会見派なんですよ。うん。ま、救助をリアズムにするっていうのは私は自分はリベラルだと思ってるけどそこはやっぱりそう。こういうもうそれすら言えないからね。朝言ったらつそうすると議論が多分視されちゃう。それは良くないと思ってあえてそのあの特にアイラとかで憲法特集やる時にまず議論しませんかって。朝ももいろんな人がいたのよ。いろんな意見の人が記者でいるのにまっていうのが 1 個あってそれから外れることを言いにくい。それやっぱ 1 個のメディアの中でもそうでそれってさっき言った不自然だよね。うん。ま、だってそのジェンダーのところはすごく平等だったり人権は重視だけど、ま、例えば原発に違う意見があるかもしれないし、もしかしたら安全保障につは違う意見があって、でもざっくりとはリベラルうん。みたいな感じが、ま、もうちょっと大らかでいいんじゃないかなと思う。え、チャット欄でアジンさん、津田さん、左翼批判好きだな。そりゃそうですよ。だって僕は左翼先生だから批判する権利がある。気あるし僕はそこにあの身を置いてると思うからダメなとこいっぱい見えるんで。うん。もう1個1 個行っていい?それで言うとね、私自分自身もちょっと今回議論をしてきた中で反省をしたのがあって、ま、最初ちょっと今さっき子育てクラスターの人が剥がれつあるとは言ったけども、かなりやっぱり子育て世代の人たちが、特に女性が、ま、賛成といいねっていう人が多かったわけですよ、最初。で、それを色々考えたんですよ。うん。で、その時にやっぱり今どっちかっていうと、ま、その 10 年特に女性活躍みたいにできて、ま、私たちも女性の意思決定を増やそうとかやっぱりあのジェンダー平等ででどっちかという 3 号健者制度はもう見直してやっぱりみんながま、できれば友働き育ての世の中がいいよねって、ま、ずっと言ってきたわけでメディア大体そういう論じゃないですか。ま、女性記者はそういう考える人も多いし、自分も働いてるから。ってな、なった時にやっぱりすごい取り残された思いを抱く人は多いですよ。うん。それは多分私の同世代とかやっぱり働き続けられなかったしで、そういう人があの時々テレビでコメントすると DMで来てたのね。うん。なるほどね。その自分には障害を持った子供がいて浜さん言うこともすごく分かるけど働けないんですと。うん。私はそういう人には原面制度があっていいと思うんだけどでもやっぱりそのうん。みんながもっと働いた方がいい。女性を能力を生かして働いて、ま、友働きと育ての世中理想でっていうことを言えば言うほど多分その自分たちがいっき彫りってるっていうで私人生の選択だから子育てをに先住したいって人がいるのはもうそれはいいじゃないですか。だけどその人たちが働きたいと思った時に今働けてないのが問題だってこ的なことを指摘してるんだけどもそういう風にま受け取ってない人で面白かったのは作家の山内子さんがねこのあの上野子さんとあの地方女子の本を書いてるんだけどそれちょっと読んでたら 1980 年代に信仰宗教にものすごく主婦の社がはまったとうん。で、それは当時やっぱり男女こういう機械登録ができて女性働けってなった時にやっぱりこう時代の変化からちょっと取り残された人たちがやっぱり寄り所を求めたっていうのがうん。結構今それはあるなと思っなるほどね。とアメリカもそうじゃないですか。でもなんか高島さんにね、ちょっと 2 つ疑いたくて、今の話って多分あの高島さんの中から放棄せよとも繋がる話だなと思ったのが 1点とあともう1つあのやっぱり左翼左翼こそがちゃんとやっぱり批判するべきことはしなければいけないてのかちょっと何かおっしゃり出たそうだったんでその 2つちょっとありがとうございますよねあの布の中から放規せようという自分の本の中で言ったのはやっぱりあの動けない人自分がもうどうしようもない働けないあの風呂入れなあの、自分がご飯食べたくても、あの、体が動かないので飯作れない。トイレに行くのも我慢してしまうみたいなそのレベルで体が動かない時に書いたものとかも本当に入ってるんですけど、ま、とにかくだから体が動かない人間もやっぱ社会運動に参加できないとやっぱりおかしいというか、そういう人をあの、一緒に巻き込めない革命は私の革命じゃないんですよね。うん。なんかそれを踏まえてすごい考えた時にやっぱりそのなんだろうな、あの今の社会制度が本当にあまりにもこう体が動かない人を排除してるというか、あの結局じゃあこのコミュニティスペースでみんなで集まってお話をしますよって言った時に、え、でもその日私あのお風呂に入れるだろうか、朝起きられるだろうか、その時間に歩いて駅まで行けるだろうかみたいな安がある人は結局そこに行けなくて、あの見えるようなところに集まるみたいな、そういう政治的なコミュニの中に参加できないあのけれども思いは同じくしているような人たちがたくさんいるんですよね。だからそういう人たちのことをまず考えて欲しいし、その見える場所にいない人のことをまずあの考えてほしい。あ、覇は考えなきゃいけないのは本当にそこであの自分がいる場所があのなんだろうなそのつまりあの賛成党の目の前であったりあのそういうとこにカウンターに立ってる方に対しては本当に最大限のリスペクトがありますがそこだけが最前線じゃないよと言いたい。つまりそうの中で死ぬか死なないかを困っているような人でその人がギリギリのとこでまだ行きようと選ぶ時そこがもう絶対に最前線なんですね。うん。そういう人のことを考えない社会運動に意味はないし、なんとしたら必然的にあのなんか私は 2 つ考えてて、まずアンチコミュニティでいることあのというのもコミュニティが全部ダメっていうんじゃなくて、そのコミュニティであるためにコミュニティでいるってことがダメなんですね。だからつまりそのコミュニティを持続させるために存在してるコミュニティっていうのはどんどん流動性を失って意事件に本当だったらだから社会運動とかって目的達成したら解散するのが一番健全ですよね。そう。それはまさにあのグレーバーとかが言ってるようなアナキズムの議論で、あの本当に 1個1 個あの目的ごとの利合産っていうのがアナキズム的には 1番必要な姿勢なんですよね。だからそれはあのすごくあのオンラインコミュニティも含めて同時にやってで達成したらもうそれでおしまいで誰が鉱石があったかとかそういうのももう 1 回忘れるぐらいの感じでいいんだと思うんです。うん。そうだから、なん、誰かが間違えた時もその人を責め続けるとか、この人が何かやったことずっと記憶してるとか、あの、そういうやり方ばっかりでは良くなくて、誰かが間違えたらそれおかしいよ。それあの、こうだよねっていう風にやっぱり時間をかけてこの応答に時間がかかるってこと前提で話をしていくってことが大事だと思うんですよね。なんかやっぱりあの時間がかかる議論っていうのは疲れちゃうこともあるんだけど疲れながら話すっていうのがすごく大事だと思っていてやっぱりみんな疲れない話の仕方をしようとしすぎていると思うんですよ。うん。うん。本当は話をするっていうことはもっとコストがかかることでですごくそのコストに見合っただけ本当にあの必要なことなんだっていうのをみんなが意識として持って欲しいなと思いますしであの自分は同時にあのASDという発達障害も持っていましてであの他人にどうしても説明できない理屈っていうのを自分の中に持ってるんですね。だからなんとなくここには参加したくないんだけど理由を説明できないとかそういう理屈をどうしようもなく持ってる人間がいるんです。で、そういう人たちがいるっていうことも含めて、つまりあの、自分に理解できる言葉だけで相手が喋ると思わないで欲しいなと思っています。はい、ありがとうございます。はい。では、え、ちょうど1 時間ぐらい経ったので、ま、あの、多分もう実なんですけれども、じゃあ外主義うん。で、そこから先、あの、今度の選挙でね、やっぱ問われているのが、あの、ジェンダー政策、女性の話にちょっと後半映りたいんですが、ま、その前にね、僕やっぱり今日ね、この選挙前の特板っていうのをやっぱりおさん方に来ていただいたのにはすごく僕はすごく強いメッセージを込めていて、選挙特板が男しかいない問題っていうのが本当に腹立ってるんですよね。もマスメディアは、ま、多少まともになってきたけど、ネットメディアとかは本当に男しか選挙のことないんですよ。で、情勢報道、情勢報道、情勢報道、どこが勝つか、ま、それは勝ち負け好きですよ、男は。で、それも分かるし、そういうの見てると確かに俺もなるほどなとか思ってやっぱ楽しんでる自分もいるのも分かるんだけれども、でも結果何が起きてるのかって言うとやっぱり本当にジェンダー政策っていうものがめちゃくちゃもう前に出てこなくなりましたよね。本当にこの今回の選挙で特に外主義のによって本来だったら国会で成立させなければいけなかったはずの選択的具別の議論とか全然た上げされてしまってもう不し化されてしまってるっていうことに対してやっぱ僕はすごく腹を立っているしまその意味でなんか選挙のま実際 2400 人ぐらい見てくださってますけどこういう時にやっぱり女性の人たちが今何を感じているのかそれぞれの視点でやっぱ語ってもらうっていうのがすごく重要だなと思って今日この組にしたっていうのがあるんですが、でもなかなか今日ね、実は日経新聞でこんな記事があって、これは興味深かったんですよね。うん。これあのサイ女性表はどこへ行くっていうことで、実は国民衆賛成も受け皿になりきれてないっていうんで、これ世論調査してるって確かにあの多いらしいんですよ。まだ決めてない。どこに入れるのかっていうのがすごくやっぱ女性があの迷っているっていうのが今回のすごい特徴らしくてで、ま、国民主や賛成党が議跡を大幅に伸ばすと予想はされているんですが、でもなんで彼らがね、あの指示伸ばしてるのかっていうと消費税限税とか外国外主義的なで、ま、自民党の指示層や無闘派想を取り込んでいるんだけれども、でもやっぱり数字見ると全部男性だと指示率が伸びてるのはかなりの部分が男性だっていうことで、で、女性表がどうなるのかっていうので、で、実はだから都戦っていうのがそこがすごく良かったんだった。良かったというか女性っていうのは受け皿があったと。それはどこにト民行ったんですよ。都が実は受け皿になったっていう話になっていて、うん。ま、あの、それが、ま、数字では見えてくるっていうところですよね。うん。で、え、ま、各党の主な子育て、え、女性活躍を巡る公約はこんな感じになっていますけれども、え、ま、じゃ、それぞれちょっと浜田さんから、え、ま、今回のね、このあのサ戦で、ま、女性政策、え、ジェンダー政策で何が問われてると思いますか? いやあ、ちょっと画面をこれ出しといてください。ずっともう直前で選択的風別戦の議論あんなにやってたのに全く本当にまず出てこないっていう。かね。いうのもそうだし、ま、そもそもやっぱりあの、その肺の中には外国人だけじゃなくて、ま、賛成となんかやっぱり女性に対してやっぱり非常にあの的、あの性別やかり分業意識を強化するようなやっぱりことも言ってるので一種のこれも外主義的なあの女性に対してのこう非常に差別的な言動だなと思うんですけどやっぱりなんかそういうところが全裸者の視点でもうなんかちょっと語る時間がないっていうか、それ以上にやっぱりその他の外国人たち差別がひどくなっちゃったんだけど、やっぱり本当はもっと語るべきところは多いよねと思いますけどね。うん。農条さんはどこに注目してます? そうですね、ま、やっぱり外主義と反ジェンダーはセットっていうところがあると思うので、本当事実の話だなんていうのまず思いますし、ま、あと本当その今後今賛成党が、ま、 10とか15 とか議跡を取るって言われていて、そうなったら参議院の委員会全部に入りますよね。で、そうなった時のやっぱ委員が怖いなって思っていて、ありとあらゆるバックラッシュ的な現説っていうのがあの起きてくる。で、これにやっぱ耐えられるようなあの、ま、メディアの報道のあり方もそうですしの体も、ま、準備しなきゃいけないっていうのを、あの、このさっきの外主義からジェンダーっていう流れで言うと思っています。で、あの、選挙の公約的な話で言うと、ま、やっぱり選択的風別とか本当ようやく、えっと、前回の、ま、衆議院選挙、その前の参議選挙くらいから焦点になり始めて、あ、ようやくジェンダー平等のことがトピック化してきたなっていう、ま、2021 年の衆院戦かなくらいからちょっとずつ思ってきたところからもうコがクッとな、うん、交代ってこういうことかみたいなあのところを思っています。少数与党になって余計なんかあのなんかなん悪くなったというか、ま、それちょっと難しい。少数予になって、ま、 28 年ぶりに選択的夫婦別の議論ができたのに、より少数予与予だったらもっと実態悪くなるみたいな。そうなんですよね。いや、だから、だから賛成党がね、 15人とか18 人とか議員になったら絶対手こでも動かないみたいなのができるとこして自民党のトップがこうするぞって言っても聞かないわけですからね。うん。ていうのがありますね。で、あとさっきのごめんなさい。いくつか飛んじゃった。あの、えっと、女性の、えっと、指示政党なしが多いっていう話は、あの、もうでもずっとそうで、やっぱり保守系は、ま、維新なり国民なり結構その新しい保守の層、ま、賛成ともそこに入るかもしれないですけど、ていう政党が出てきたりとかして割とその古い保守の民に対して新しい保守っていうのが選択肢がいくつか出てきた中で、ま、逆ないですよね。ずっとなんかそこがずっと多分空白で空いてて、ま、だからこそ女性表が浮いている。で、逆にあの私がもう 1つやってそうティズプロジェクトの方は 2023年の4 月の投資保選挙の時にあの結構当選率がどの地域でも議因が高かったのはやっぱり女性表が浮いていたからっていうことに尽きる。ま、それが分かってたからこそ候補者出せば、ま、当選するよねって話でもあったんですけど、ま、杉並なんか手があの誕生した杉並なんかまさにあの岸本さんがその受け皿をうまく作ったってことですよね。そうで今回実は女性候補 1 番というか結構出してるのって賛成党なんですよ。そう、選挙めっちゃ多いよね。めっちゃ多い。これじゃあちょっと見ていきましょうか。こちらびっくりするぐらい多いよね。はい。見てるとですね。そうなんですよ。で、43%うんですよね。そうなんですよね。で、うん。そうなんですよね。で、実はあの、あ、そう、これ、これですよね。あ、こ、これがこれで 43% で、え、じゃ、この朝新聞の記事がこまとまってたんですけれども、実はこれにあのチーム未来が入ってなかったんですよね。で、チーム未来がですね、今比例で一席獲得できるかもっていう状況になったので、チーム未来になるじゃないですか。うん。で、見たらこんな感じで 15人出て実は3人なんですよね。うん。で、つまりこれ20% で実はすごく先進的に見えるチーム以来主要生徒で最低っていうところになってるんです。うん。でも驚かないです。だってその 2 割の壁をずっと超えない東のコミュニティにずっといた人たちなんだよ。そう。東大の人とですもんね。なんでなんです、あの、目線を当たり前に見てきてるから、別に若いからと言ってやっぱそこの空気は多分変わってなくて、だからそのテンションで普通にあの生徒作る時に揃えようってならなかならないんじゃないかなっていうのはなんかなんか政策的にもあんまりジェジとか興味なさそうだよね。それはね、ちょっと後であのパート作るのであ、で、せっかく今あのヒティズプロジェクトの方紹介してくださったので、今こちらあの作いはい。こちらあのがあのインスタでね、あのすごく分かりやすくあるのでこれちょっと見ながらやろうということでエジェンダ病制作比較で、え、選択的夫婦別成同性の実現に賛成推進するか。で、もう 1つはSRHR ですね。あの、包括適教育の普及、近畿フィニア役アクセス改善に参戦推進するか、トランスジェンダー差別に反対するか、え、女性議員を増やすためのクォ線などのアファミティ爆に射成するかというアンケートを元に比較をしてはい。え、選択的夫婦別では、え、ま、要するに議員、その所属議員の中で、候補者の中でどうなのかっていうとこですよね。はい。で、候補者が、ま、賛成やや賛成どちらとも言えないや反対反対と、ま、 5 つ選べる中で賛成と明確に選んでるのが何%センかっていう表です。で、なんでこれはや賛成を入れないかっていうとやっぱや賛成って言ってる人はやらないっていうのがもう何度も裏切られてきてや賛成っていうのはなんだろ小しよう拡大でいいじゃんていうなりますとかまどちらかの何らかの顔を読んだのギややや賛成なんでやこれもう明確に賛成って言ってくれる人しかやっぱやらないなってとこがあでも立憲ですたらやっぱ955% はやややなんですね。ただなんか立憲を見てもらうとこのプラえっと右上に書いてある数字が前回の衆議院選挙からのあの差なんですよ。なので、ま、そういう意味では立憲は、ま、増えたとも言えます。で、逆になんかやっぱここでもちろん賛成とか 0% ってところも注目はしたいんですけど、ま、まず自民党は 3% しかいないってのもちろんそうなんですけど、国民主が 25%しか賛成がいなくて、維新と国民のこの下がりやばい。が17%でとも国民は 35%下がっている。維新は37% 下がっている。うん。感動生徒ですね。本当に。で、これってやっぱりその前回の衆議院選挙の時にはある程度こう風がある中でせ、ま、そのうん、その風に乗って表を取りたいという中で賛成が増えたっていう考え方もあるし、あとはやっぱり参議院の候補者の選び方として衆議院以上に組織代表を選ぶっていうのが、ま、国民主なんかはあると思うんですよね。た時に保守的な人が選ばれやすいっていうような、ま、そういう面もあるかもしれないんですけど、ちょっとこのポイントの落とし方で同成功についてもあの国民は賛成と答えですが 8%しかいない。今維新は69% ででもここにね結構維新と国民の差は一応ま、見なくてもいいましたけど、ま、見えるっていうので国民はあの同成功についても 26%下がっているっていうのがガチ保守生徒みたいだね。これだけ見たらあります。そうでなんかたまさんがえっと国曜の代表たまさんがえっと YouTube チャンネルに出てたので結構話題になっていたのがあったかもしれないですけど、見た、見た。うん。あれになってたや。説明しましたっけ? あの、いや、あの、あの、あれですね。あの、要するにもう成功についての施設が番組でした時にいや、慎長ですみたい。慎長ですって言い切ったみたいな話。で、なんかあの、えっと、そこが結構 SNS とかで回ってるんですけど、その前に選択的別の話もしていて、で、ちょっと編集が入ってるのでどういう文脈なのかちょっとあれなんですけど、最後にちょっとその要は想点にしすぎたみたいなアンダに話題にしすぎたっていうそういうコメントがだから優先度はそんな高くないでしょと我々は優先度下げますって言ってる話です。そう。てかなんかそのうん、手垢をついたも選択的風別性を手垢のついたあのこえっと意にしちゃったからみたいな感じでも手垢をつけてきたのは誰なのかとも思うしそれでやっぱりそのもしそもそも想点になってなかったらあなたはこの問題について話してないんじゃないですかとも思うんですよ。やっぱりその運動を作って 1 週化してきたからようやく話してもらえるようなテーマになったということもあってなんだらかその態度っていうものが本当にうん。同校のね、考えをやっぱ変えパッと変えて変えられてしまう特権性ってところも含めてうん。いやあ、しんどいものがあるなって。いや、き一郎の中のリベラルな成分がもうほぼ死んだでしょ、全部。そう。だからもう表のために保守によりますっていう。いや、今日一浜さんが厳しい顔してましたよ、今。いや、あの、あの人はもう本当誠実さのかけらがない人だなって思います。もうこのうん、ま、前回の総選挙ぐらいからの現説の触れ幅を見てたら自分の中に政策的なんか信念みたいなものもないうん。ですよね。あれだけコロコロ変えてきてるっていうの見たらうん。本当にちょっと信用できない正直人間として。はい。で、ま、これはまた後でまた話はしますが、ちょっと資料に戻りますと。 SRHR ではこれちょっと意外だったのかね。国際セクシュアリティ教育ガイダンスっていうのに。維新が賛成してるっていうのはちょっと笑ったというかへえと思ったんですけれども、ま、包括的性教育を進めるための外談する。これね、理由があります。新はあの、大阪は制教育めちゃめちゃ進んでるんです。あ、そうなんですね。そうなんです。この間私まさにそれやってる辻先生のあのちょっと勉に出たんですけど、ま、あのね、ま、包括的教育ってやるとすごく保守があってるので、でも維新の実は吉村さんとかつまりあのイクノックとか 1 番こう経済と厳しいところでやっぱり望まない妊娠とかすごく現実的に多いわけですね。イデオロギーじゃなくて学校の先生たちがうん。なんとかしないとやっぱりその虐待とか確定内での虐体とかって多い地域だからっていうので結構大阪は首長とかが現場レベルやってるっての。アメリカでもね昔そういうのがあったっていうね。そういうやっぱあの必要にしてもられてそれをやってるっていうでもでもやらないよ絶対やった。イデオロギー化しないっていうのが学校の先がもう決めていて、とにかく子供のためにやるんだって言ってかなり先進的な内容やってるんです。小学校と中学校で。だから多分それは新もそれ見てるんですよ。ど、どういう風にちゃんと子供たちが変わっていくかとか例えばその本当にあの忠絶数が子供減るとかそういうことも含めてそれはね、あの維新もそういういいことやるんですね。それはでもやっぱその先生たちの努力が素晴らしいね。そういう面もあのすごくあるなと思いますし、あとはやっぱすごくそのネオリベラルな考え方じゃないですか?てなった時に性教育に対しては、ま、賛成を、え、するけど同時に、ま、フェムテック的なその経済成長だったりこう神的な、え、生徒に関する、え、ま、うん、政策産業政策としての捉え方としてはすごくするけど、どこまでそれが、ま、人権というところで注力してくれるのかとそこはまた別な自治体からの実践の中できたそのあの的教育に対してのま方とじゃそれが本当に人権に基づいていますかって言った時のまていうので、ま、この政策比較も別にこれに乗ってるからでもいいですっていう話でも、ま、ないかなってのはありますね。ま、でもそうでもなんかその複雑をちゃんと大事にそうこの生徒は全部ダメとかこの生徒は全部いいって言わる議論も良くないと思うんで、ま、そういう風に評価するのがいいのかなと思う。でもそんな中国民がどんどんどんどん玉虫色になっていてほこの活的教育についてはねちょっと前のリベラルなんだっただったらこんなの当然ね、進めるべきてなるはずだったのが、ま、本当に国民の指示層がもうもう彼らは保守に指示されてるってやってると思ってんですよね。そう。ま、あとこれに関しては多分国民の中のこのジェンダー政策の部局が弱いというか、あんまちゃんと注力してる議員がいないから。なるほどね。HR と専門議員がいないですね。いない。だから、あの、本当私の目線から見ると、あの、伊高さんとかがやっぱ唯一こう取りに寄り込むというか、そのもう担当みたいになってま、でも伊藤さんはむしろ国民のもう執行部の方の保護執行部みたいな感じでそしてなかやっぱりそのうんね、こう誰か専門家で入ってる人がいないと厳しいのかなっていうところもあったりしますね。なるほど。で、ま、じゃ、最後のページでこちらアファティブアクションはどうかというところだとうん。ま、共産例は100%社民80%立憲64 まあね、あの大きな塔になればなるほど、ま、男性の議員の割合が当然多いから自分がその席を開けなきゃってなっちゃうからこうなっちゃうんでしょうけど。うん。そうですね。ま、結構でも国民もやばいですね。この数字 17%なんですよ。で、13% 下がっていて、あの、やっぱ立憲と国民の差がすごく今回開いた。いや、もう完全にだから国民って反動っていうか、ま、民党化したって感じですね。本当にね、もうかつての本当にあの、もう成り立ちも含めてもう民社党なんだなって思います。うん。ありがとうございます。大体そんな感じですよね。高島さん、このあの資料を見てどう思いました? いや、この女性候補者の割合を一定す以上にするように法律へ定めることで令和と共産が 100で社民が80 っていうのがちょっともしかしたら人によっては意外に見えるかもしんないですけど自分から見えるとなるほどなって感じでやっぱりあのこのアファーマティブアクションは必要な一方でやっぱりあのノンバイナリーを取り落とすっていうあの明確な問題点があるわけですよね。あの、じゃあのバリなりの議員はどこにいればいいのっていう話なわけですから、あの、そういうのを無理やりじゃ入れちゃおうかみたいなことをやるのがもう土差別であるってことが全然社会に浸透してないっていう状況ですから、社民にはおそらく 20% ぐらいそれがちょっと分かってる方がいるんじゃないかなって感じな。どうだろう。え、ちょっと後でチェックしましょう。ちょ、え、どうでしょう?いや、なんかそれがすごく希望的な見方で、そうで会ってほしいと思う。うん。あ、でも写メはやばいですよ、やっぱ。ジェンダージェンダーでやばい男の古い銀超いっぱいいるんでいうのもあってでも本当おっしゃる通りで別にクォーター性も完璧な制度ではなくてやっぱすごく 2元論をどこまで考えるかでもこれだけその2元なんか2 元論を肯定したいわけではないけれどもま差別がある中で私は一定の必要性があるという風にもま見えてしまうしまだけどおっしゃる通りあのやっぱその性別に言論にまれたやり方を制度としてする時にのやっぱそうだからハピバさんどう捉えるかって話であの僕もやっぱりこの話で上野子さんとお話ししたこともあるんですけどやっぱりだからそのバイなりとかその取りこぼされてしまうジェンダーみたいなものもちろん男女 2 言論の先に行かなければいけないんだけれどもでもそれってまずフティフティになって初めてそこで健全な議論ができるんじゃないのっていうようなあくまでそのあの上野さんはそういう言い方されていて僕はまなるほどなと思ってう店としての5 時フティフティであってそこから先その間に乗ってるでもます。じゃないですか。男と女が先でノンバイナリーは後ってことでしょ。まあだからそれはもしマジョリティとマイノリティでつけてます。なんかやっぱ例えばよく言うのが夫婦別成ができたらその次ど痕できるねみたいな話とかってちょっとよく聞いたりするんですけどそれとかもやっぱりうん。なんかあの優先順位につけちゃいけないもん題なんじゃないかなという。パラレルにとにかくやっていうのはま、そうだなと思います。ま、だからあのもちろんおっしゃることもよくわかってたそれが政治の現場でやってテクニカルにやっていく時に本当にその法論が取れるのかって話ではあるんだと思うんですけどでも多分指摘し続けることが大事なんだと思いますよ。はい。そう思います。なんかやっぱり、あの、本当にもう、あの、あらゆる現場での内の人たちが阻害されてきたの、本当に自分も身近なこととして捉えてきたので、あの、本当にあの、やっぱりこの季節になるとね、あの、こう、山陰戦とかの統計とかがどうしても男性はこう、女性はこうていうグラフ今日もたくさん見ましたけれども、やっぱりそこでここにどうしても自分は入れられないと思って、あの、アンケートに入れることを、あの、入れたくても断念した人がいるるっていうことやっぱりどこかで考えるわけですね。うん。政治がそういう人たちのことを考えないでいるんだったらもう一生それは変わりませんからあの本当にあのねこれを見ている政治家の方とか政治人に携さる方全員か全員ですね本当になんかノンバイナリーの方がいるってことをとにかく忘れないできたいだ戸籍変えてる方も変えてない方も生活形態を変えてる方も変えてない方もいろんなとこにいらっしゃいますしそうなんかどんなジェンダーの人でもあのもう絶対に人権あるしそうそれを忘れないでほしい。前提にしてほしいと思います。うん。一応あの別になんていうかエクスキューズではないんですけど一応マポリタスパリテっていうのを番組の開始からずっとやってたんですよね。うん。ゲストのパテやってきてんですけど、ま、でもずっと僕が会をやってたので、ま、 MCが100%男性だなと思って、ま、じゃあ女性のMCもやっぱりちゃんと MC もやってもらおうっていうもんで、え、ま、農場さんにもお手伝いとかいいてはいるんですけど、で、一気に女性の MC にたくさん入ってくださる時に、ま、やっぱりでもあの高島さんが指摘してるのにでも男女だけじゃないなと思って、それであの 1人あの水さんていう方にを自称されてる方にMC になってもらったと経緯があったので、それやっぱり多分ではなく辞ですか? あの、辞任ですかね。うん。あ、そっか。辞任ですよ。自称というか任で、え、あの、再生に入ってもらったってのがあって多分で、でもじゃあそれは何人に入ればいいのかみたいなって考えるとね、本当にありがあるんですけど、でもやっぱりそれに入ってもらったことにはすごくやっぱ意味があるなとは思っているのではい。一応それはお伝えします。是非促進してほしいというか、どんどんね、あの、全然もっと言葉にならないジェンダーの方も含めていんな方に登壇して、あの、いただければ嬉しいなと一視聴者としても思います。でもなんかね、結構それはあのこないだあの番組の交流会とかやったり、あのやっぱり実際の見てる人に聞くとやっぱり水野さんとかそうそうすると本当にあ、こんな人がいるんだなっていうゲストを連れてきてなそうすると本当にどうしてもなんていうか、ほら有名と無名みたいな壁もあるじゃないですか。うん。でもやっぱり世の中にはいんな人がそれをやっぱり番組で取り上げるということでこんな困り事を抱えてる人がいるのかみたいなっていうことをやっぱり知る機会になってそういう時にすごいそのあのま再生数とか正直飲みないんですよなんだけれどもでもやっぱり日々習慣しかして毎日全部の番組を見てくれるような人だっていうのはやっぱりそういう会にこそやっぱり価値を感じてくださったりするのでまそれはなんていうかやっていきたいなと思ったんですけどうん。と、ちょっとその、ま、ジェンダーのさっき政策で比較したんですけど、私結構そのなんだか、割とジェンダー政策からは漏れちゃうんだけど、働き方とかっていうのも結構隠れたジェンダー政策だと思っているんです。で、これって昨日かな?あの、ワークライフバランスの小室吉さんとか天野さん、あの、小未来小ネットワークのが会見したんだけど、あの、今自民党と公明党と賛成党はじゃ、あの、残業の上限制て、あの、緩和っていうの言ってんですよ。で、せっかく働い方改革方で、ま、かなり上限規制が入ったんだけども、人手出手不足だから企業側の要請としてはい、働きたい人がいるんだからね。その人たちはもっと働かせていいんだ。働きたい人が働きたいって言ってんだから。残業もっとあの上限を緩和した方がいいんだとか思ってれば私もちょっと知らなかったです。内閣の今規制緩和会議でですね、スタートアップについては上限を緩めろっていう議論になってんですよ。で、これって結局また昔に戻ってじゃあその子育てとかあの介護とかしている人たちが結構時間的制約がある社員だよねって見なされてつまり同じ土上で評価もされなくなるっていう意味ではませっかく残業規制が入って男性ももっとあの育児持をしようよっていう風になってきたのに時代が逆行しちゃうんだよね。でこれはやっぱりま隠れたしゼダージェンダー政策だと思っていてうんうん。ま、その残業、あの、あり方とかっていうのも本当はあの、働い方っていうのもうちょっとね、あの、比較できたら良かったかなとは思います。ま、その話と繋がると思うので、じゃ、ちょっとチーム未来の話しましょうか。はい。チーム未来、ま、あのね、農城さんも驚かないなんていうね、話をされていましたけれども、じゃ、チーム未来の子育て政策、マニフェストどうかって言うと、ま、あの、資料よくできてるんですよね。本当に多分コンサルの人とかもいっぱい入っているから資料作りうまくて、ま、浜田さんがよくこの番組で言ってくれるようなくださるようなすごいなんでこういう原因になって少子家がなってるのかっていうような、ま、資料みたいなこういう感じでやってて、ま、あのでかつやっぱりこういう困り事があるんだっていうことの、ま、問題としては本当にすごくよくできてるで分かりやすくて僕は関心しました。で、じゃあどういう風にじゃ書いていくのかっていうのは、ま、G テクノロジーで書いていくんだと。で、え、具体的にはあのデジタル母子パスポートとか、ま、母子手帳とかってね、紙でアナログで本当だったらああいうのって全部一元管理して、しかも母子手帳でワクチンの摂取利益とかも全部確保するのがそれもうスマホにしちゃって、ちゃんともうあの通知アウトリーチとかも含めて通知とかやった方が絶対いいじゃんみたいな。それ確かにそうなんですよね。とか、ま、そういうあのお子育てのお金の仕組みを徹底支援し、え、ま、あと障害のある子供に対する包括な的な支援やヤングケア対策なども必要ですよねといったような、ま、こういうプッシュ型支援をしていきましょうって言ってですね、ま、そして経済的な支援、制度的な支援、え、が、ま、こういうパッケージ化して、ま、子育てことを生んだら、え、減税していきましょうねっていうような、ま、こそういうようなことも言っていて、ま、確かにあの割とあの賛成できるところも結構あるのかなっていう風に思っていたのですが、ただ選択的夫婦別になるとそうなんですよ。で、実際やっぱりあの資料よくできてるので早稲大学のマニフェスト比較サイトで、え、実はあの1番テスト高かったんですね。未来のマニフェストってだったんですけれども、選択的夫婦別とLGBTについてはそもそも言及がなかったので、これはないとそうなんですよ。誰も取り残さないっていう風に言っておきながらいや、 30年間取り残されてるわけですよね。もう選択的工夫別とかあるいは同性コ案を求めてる人はね。そうなんです。で、さらには実はその 15 人に出ている人の、え、候補者アンケートを見ると維新とかあるいはあの高一治案、自民党の高治案みたいな世を拡大でリーいいじゃんっていう候補が実は 1/3いるんですよね。うん。というがあって、ま、保さんが、え、 DXに明り8 のチーム未来の皆さんが使名は 1人1 つの選択的負別性よりも個人認証が二重となり確認作業と混乱と社会テストコストがかかり続けている制に賛成する方が割といるのには等として矛盾してませんかとね、その通りなんですよね。その通りでジェンダー平等に向けた策が公約にほぼゼロだっていうのも、ま、不安ですというので、で、結構、ま、僕もこの点気になったので、ま、 Xで色々指摘とかをしていたら、えっと、 15日うん。え、3日前か。3 日前にですね、あの、チーム、あの、マフに追加されました。うん。でもだからマニフェストがギッハブとかで色々やってみんなで変えていくスタイルなので選挙中に変えてんですよね。うん。それってありなのってやっぱちょっと思うんですよね。すげえ。そ、そういうところは結構僕はどうかだなと思ったんですけど。ただこれ追加されてただ追加された案がこちらです。選択夫婦別結婚による苗字変更によって起こる不利益を解消する法策について選択的夫婦別導入を有力的な有力な考え方としつつ国民の声を集めて多格的に検討します。まだ言ってんの? 完了ですよね。これ多的に検討ってやらないって意味ですからね。完了錯分で、しかも有力な考え方としているっていうので、ま、なんなら通称拡大でもいいんじゃないのっていう風に思う。つまりだから賛成と言わないんですよね。え、ただでもう 1 個ただ一応チーム未来の名誉のために言っておくとこのもう 1 個の上の上の方パックスですね、フランスのパックスのことの提案はしていて、事実今後を選択するカップルに対し税社会保障相続共同権等で、え、法律コと同様の方法が受けられるよう法制度の整備を検討しますと。ま、これ共同神経験って言葉があってうって思う方もいらっしゃるかもしれないんですけど、一応これフランスもそうなんですよ。フランスもあのパックスに関しても、え、真剣っていうのは一応両親が持って、え、子供、両親が子供を認知してると一応共同神権になるっていうあの法律の立付けになっているので、ま、多分それを踏まえてこういう言い方になっているので、ま、これだから上の方を実現してくれるんだったら正直別にいらないって人もいると思うんですよね。事実が法律と同じじっていうのがあるので。うん。でも本当だったらだから事実このパックスみたいなものを実現しないんだったらせめて選択的夫婦別成やってよみたいなっていう人もすごくいるわけですよね。ていうところがあのではあってま、あのこんなようなことが出てきていてま、そういううちょっとあのに関して言うとこれ7月14日にあの星明夫さんとちょっと未来のねあの公約とかそういうあり方についてちょっとあの言いました。で、今、あの、ま、選択的夫婦別に賛成って言えないっていうことは僕はやっぱりおかしいと思ってるし、だってやっぱそれに対してちゃんと真正面からあの、チーム未来安野さんとか答えてくれないので、あの、少なくとも当表日毎年に僕はあの、何らかの石、意思表明をしていただきたいなと思ってるんですけど、ま、ちょっと今んところないという状況ではあるんですが、で、結構厳しい意見もこことこ出てきていて、星さん、ま、先日ポリタスTVで津田さんと、え、賛成トチーム未来というお話題で喋りました、そこではうまく言語化できなかったことを、え、今放留しますと。で、賛成党は自民党内の宗教保守の本音を語る等です。中核には会見と人権状況の交代があります。で、チーム未来は自民党政権と一緒にデジタル政策を推進することを目指しています。その意味で彼らは野党ではないユーティリティ政党を自称します。え、一方で、え、自民党が人権状況の全進に非常に消極的な塔であることには注意が必要です。チーム未来の人権の扱いは要注目と言えます。つまり、ま、自民党党を組むユーティリティ生徒自が議跡を持って政党付近が来てそれでいろんなシステム開発するっていう風に言ってるので、でもそこを採用してもらうかどうか自民党とうまくやんなければいけないっていうところがあって、ある種の保守層への配慮として選択的夫婦別を入れてないんじゃないのという疑念が持たれているということですね。なるほど。で、なぜ自民党は人権の前進に消極的か。1つの理由はカルと宗教の影響です。統一協会やその関係者は人権を無効化しようと長にわり唱え続けてきました。人権な有効な場ではカルトは機能しないからです。そのような自民党を支示するかいかよく考えてみて欲しいのです。ということで、ま、自民党とセットとして自民未来を捉えるという、そういう指摘厳しい指摘ですね。もう1つ僕の視点も大事だと思いました。え、SF作ッカーで、え、日本SF サッカークラブの会長も務められてた藤太さんがですね、え、ま、リハックに出てあのさんが行っていた。ま、いろんなとこで行ってんですね。え、あのとにかく一義席取れば政党女性金が1.5億入ってくると。そうするとエンジニアを10人雇っていろんなあの自治体とかのデジタルをオープンソースで作れるんだと。で、それをどんどん広めたいっていうアイデア言ってるんですけど、まず1.5億ちょっとのチームで自治体システムが作れるちょっと信じられないなと。住民表の20発行バグでちょっと有名になった富士痛の仕組みは戸籍コンビニ交付重機ネット年金介護憲法まで扱う自治体向けだけどこれ10人で作れんのと何よりも倫理的な問題があると例えば自治体のシステムには選挙管理ソフトもあると選挙で選ばれる国会議員が選挙システムを作るならそれは明らかに参権分立の破壊だろうとオープンソースソフトウェアだろうから監視はできるけどそれでいいとはならないよというですねこれシを食ったあの非非常に重要な指摘批判だと思うので問題はこういう批判、ま、僕も含めて批判的にとうていることに対してはやっぱり答えないっていうスタンスなんですよね。そこがちょっと僕はすごい気になってます。うん。うん。いかがですか? なんかこういうこう例えばそ、あの先ほどの選択的風別性みたいなジェンダー政策とか物価とかっていうところが結構記述も薄いじゃないですか。なんか多分あんま考えてないっていうか興味がないんだなみたい。結構なるほどと思ったのがここの指摘が結婚の衝撃を取り直すってことなんですけどこれ子育て格政策の中に選択夫婦別を入れてんですよ。あのマニフェストとして子育ての問題じゃねえだろうって話じゃないですか?だって子供な人だって選択的人権の問題ってるでここに入れてしまうところの人権感覚の薄さっていうのがまずいんじゃないっていうでもさっきの農城さんの東大東大女子 2 割問題に通じるっていうのはものすごい納得する。つまりその世界で生きてきて、ま、テック業界自体も比較的、ま、男性優位の社会の中に男性ばっかりですよね。うん。いた時に多分その考えている彼らがの優先度ってのはすごくやっぱりそのうん、テクノロジーよりになる、テクノロジーファーストになるだろうし、そこにやっぱりこう人権視点みたいなものがやっぱりすごく優先度低いのかなと。だからチーム未来の人の指示者の X を僕もやっぱり関心持ってるので今色々ウォッチしてるんですけど、ま、こういった批判に対してはいや、基本的にはユーティリティな要別に制作ベースの塔なんだからだからあのこういうのね、あの要するにまあなんていうかコントラバーシャルになる政策っていうものはおみとして当然でしょみたいなやりたいことはだって議跡とって自治体の変革なんだからみたいなことを言う人がいるんだけれどもつまりそれは選択的不ととか同性婚とか人々のやっぱり人権とか実存に関する問題というのは我々は重視しませんですよねっ思っちゃうんです。でもやっぱりその設計する時に人権とか民主義どういう風に考えてるかってやっぱりシステムの根換に多分ねこう思想として入ってくるじゃないです。いやだからチームとしてあの党とか自治体とかの下で作る先進的なチームだったらめっちゃいいと思うんですよ。うん。だけどなんでそれだ国際政党にしてやる意味の話ですよそういうことに対してやっぱ正面から答えていきたいな。で、期待はしてるんですよ。期待してるからこそ僕はそれは本当にあるんですが。さあ、高島さんどう難しいところでござります。いや、なんかうん。国生選挙のばっかりだなあって、ま、当たり前のこと。選挙だね。うん。うん。うん。そう。いや、そうですね。いや、これもだからなんていうかそうなんですよ。チーム未来ももちろん 3 セットは僕は全否定します。本当に肯定できるとか 1mもないけどチームはやっぱりあのすごくいいなし期待したいなと思う部分も結構やっぱあるからそう語り方難しいなと思いますけど。うん。うん。私も実はチーム未来は本当にアのさんが出て栃さんに出た本当に最初期の頃にあの自分がもし東京都民でであのえっとそうあの連邦さんに入れないとしたらさんに入れる。みたいなことを書いたことがあって、もうそれはその後完全撤開したんですよ。やっぱりあの部分でそれこそ土線のことも含めて、ま、あるいはあのあれですよね。薬のことあのあれ薬を結局あの管理して復役してない人に対しては別にあの扱いを軽くしてもいいんじゃないかみたいなことをそうそうそう政策として打ち出していてね。それは本当にちょっとあまりだと優勢しそうだと思ってね。で、それはもう撤開しますということを確かそのタイミングで言ったかなと思うんですけど、ま、なんかあのアノさんが出てきた手の頃ってやっぱオードリーターンからの住みつきみたいな触れ込みでね、出てきたんですよね。で、やっぱり自分はオリータンのそのアナキストとしての国家との共の仕方っていうのに、ま、なんか 1 つの可能性というか、アナキモはあの保守に広げていく可能性を見たのでそこにやっぱり少し希望を感じたんですけどなんかそういうあのなんだろうな問題式は何もさんにアノさんに食いやせないですもんね。うん。いや、わかんないですよ。ま、でも少なくともそれはわかんないですけど、少なくともあの彼が言ってる著作だとか言ってることからそういうのが感じね。そう。現説に関して本当にクイアをあのどう考えてるかって言ったらおそらくほとんど見ていないだろうしうん。私そのやっぱり踊りたいにあって何を考え何を語ったんだろうっていうのがもう逆に気になってしまうていう感じですね。ちょっとね。なんか技術というところを交差点にすればあの共通点がある。けれどもやっぱりそのはうん、前提にある根定に人権というものがあるかどうか結構そのチーム未来の公約を見ていて思うのは人権問題もなんかこう調整できる 1つのパラメーターでしかないというかその根底のあのおの方に入ってないんだけど他の政策課題とのに取引 1個になって取引しちゃいけないもんなそうなんかその認識で見てるからまこういうまそう選択的風別性の問題がまそもそもジェン平等っていう、ま、政策、えっと、大項目になってないこととかも含めて、あの、あ、そういう認識なんだなと思うんですね。また結構私の周りはあの大学の時の友達からだったりとか、ま、結構チームみなことしてる友達多くてなんかワクワクする、えっと、ワクワクしちゃう面があるのは全然感情としてあの、私は理解できるなんかそのこれだけ古い政治の中で新しいことやってくれるんじゃないかっていうそこに、ま、期待をかける人たちの気持ちを別に否定しようとも思わないけどでもそれってやっぱりその人権問題とかっていうのを興味持たわずに生きてううん。え、特権性に対して結構確な行為だよなとは、ま、思っていて、ま、今回初めての国選挙で、ま、ここでね、ま、一席取ってその後どういう風に変わっていくかってところでもあるのかもしれないなという風に私は思ってます。甘いですか? あの、すごいこう別にアのさんをディするつもりじゃないけど、テレビとかで一緒にコメンテーターで出たことあるのよ。うん。うん。あるでしょ。あんまりないよね。そういうところに関心はね。うん。やっぱデジタルをうん。どうやってテクノロジーをやっぱ実装していくか。それも大事なんだけど、そこの思想みたいなところが多分オドリータンさんと決定的に違う。うん。でも選択的夫婦別性の困り事みたいなものってまさにテクノロジーで解決できるとこたくさんあるわけじゃないですか。例えば、だから反対派の人たが、え、このより戸籍を複雑にするのかとか、あの、要するに、あの、自治体の事務手続きがめちゃくちゃ大変じゃないかなんていうことを理由にしてやらないべきなんて言ってたのは、あんなのこそ、あの、実はチーム未来がそういうのできるので、私たちがそういう困り事解決しますとか言ってほしいなって思います。うん。そう。あとやっぱその選択的別とか同の態度って残念だなってやっぱ思うのはなぜ日本で選択的別が実現してこなかったのかっていうなんかその背景を見れば圧倒的にやっぱり組織表の中で新党政治連盟だったりとかその保守系のあの宗教団体だったりがこう力を持ってきたま日本会議とかもそうですけどっていうなんかそれが背景としてあるわけだからなんかもう少しそこにくればなんか分析というかなんそのフラットの見方すればいいのになとか思ったりしますけどね。うん。ま、あとはね、結構あの、ちょっとジェンダーではないですけれども、やっぱりエネルギーに関しての考え方が割とその、ま、原発推進っていうこともあるんですけど、やっぱり再生、その原発推進の理由に最年が不安定だみたいなっていうのは 1 つ理由にしてるんですけど、でもそれが再生可能なエネルギー、あの、指勢エネルギー会話の人たちからすごい出たらめで、あの、やっぱりなんていうか、あの、ブレインねえんじゃないのっていうされてますよね。そういうのはあるの。ま、でも批判に答えるっていうことを一応彼らのスタンスにしてるので、それはだからあの本当に選挙の後でもいいんでね、答えてもらえればいいのと思いますけど。うん。そこら辺はきっと優秀なそのブレーンが入っていったらまた変わってく部分なのかなとは思うんですよね。ただいや難しいんですけど、あの、そのエネルギーの話で言うと、どこまでやっぱこの国がもう少子見えて、どれだけ高子高育政策やっても少子化対策って言っても、もうその逆転は無理、無理っていうか、もう今一旦2100 年とか2150年くらいのところまでを想定するなら、え、もう1 回なるのはもう規定路線でなんかそこに対して結局せっかく新しいセを作んならなんかそこはもう事として受け止めてスタートすればいいのにまだなんかその少子化対策を本気で進めて子育て政策でってやれるっていう風になんか思ってるそのうん。見通しみたいなところはなんかうん機会あったらもうちょっとディスカッションしたいなって思うとこですかね。うん。まあ注目よウォッチ案件っていうねことだと思いますけれどもこんなニュースもありました。はい。もうね、もう皆さん忘れ忘れてるかもしんないですけどね。ああ、はい。はい。はい。です。はい。民の政策は女性には理解が難しいからていうことです。なんでこの文脈どういう文脈で出たのかって言うとあのうん。FCCJの会見ですよね。そうですね。これ、あの質問でいやなんかいろんな調査見てると女性と男性でなんか倍ぐらいのあの指示率の違いが出てるよねっていう話が出てそれに対してま多分ね不倫報道とかもあったとかいろんな要素があると思うんですがそれに対していやは難しいから女性には理解が難しっていう風に発言して批判が相ついでやそれは英語が未熟だったからっていうようなエクスキューズをしたということでしたが見てみますと、え、こんな感じですね。確かにあの国民ってすごいですよね。これ最新のやつで男性6.7、女性が 2.6 ですね。で、賛成、ま、賛成もやっぱりだから 2倍ぐらいなんですよね。で、意外だったのは立憲があの女性よりも男性のが自宅 5ポイント高いです。ま、これ男性がね、指示っていうのが大きいんだと思うんですけど、逆に言うとこれ韓国とかいろんなところで起きてるよ。ようなところだとやっぱり圧倒的にハリベラルセとは女性が指示が思うんだけど、ま、立憲が全然それを取れてない。全然ないけど取れてないっていうことを示しているというね。うん。い、これはもう野田さん代表じゃ難しいと思って。ま、そうですよね。その野田さんも栃知戦の時とか結構差別的な発言該外該外当でやってたしましたね。その常にやっぱりそこら辺は、ま、どこを取りに行きたいかっていうところでの選択でもあるのかもしれないですけど、ま、少なくともうなんかどっちもどっちもどっちとは言いたくないけどうん。問題ありますよね。そうですね。で、これがえっとNHKの7 月11から13の調査なのですが、1 月前どうだったかっていうとこんな感じでうん。まあ、賛成の伸びっていうのがやべえなっていう感じではあるんですけど、でも 1月前はうん、女性の事者は0.6 しかいなかったんですよね。でもそれがもう一気にだから3 ポイント増えたっていうことなので実は女性にもう男女性は激しい女あるんだけど女性にも一定の支者がいるんだよね。ていうところがね、やっぱりありまそんな中ですね。え、この、え、第 1 世がね、あの、高齢の女性は子供が植えないっていう話があったのですが、え、こんなのがありましたね。あの、さっきの NHK は男女のデータはあるんだけど、年代ごとの男女のデータがなかったんですよね。これは結構共同信で、え、うん。かな? うん。えっと、これ共同のデータで、あ、これ出点が間違ってんな。ごめんなさい。出を変えます。よいしょ。はい。で、え、そうなんですよね。あの、賛成党を選んでいる人なんですけれども、大別と男女別。そうなんですよ。この2 回目であ、で、あの、 1 回目は男女あんまり変わってなかったんですよね。 3世党を選んでいるのが。でもあの高齢の女性は子供産ないって言ってた発言を受けて一気にボーンって指示を伸ばしたみたいな。おそらくあいう発言に共感した男性が多いんじゃないかっていうようなね、そんなようなことも出てまいりました。どう、あのこの辺は農場さんはどうなってますか? いやあどうね。これ本当難しいなと思って、ま、これ、これが受けらない、女性の受けらない問題とね、繋がって。そう、そうなんですよね。結局、ま、そうではチャンスでもあると思うんですよ。だからあの、そう、これはチャンスと捉える方が私はいいんじゃないかなと、ま、活動している目線としてはまず普通に前提として思っていますしね。高島さんはどうですか?その女性のまだまだ決めかねてるっていう投票者はま、そん中には多分まプTV 見てる人は大体投票先決めてると思うけどでもまもしかしたらまだ決められてないって方もいらにどういう時点で女性の党の受け皿になってほしいっていうのあります。そうですね。比例に関してはあれですね、あのやっぱりあの 1人1 人議員レベルで見るしかもうなくなってるんじゃないかなっていうのがやっぱり思いあのも個人的なことを解示すると僕はやっぱ今まで比例は透明書いてたんですけど今回は個人名じゃないです。はい。うん。やっぱなんか個人名じゃないとあの党は指示してないんだけどこの人は確かに入間のこと同婚のことどっちも発信してくれたなとかまあいいはあの党はあれとあの令和の木村さんとかね。あのに関しては指示してないけどやっぱりこの人が国会にいるべきだとか村さん船さんとそうです。そうです。そう。さんはもう引退されましたが。そう、そう、そう。だから、あの、やっぱり、あの、この方には役割があるなっていうか、あの、この方の発信がここで行われることにすごく意味があるなって思った方をやっぱ狙い打ちで、あと、ま、社民のか正さんとかあの方はもうあの、明確に反シオニズムのことをおっしゃってるし、そういう珍しい高校の方もいらっしゃるし、そう。あの、だからあれですね、立憲であの、注目してのは石川さん、石川大さんで、石川さんはずっと入間のこと、同成のことをずっとすごく講演会なくもう発信してらっしゃるので、僕自分と一緒なんですよ。あ、そうなんですか。あの、すごいあの、実家も近くて。あ、ええ、すごい意外な繋がりがま、だからそういう感じで結構自分は今回政党に関してはもうどこのもう政党もやっぱり批判しなきゃいけないところがある。あの、共産に関しても、え、じゃあ、あの、セックスワーク差別うなんですか、ブラック差別どうなんですかとか、そういうところがやっぱりあるしで、ま、立だって本当にさっきおっしゃった通り野田さんひどいしうん。令和だってあの実際なんか反の層を取り込もうとしてる動きは絶対にあるじゃないですか。うん。あ、そういうの見てるとやっぱり信頼として信頼できるなっていうのは難しい。社民党だって個人の中ではやっぱり社会運動の現場レベルでちょっとこの人はっていう話を聞く方法も何か正直いますし、それに関してやっぱ全面的に同意っていうことはもちろんアナキストとしても人としてもできないのでもう決め打ちしかないです。うん。うん。でもその決め打ちがよりやりやすいですよね。陰戦はね。そうですね。選挙も大きいしそしてまた全国比例の候補後補がいるからっていうのはある。ある意味で言うとストレスがなく個人を押せるっていう。うん。そう思います。なので今回はあんまり逆にセトに囚われずにこの人はマしっていう人をもう比例の名簿から救い上げてあげるつもりで選ぶのがいいんじゃないかなって。うん。そう。自分の周りは今も結構ギリギリまで迷うことになりそうと言ってる人は結構多いんですけど僕はまだ東京選挙もってますよ。正直あの平レ屋も決めたんですけどそれ何その審議に表にしたくないってことでうん。いや、ま、戦略的投票が必要なフェイズだと思ってます。東京選挙は。うん。ですよね。結構国民が厳しそうだよね。 2がね。ああ、2人とも。2人とも。え、そうですか。でもあの、あの、牛田さん、あれは硬いって話見てました。いや、結構朝日の情調査が今最近は 1番当たるけど、さ、さ補が 1番です。で、えっと、キさん、えっと、えっと、塩村さん、鈴木大一もう 1人だっけない。でもなんか村さんも登戦場だみたいなとい本当登わかんないですよね。東京。でも1 個ちょっと話戻しいですけどさ、あのや、あの、いや、本ん当個人の投票レベルっていう話で言うと確かにもう全国比例で自分で書きたい名前を書くのがもう 1 番だなと思うんですけど、同時にやっぱ今回の賛成党の伸びってやっぱ基生徒のなんか信用できなさとか嫌だなっていう感覚が伸ばしてきた土上もあると思っていて、そういう意味ではうん。ま、あの、確かにアナキズムの視線からは政党っていうものがていう観点もあるなと思いつつ、あの、私の自分の考えで言うと、やっぱり政党というものは民主主義にこの今の私たちが社会としてやってる民主主義のこの大生民主主義の中では逃げられないものというか、よくしていかなきゃいけないんじゃないかなって思ってるものとしてあって、で、そうなった時にやっぱりうん、なんか個人のせ、投表の選択としては、あの、ま、いい人選んでいこうで、その名簿を上げてできるだけね、いい人上に行ってもらえるようにしようっていう話なんだけど、同時になんかどうやって政党を育てていくのか自分でも別にみんなが問になる必要もないと思うけどでもなんかその自分たちがやっぱいいと思える価値観の正党を育てていくなんかその観点もやっぱりうん。結局やらないと、ま、ま、サは、ま、そういう意味で逆の意味でそれをやってるんだろうなとも思うしうん。ていうのもちょっと思っ、なんかこの3 戦中考えてました。うん。はい。ということで、え、まあ、多分ね、他の番組とは違う切り口で、え、この 2 時間、あの、お届けしました。ま、最後にね、今日ちょっと皆さん一言ずつ今日言い足りなかったこと、そして、ま、まだね、多分決めてらっしゃらない。もう日実前投票しちゃったって方もいらっしゃるかもしれないですけど、ま、僕もまだ実は投票してないので結構温度悩んでる人たちもたくさんいると思うので、あの、自分はこういうところに、え、でこういうことしようと思う、あるいはこの選挙で何が問われてんだと思うかっていうこと、ま、あのなど最後に一言ずつもらえれば天浜田さんからもらっていいですか?あの、私も各者の情勢調者を見てもげなりしたんですよ。本当気持ちがドヨンとしててで、ま、あの、本当にいろんな賛成党の試者による暴力沙汰みたいなも見たりしてで、上野せ、上野ず子さんとあれ何だったか 15日にオンラインで対談したんですよ。うん。うん。うん。で、それはちょっとあの女性リーダー支援基金って私と農業さんがあの審査をやってる人の告知でね、私もそうだし色々聞いてる人から上野さんに 1 番質問多かったのは、ま、この賛成党とかを含めてこのバックラッシュうん。に自分たちはどうやって耐いていけばいいのか。うん。うん。この状況にって言ったら何言ってんのよと。私たちなんかな、何回ラッシュを体験してきたと思ってんのと。でね、しかもかつてフェニズムはずっと無視された存在だったと。スルーされてきたと。バックラッシュがあるってことは存在感が増してんのよと言われて。で、歴史は歴史はジグザグにしか済まないんだから、ま、前進して、また、あ、止まって前進してっていうことを言われて、なんかやっぱりこんなことでへこんでたらいいけないと私はちょっとあの、反省しましたけども、やっぱり自分たちにできることをするっていう、ま、私たら発信するとか、ま、だから押し込まれているという見方もできるかもしれないけれども見方踊り場なんだっていうことでもあるでしょうからね。いや、だって確かに選択的別制はかつてないほどうん。近づいた。うん。ていうことで一応また継続審議になりますしね。ま、あの、その個別の問題でしかないけれども、しかし、ま、そこにやっぱり希望をついでいくしかない。し、ま、例えばさっき言ったみたいに、ま、私だったらそのやっぱり働く女性にすごくやっぱりフォーカスした、ま、あの、現稿も書いて、あの、発言もしたけどもやっぱりじゃそこじゃない人たちがどういう気持ちでいるのかっていうのはやっぱ一応ちゃんとあの取材したいなと思って、ま、例えば本当に 3セットに投票した、ま、ガチガチヘイトな人もあれだよ。でもそうじゃなくて投票した人たちはなんで投票したのかってのを、ま、選挙終わったらちゃんと話聞いてみたいなってのを思います。ありがとうございます。野城さん。はい。え、もう結構話したいぐらい話したんですけど、あのなん、え、これ 1分喋っていどういいですよ。いいよ。をして、ちょっと言いたかったことが、あ、1 個は言わなかったなって思ってることがあって、なんかその今日いや、めっちゃ楽しかったですよ。というのはなんか、え、コメンテーターやってるとなんか特定のその自分はその政策批判はしていいけど政党とか候補者に言及するん。あ、選挙期間中はって言われたの今日。テレビで。うん。えっと、出るまでは自分が出るまでは発言しちゃいけないって言われてるんですけど、同じですか? あの、選挙期間中とかはね。でも私はモーニング賞ではあの生当名は言わなかったけど、こういう外的なあの政策をやってるところはちょっとあのどうかと思いますとは言った。じゃあなんかあのその政策については言えるんですけど特定の候補者とか生徒名前をあの使ってなんか投稿自分の SNS でなんか投稿するのもなんかちょっとみたいなて言うなんかそのていう感じなんですよ。で、ま、とにかくま、ちょっと私が空気を読みすぎてだけかもしれないけど。ま、とにかくなんかあのでもでも私今日言えてガンガンやってなんか言われたらあれあれあれがだったんですか?セーフだと思ってましたみたいな感じがねて思考できていけたらいいなっていう風には思うんですけど向いてないってまちょっとそれは話置いといてでなんかずっと考えてたんですよでもなんか賛成党についてとかも全然ちゃんと批判できてないな自分はとか思っててでも今日ちょっと途中で言いましたけどあのやっぱ天皇試験の話で、今同時平行であの立候補年齢引き下げ訴訟ってやってて、あの選挙に出られる年齢を 18 歳に下げて欲しいっていう活動をしていて、ポリタスでもあのずっと扱ってくださってますけど、ま、その中で結局私たちが裁判で主張している軸ってやっぱり国民主権なんだから私たちが試験者で若者も試験者でだからこの非選挙権って選挙権と同じようにあるべきだよねっていう主張をしててなんかその根底すらなんか今奪奪われるというか軽視されている状況なんだろうなっていうところをあの思っているんです。で、なんかやっぱり中うーん、まだまだ中立が好きとか、ま、そのチーム未来のちょっとした私の周りの伸びとかも分かるんですけど、なんかこうあんまイデオロギッシュにやりたくないみたいななんかこういう寝オりマインドで育った人たちの空気感とかもちょっと感じていて、で、やっぱりその人たちとうん、なんか別に対話してやっていくってあれじゃないかもしれないけど、でもみんなやっぱ将来不安があって、行きづらさがあって、どうにかなっ欲しいっていう気持ちはあって、で、なんかうん、すごくあの、まだまだ可能性できることの可能性があるんじゃないかなっていう風にあの、思っています。で、なんでちょっとまとめですけど、私は自分はもう投票行ったんですけど、でも本当最悪な行動しちゃもちょっと大反省中はなんか戦略的投票を、ま、したんです。でもあ、神奈川選挙区なんですけど言ったら大体分かるかな。でもなんか、え、もうずっとこう、もうぐるぐる昨日記日伝投票行ったんですけどもずっとそこから間違ったかもみたいな、もう本当にやめたいみたいな投票誰のがやりや直いていう風に思ってて、で、選択としてはあの、まだ投票に行っていないあの、ま、友人だったり家族にちょっと私間違えたからこっちに入れといてっていう感じかなって思ってて、ちょっとそこで調整しようかなっていう風に思ってるんですけど、ま、悩みますよね、そういう話です。うん。以上。ありがとうございます。いや、でも今の話で言うとね、そのぶチーム未来はね、ずっとアドさん始めんな断を煽らないていう風に言ってんですよ。僕別にあの分かりますよ。共感する部分もあるし、今日も多分そういう話はしてった部分あったと思うんですけど、でもやっぱり大前提として権力とか大きな力によって分担断させられてる人に対して分担合煽らないって言ったら何も変わないですよ。それ現状維持にしかならないので。そうだから分断はあらないっていう言葉が持つうん。うん。疑満性みたいなていうのはやっぱりそれはきちんと誰かかていうか、だから僕チーム未来僕あの批判しての僕ぐらいだからあれ意味で理由ね批判的に見てんのめっちゃ蹴られてると思いますよ。で、めっちゃ嫌な役だな、役割だなと思ってるけど、ま、誰か言わなきゃいけないと思うので、それは言ってで、聞いてくれる人たちだと思うので、聞いていただきたいなと思ってます。それはいや、そのここに中立で痛い人たちに新しい戦に引きずり込まれそうで怖いってことです。ま、そういうことだよな。だね、これね、でうちにね。そうですよね。はい。では最後、あの、いや、あの島さんにね、あの、いや、あの、好きに行っていただきたいんですけど、ちょっとだけあの、なんかチャット欄でこれ伺いたいなっていうコメント 2つあったので、あの、それをちょっと踏まえてコメントいただければと思うんですけれども、え、しず子岡さん、これ多分上野さんのさっきのあの、浜田さんの話した時にうん。うん。上野さんのようには頑張れないよ。てんてんてんみたいなっていう。ま、そのやっぱり頑張れない人たちにのメッセージが欲しいなっていうのとうん。うん。うん。くまくまさん6 月から解放されてっていうそんなコメントがありました。このコメントがありましたの服。はい。はい。えっと、ま、繰り返しになりますけれども選挙だけが政治ではありません。人間が集まって生きていこうとする意思決定をしようとする。そこにすでに常に政治は生まれていて、あなたはもうすでにその過中にいるので、あのこれが選挙が終わって全部おしまいではありませんので、で、ま、あの、辛いかもしれないけれども共に生きていかねばならないといつも思っています。ということと、あと、ま、これはとにかく本当に皆さんに伝えたいんですけれども、これを聞きに来た皆様多分選挙に対してすごく不安が大きい方が多いと思う。もしかしたらあなたはこれを聞いてるあなたは体が動かないかもしれないし、あの選挙権がないかもしれないし、クイアかもしれないし、あの日本と呼ばれる場所ではないところにルーツがあったり、あるいはブラクにルーツがあったりっていうところで阻害されてきた人かもしれないし、ま、あの、もっと障害、精神障害があったりとか、ま、そういういろんな事情があるかもしれない。で、あの、私はあの、パンセクシャルって1人のクリアでASDであって、で、あとあのね、それこそ対象時代には本当に弾圧されていた、あの、アナキスト、あの、最も左にいる人間でもあります。極端な思想の持ち主です。で、あの、そういう人間として皆さんに、今不安持ってる皆さんに言いたいのは、あの、皆さんが自分を責める必要は全くないということ。絶対に今生きて欲しい。あなたたちに生きてほしいということね。あの、どんなに権利が奪われたとしても、もう1度取り戻すことができるはずだということで、そのためのあなたの力を信じてほしいということなので、あの、一緒に生きることを私も諦めないので、あなたにも諦めないで欲しいと思います。なので、選挙が全てじゃありません。あなたのあの、私の日常はあの、選挙が終わってもその後もずっと続いていきますから、ま、とにかく生きることを諦めないで一緒に来ていきましょう。そんなあの高島さんにえっと 1つコメントをあのご紹介しますね。はい。はい。え、Yスジさんはい。え、の中から放大きを読んだ時にはい。え、ちょうど交通事故の行為症でほぼネタ切り生活だったのでうん。うん。とてもあの高島さんのあの本が力になりましたっていうこと。あ、良かったです。なんかね、あの、何かの力に慣れてればちょっとあの、文章だけでね、何も他にできてないっていうのがいつもいいんですけれどもうん。なんか、あの、本当にね、あの、辛さを共有することだけでも意味があると思うので、今辛いねって言い合うだけでもね、意味あることだと思います。なので一緒にね、行きましょう。うん。ありがとうございます。あの、こんなね、今日、あの、ま、も、あの、僕の今日の感想としては高島さん、もっと早く読んでおけばよかったね。良かったんですけれども、でも、あの、今日のこの、あの、高島さんのあの、魅力ある語りをもっと楽しめない方は、あの、意味不明さんていうですね、ポストが謎のポドキャスト普通にあの、明日もあるんですけど、あの、ビキニマシーンっていう謎のあのビキニアーマーが飾ってあるやばいゴールデン街のバーで店番をたまに来てるので、普通にもう明日に喋りに来てください。待ってます。明、明日やって。明日です。そう。明日18時から23 時まで見番です。はい。ということで、じゃ、もう直接今日のね、放送で、あの、もうハート抜かれた方はね、是ひ明日ゴールデと思います。はい。ということで、え、まあ、なんか終わってみれば本当にポリタ TV らしいですね、選挙前特っていうのができたんじゃないかなと思います。え、ま、どんな結果になってもね、まあ、多分ね、あの、絶望する結果になるかもしれないですけれども、でも、ま、僕自行政権が終わること自体は、あの、悪くないでもことでもあると思うので、そこからやっぱ動いことあると思いますから、そこの状況で何ができるのかってのが1人1人がね、問われていると思いますので、ま、どんな結果になってもですね、え、それを受け入れつつ、もう絶望の中からね、1個 1個、ま、一歩一歩進めていく歩みを止めないようにしたいなと思っております。はい。では、えっと、ポタスTV はまたあの、選挙特、開表特を、え、 7 時からやりますので、日曜日のそちらも是非ご覧いただければと思います。皆さんご視聴ありがとうございました。え、浜田さん、路城さん、高島さんも遅くまでありがとうございました。ありがとうございました。

【ポリタスTV 7/18】
1️⃣報道ヨミトキFRIDAY #206 参院選直前特番
2️⃣今日の報道ヨミトキFRIDAYは参院選直前特番
3️⃣選挙の盛り上がりの影で不可視化される女性・ジェンダー政策や選挙のあり方を徹底的にチェック

高島鈴さん @mjqag、浜田敬子さん @hamakoto、能條桃子さん @momokonojo に伺います。 #ポリタスTV

【出演者】
浜田敬子（ジャーナリスト）
高島鈴（ライター、アナーカ・フェミニスト）
能條桃子（NO YOUTH NO JAPAN代表理事 /FIFTYS PROJECT代表）
津田大介（MC）

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■金子由里奈さん・高島鈴さんによる
Podcast「意味不明おばさん」
https://podcastranking.jp/1813581982

■布団の中から蜂起せよ: アナーカ・フェミニズムのための断章（高島鈴）

■FIFTYS PROJECT | 政治分野のジェンダーギャップ、わたしたちの世代で解消を。【わたしたちの人生に政治家になる選択肢を！
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映画『サイレント・フォールアウト』オンライン上映会＋アフタートーク

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【出演】
伊東英朗（サイレント・フォールアウト監督）
青木理（ジャーナリスト）
宮崎園子（フリーランス記者）
津田大介（ジャーナリスト / MC）

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多士済々のMC陣が、その時々の時事問題や社会問題、メディア、テクノロジー、文化や芸術などのテーマを解説・深掘りします。