【ヒトコワ】丸山ゴンザレスさん好井まさおさん登場！

【ヒトコワ】丸山ゴンザレスさん好井まさおさん登場！

うん。後ろからつかれて。ええ、なんで? ていうことは、 [音楽] あの、急に日本のメディアでフェンタニルっていう言葉があの報道され始めました。あの、怖いのはあの、ま、刃物っていうよりは実際あるんですけど駐車機持ってこられた時は怖かったです。う、持ってこれてくるんですか? はい。玄関のバーって行って玄関ガラって開けたらもうそっから記憶なんです。記憶ええ。え、ちょっと身近に裏社会ありますよっていうお話なんですけど。うん。吉本のこと。いや、多少知識があったとしてもし自分が当者とか周りの人が当者になった場合に絶対にないって自分は引っかからないってなんか言いきれない怖さもあります。 [音楽] そうやね。俺は大丈夫って思ってる方がまた怪ね引っかかったりするもんね。 AKバラエティ。さあ、このチャンネルは人々に健康で、え、快適な生活をもたらすことを目指してる AK レーシングが心も健康になっていただこうということで色々企画をやってるんですけども、今回ね本当すごい人が来てくれてます。まずは裏社会ジャーナリストの丸山ござさんお願いします。お願いします。お願いします。さあ、続いてYouTube チャンネル怪段を浴びる会でも人気井正君お願いします。お願いします。お願いします。いや、すごいね。大人気なお2人がいや、嬉しいです。て聞てくれた。やっと呼んでてくれましたね。内して [笑い] でっかいコ内できてます。え、2人の関係性は? あ、ま、よくはい。あ、あるんですか?やっぱりあのライブ出ていただいてはい。お互いにライブ出たりね。いや、僕初めましてですよね。いや、もうめちゃめちゃ見てますよ。ありがとうございます。クレイジージャーニー大好き。もちろん私もそちらで拝見してますね。はい。本当やばいからね、この人。そんな、あのでもスポンサーさんの意向に大丈夫なんですか?心も健康にと全く遠いところにいるタイプ。心に心豊かにするタイプじゃないです。さあ、では行きましょう。最初の一コのテーマこちらです。出た。裏社会。いきなりこい興味深いな。さあ、ではよし。はい。平社会一コはちょっとお願いします。はい。うん。え、ちょっと身近に裏社会ありますよっていうお話なんですけど。うん。吉本のこと。いや、やめてください。裏社会やけど。スタジオで大本存のこんなもちょっと上行ったるで。裏やえ。もう本当に、え、この体験を教えてくれたのが僕の小学校の時のうん。先生なんですよ。先生。もう70 半ばぐらいになるんですけど、うち、今となったらその今、え、チャンネルで階段アピるかチャンネルで視聴者さんが怖い体験したっていうのってもらう。その中で小賛の時にまるまの、ま、強化担当してたまるまるわかるつって、うわ、先生久しぶりですねてなってで、いや、頑張ってるなみたいなことから色々 DM やり取りしてたんですよ。ほんならちょっとビデオ通話し喋りましょうよって色々たいものな話をしてたんですよ。 3年生の時のはい。うん。ててよくなってちょっと怖い話あんねんけど投稿していいって言われておすごいね。うん。これ自分の体験なんやけどちょっと待ってつってで今年あってんすて送られてきたのがまあ言った去年なんでもうこの 12年の話なんですけどうん。はい。ま、その先生っていうのが小学校え、ま、丁年終えて地元に戻ったんですよね。その地元でお父さんとお母さんがちょっとご病気してたんで免度を見てたけど、ま、高いされてでっかい一見やで 1人暮らしてる。身りもいない。ま、 5月もされてない。うん。ま、関西の方はね。はい。ま、関西地方とさしませ。で、え、その中で、ま、言うたら仮地域でもあるので孤独士とかもあったりすると。うん。うん。うん。だから、ま、地域の方々が地域交流センターっていう区民会と市民会みたいなところで以後将棋教室とかもやってますよみたいな誘いがあったから 1 人で行ったんですよ。で、友達作ろうと思ってそこ行ったら、ま、 20 人ぐらいが参加してて、その中で若い人 56人いるんすよね。その56 人の人が、ま、ゼみたいな緑湯のビブスみたいな、え、こうですよ、こうです、こうですよみたいな教えてくれる。うん。で、よし君子君おじいちゃんおばあちゃんも全員が将棋とか意できるわけじゃないねんと。ああ、なるほど。いや、俺も全然できんくて楽しくなってやってたんよつって。で、そこでむちゃくちゃ仲い友達ができたと。うん。 223歳のうん。山中君って男の子なんですよ。若いね。はい。でもここら辺の人ら大体ボランティアだとかまあ言うたサラリーマンさんが休みの日にちょっと手伝いますよってるんですよ。その中で [音楽] 1番若い23 歳の男の子がすごい気があって、まあなんでそんな将棋強いんすよ。いや、おばあちゃん子やったんですつって。ああ、いいな、いい子やなみたいな感じで半年ぐらい過ぎてからむっちゃ仲良くなって終わってからファミレス行ったりとかうん。三に連絡取るようになってなんやったこの先生が Wi-Fi の設置できんってなったら山君ちょっと来てくれへんすよ。山君がしてくれるとか、ま、某組み立て式家具とかも全部やってくれたりするみたいな仲やった。山君もその地域で住んでるんだ。住んでる方です。で、そんな中ある日、ま、昼間ぼっとしてたらピンポンってなってうん。うん。訪問かなと思ってはいって出たら床段設置しませんかっていうお話やった。うん。うん。で、ま、足も悪いしえかもなみたいな見つもり出してくれませんかみたいな話をしてたらちょっとま、喉かな街なんでこの怖上がりがあって畳みがあるみたいな。ちょっと工事かかるなみたいな。 [音楽] 見積もりこれじゃきついわ。あ、じゃあまた考えてください。また来ますってことがあったんですよ。いや、これこそ山君に相談してみようかなみたいな思ってて、また数日経って、またピンポンってなってうん。あ、もし、あ、どちらさんですか?みたいな。あ、あれだつて。床段の人ですか?言ったら、あ、そうです。そうですつって。あ、分かりました。今から行きますつって玄関行って玄関って開けたらもうそっから記憶ないんですよ。記憶え。その先生の記憶がそこでなくなっててこと? 気づいたらガラガラって開けたらうん。うん。記憶なくて気づいたら病院のベッドの上うん。ええ、天井を見てる状態。うん。どういう状況? これ。うん。闇バイトのエジなん? うん。ああ、そういうこと。そこでいきなりバーンって襲われたんだ。叩きと呼ばれる強盗に襲われた。うわ、だからその前に一応えっと下調べというかがあったらしいんですよ。で、そこからま、連絡できてるってことは 1枚取り止めたんですよね。え、玄関で倒れてるところ近所の人が見かけて、あ、救急車言うて運ばれてなんとかなんなく逃れたんですけど、その後この闇バイトグループなかなか捕まらないじゃないですか。一部、ま、足取りを終えて捕まえることに成功しそうとで、え、ま、指示役がいて、リクルーターがいて、実犯がいてみたいな犯に分れてるんですよね。その中で 1人うん。いや、この人知ってますっていうのが山中君やった。怖い。で、この山君が何をしてたか?これがむちゃくちゃ取り合ったったんですけど、実行犯でもないですよ。市役でもリクルターじゃない。でもないですよ。うん。新辺調査隊って呼ばれる。この人はいくら持っててこういう家族形成でみたいな全部調べてる半に山中君がいたんですよ。あ、じゃこの時間帯にいるとか、この時間帯以内ないとかしてるとかああ。お、ま、ボランティアやってる人が全員そういう人ってわけじゃないけど、たまたまそこにいた人がそういう風に闇落ちした。ことやと思うんですけど。うん。うん。うん。よう考えたらなつおかしなこといっぱいやってん。うん。え、 Wi-Fi 設置、バーコードみたいな、これ呼んだらいいよみたいな写真撮ってくれたりしてるんですけど、別のところも写真撮ってたと。うん。うん。これって情報定期してたんちゃうかって思ったって言うんすけど。うん。うん。反抗の手口も怖くてうん。これガラガラって開けた時に叩かれた衝撃なかったと。うん。で、普通に考えたらガラガラバンってど付かれたと思うじゃないですか。うん。うん。うん。後ろから付かれてる。え、なんで? ということは中に後ろの勝手口からもう入っていって 4人係かりで行かれてるんですよ。だから何人かはもう中で潜んでる状態。ピンポンでガラガラって開けて 1 人の人に退治した時に後ろからど付かれてる。そっからバーって散らばっていくっていう。これ闇バイトって結構あんまり新人の人がやってるっていううん。ま、情報ってあるじゃないですか。うん。うん。手だれの人も結構いるというか。うん。熟連した人間もいるからよ君ちょっと気をつけてな。注意換でちょっとこれ動画にしてって言ってもらった。なるほど。本当身近な人だ。先生がま、命があって良かったね。だ業者は実は全然関与してなかったんですよ。あ、それもまた別なんだ。あ、これ床業者はほんまなの? ほんまやった。これね、難しいでしょ、これ。あ、これもコミやと思ったね。そう闇バイトやと思ったら違うんすよ。結局この何か入ってくるとかって証拠を残すことはしないんですって。うん。あ、じゃ、床のやつが見てこうやってま見たんじゃなくてもう山中というやつがもうその前に色々と調査しててこいつ行けますよっていうこと。こう今の時代の話には結構多かったですもんね。去年もま、今年もそうですし。そうですね。元々これってあの俺々詐欺とかそういう詐欺話とかの形がそのままうん [音楽] あのスライドして叩きになっただけなんですよ。訪問してあのお金を預かるところを訪問して強盗するに変わっただけなんでそこまでの流れは一緒なんだ。あ、なるほど。あの、電話して、あの、あ、この人お金あるなっていうのをこうリサーチするところに、ま、よさんさっき言ったようなリサーチャーの奴らが入っていったりすることもあれば、その、それこそ、ま、訪問販売だったりとか、そのセールス電話とかで情報を集めるっていうのはそのやり方自体は変わってないんで、どういう形にこの後なるかはわからない。うん。今も警察名乗ったりとかね。そう。それ小バのお兄さんの知人が YouTube で喋ってくれたんですけど、え、 1000万近く取られたんです。ええ、ど、どういうこと? それがもうすごいやり方。警察をまず名乗るで、え、弁護士の証明書と健事の証明書とか警察の証明書とかを Zoom で出すんすよ。バンバンバンバン出してどんどんどんどん洗脳していってで、うん。言ったら心配にさせるというか、怖い状況にさせるんですね。え、あなたも逮捕されますからったら今までそのそんなもう平穏に生きてた人がえ、逮捕されるのってなってテンパってそって動いていっちゃってメンタル行かれてくんねや。はい。で、それをま、え、動画で喋る頃にはうん。うん。結果そのZoom 画面例えば、え、金、石川県警とか神奈川県警のマークになってたのがもう連絡取らんようになった。お金空いとったなってなったら次その ZoomのURL 開いたら大阪府系のマークになってたりして、今現在申系で行われてるんですよね。で、それを動画で僕ら喋ったんですよ。喋ったらその犯人からその被害者の方にバーカって送られてきたりです。うわった。え、ま、多分Zoom なんてありえないってことですもんね。ありえないて言いますもんね。Zoom でとかそんなんで警察手帳とかうん。ま、そういう弁護士の確認とか全てないってことですもんね。で、多分事前にこういうとこに連絡するんやったらこいつら引っかけそうやなっていうのがあって洗脳術にはめていくって 1 時間に、え、1 回これしてくださいぐらいから始まっていくっていう。あ、そういうのを、あ、本当に穴がないようにマニュアルがものすごく細かく細かく修正されてくんですよ。めっちゃ細かいですよね。修正されてく途中のあのマニュアル見せてもらったことがあるんですけど、元のマニュアルにどんどん書き込んでってこうどんどんどんどん穴がないようにしてくんですよ。だから詐欺マニュアルっていうよりはおっしゃる通り洗脳マニュアルに近いんですよ。うん。このマニュアル見してもらったんですけど、この検索しないっていうところに赤線引かれてるんですよ。だって言ったらこういうことなのってこんな詐欺ありますかって検索エンジンに引っかけたら出てくるじゃないですか。でも検索しないでください。あなたは容疑者なので逃亡経路を探してると思って逮応しますよっていうのを。もうそれもさっき言われる。はい。信じちゃうんですって。はあ。いや、これさすごいね。今の時代やね。そうですね。でもなんか本当そういうことがあるとなんかうん。知ってて多少知識があったとしてももし自分が当者とか周りの人が当者になった場合に絶対にないって自分は引っかからないってなんか言いきれない怖さもありますよね。そうやね。俺は大丈夫って思ってる方がまた怪ね引っかかったりするもんね。ま、だから自分で1 人で抱い込まない。うん。誰かに相談する。うん。それかあの僕の知人である村田ラムさんみたく全部をさらす覚悟っていうか、なんか来たらすぐ録音始めちゃうくせ。ああいう人とかは大丈夫です。ああ、もう全部録音して何にも全て何もう全て全て常にカメラ回してるような人とかはあの逆に客観視ができるんで意外と人がいなかったらそういう風な癖付けしとくとあの引っかからない。本当にこれは最近増してるんでぜひ気をつけてほしい。あ、じゃ、自分で録音するのいいかもしれないですね。もう録画して、もう全部全部こっちの画を取ってしまうって。はい。そうすると残るものだから、あの、自分もちょっとそれをそうの対応をしなきゃいけない。あ、なるほど。ちゃんと自分自身心もはい。なるほど。むしろ。それいいかもしれないですね。うわ。さあ、じゃ、続いてこさん裏社会お願いいたします。はい。え、ここ数日ですかね、リアルタイムで言うと本当にここ数日、あの、急に日本のメディアでフェンタニルっていう言葉があの報道され始めました。あの、アメリカで問題されている、ま、危険なドラッグなんですけど、ま、その事件に関しての話です。も、1 番よくね、クレイジャーニーでもよくやってはるから。うん。はい。ま、今の最新事情っていうよりは、あの、今に至るまで僕が見てきたあの、フェンタニルに関する話をちょっとしようかなと思ってます。 [音楽] 初めて、え、フェンタニルというか、あの、フェンタニルにあたるそのドラックの話を聞いたのは 2017年か8 年のニューヨークでのことだったんですね。で、その時にどういう風に最初僕の耳に入ったかって言うと、 [音楽] 1番最初はヘロインが今アメリカで流行ってるんだよね。ヘロインてったんヘロインっていうのは結構そのダウナー系のトップクラスのドラックなんですけどそれってなんですかね。こうあのうん、あんまりこう日本人的にはま人気ないんですよね。そのダウンってなでそもそもそのそれになるとほぼ配人になるのみんな分かってるからアメリカ人の中でもドラック好きな人たちでもそんなに行かないっていうのなんで流行ってんのって思ったらまあうん最近ねすごいはまるやつが増えてるんだよねっていうのをその場でまみんなでまわかんないけどそういうの聞いてたとでその後ぐらいからポロポロとアメリカのメディアでまがう [音楽] ありますみたいな話があの広まり始めた。あ、もしかしてって思ってちょっと調べたらどうもやっぱりこの市販というか普通に処方されていたみ止めがあのちょっと中毒性が強いものでそれがま問題になったので制薬会社の方がもうそれを販売をやめますてなった時に似たような効果があるものとしてヘロインをあの買うようになっていったのでヘロインの需要が高まったんだって話を行きつくわけですよ。 [音楽] 僕はそれ取材してそヘロインは痛み止めのためにってことですか? ほいね。だから元々痛み止めがま、ちょっと強烈強力すぎたんですね。それでそのヘロイン中毒者がわーっと増えてく中でそこであの裏社会の人たちが目をつけたのがフェンタニルなんですよ。うん。は、その、本にです、ま、とか眠らすような痛剤より強いって言われてるんで、もうそれが今、あの、ここ数年ですかね、あのゾンビタウンとか言われるようになって、その決まった人があの、ウーってなってる映像とかたまに衝撃映像で流れてきます。よくそよくこそクレイジーニーでもたまに一瞬映ったりしますね。立ちながらこうゾンビみたいに動かないとか。はい。あれをだから僕は 2018年か19年とか20 年あたりぐらいからアメリカでそ始めたんです、実際構成していった時にあのま、何人かそのユーザーの人たちとも話す機会があったんですよ。 [音楽] で、その人たちになんでこんなんやってるのっていう話聞くじゃないですか。そしたら、ま、その人たちの言分ですよ。言分ではやっぱりあのうん。ま、担快楽系の人じゃなかったんですよ。意外と多かったのが。それこう最初はちょっと怪我をした時の痛み止めだったんだけど、本当に痛み止めとして使ったなってたんだけど、ちょっともうそっから抜け出せなくなっちゃったんだよ。もう家族も何もかも失ったよっていう人もいれば、あの、僕がインタビューした中で印象的だったのはお医者さんだった人がいて、お医者さんが俺巻きがなんだよねって。もう死ぬからもう全部この薬をやるとあの全部考えなくて済むから家族にこういう姿を見せたくないからって言って路上でもうこのままあの薬物仲間たちと一緒に俺はこのまま口て行くんだみたいなことを言っているんですよ。 [音楽] うん。うん。その服ってあればどういう駐車ですか?飲むどのような服? 大体駐車でしたね。車したらどれぐらいの期間でバンっていくんですか? もう割とすぐずっともう売ったらもうすぐってなるからえってなってでねどんなところで作ってると思います? 薬物って薬物ってやっぱそれはなんかそういう裏社会のお金儲けわゆるヤザ系じゃないですか?マフィア系が作ってんじゃないですか? あの元々ですね僕あのメキシコの取材をしてる時にろんな取材を重ねてく中あの麻工場っていうのすごい興味あったんで、なんとか適圧したばっかりのところに行ったことがあるんですね。それはジャングルの中にあるんですよ。ああ、よく前薬カルテルの中で出てくるようなあれって誘毒ガスが出たりとか水が必要だったりとかとにかくそのうん。街中とかでは簡単に作れるようなものではないんです。今までのラッてのは、あの、ま、会員でもそうだし、ヘロインでも、あの、覚醒剤でも全部その、ま、ちょっと人離れたというか、そういうところか、ま、ちょっと大きな建物の、ま、向的なところとか、そのとにかく匂いとか煙とか誘が出ても大丈夫なところじゃないと作れなかったんですよ。 [音楽] だから捜査期間もそういうつもりで探してたんだけど、僕は話してるなんかメキシコでそのそそのその人たち話してる時にふっとあの向こうからフェンタニルはこうじゃないから大変なんだよねって。え、どういうことですか? うん。ふんふん。あの、本当に少量で引くドラッグだし、その、まあ、なんていう、原材料もケミカルなものだから、あの、こういう自然のジャングルの中とかで作らず、マンションの一質みたいなとこでね、今工場が作られてるんだよね。うん。匂いもしない。うん。あんなの俺たちのでは適できないよて言ってた。あ、わからないてこと。わからないて。うん。うん。で、それが、ま、あの、アメリカに入ってくるフェンタにいるっていうのは、ま、メキシコから入ってくるって大体言われてた。で、メキシコに工場がある。だから、メキシコの捜査機関の人たちはそうやって教えてくれて、で、メキシコの捜査機関の人たちにそのが原料どっから入ってくるんですかって言ったらみんな口を揃えて中国だって言ってたんですよ。おお。はあはあとまあまあそういう闇組織中国にもあるからそっちから来るんだよなみたいな。そしたらトランプ大統領があの中国がね、あの国策としてね、アメリカを弱体化させるためにあいつらやってるんだみたいな中国に対して言ってたじゃないですかのさら中それをま、原量をま密しているとされる組織国の組織のあ、ま、その組織が、まあ日本に出先期間的な感じで法人を作っていて、ま、もしかしたらそのルートに日本が含まれてるんじゃない [音楽] はい。ま、確定情報じゃないんですけど、その中国の組織が日本のやつが日本に法人を持っていたっていうところまでは、あの、ま、どうも本当らしいみたいな感じで報されてたんですよ。で、もしこれが日本を経由していたらみたいなあの話に今オ憶色が飛んでるんですけどうん。うん。うん。あの、そもそも日本の国度を考えたりするとそんなに大きなスペースであの、ま、麻薬工場って作れないだろうっていうのがあったんですよね。だけどフェンタニいるって、え、そんなマンションの一作フレンドって思っ [音楽] で、それって僕ちょっと思い出したことがあったんですよ。昔脱砲ドラッグ後方ドラッグって言われるものあったじゃないですか。あれめちゃくちゃ流行しましたよね。うん。ちょっとありましたね。裏社会的なとこの流行ってたりとかね、ダーボドラックでうん。あれって僕があの作ってる工場見たことあるんですけどあれもマンションの一室で作ってたんですよ。あれぐらいの規模感かと思ったんですよ。ああ、フェンタにいるわ。はあ。そうすると日本と製造現場として相性が良す。いいな。うん。うん。しかも中国から入ってくる材料をマンションで作れるんだったらあれ日本ってもしかして相性いいのってちょっと思って怖くなった。したらはあは今は経由してるかどうかが問題視されてますけど製造現場として日本ってもしかしたら相性いいんじゃないかと思うとそのあ 78 年前に初めてフェンタにいるというかその知った時からまだ 78年しか経ってないんですよ。うん。うん。早いなっていうこの日本っていうキーワードがこのドラックと共に語られるのに出てくるのが思ったより早いなっていうのが正直なところなんです。で、ひょっとして日本で満する可能性も秘めてるというこれは否定できないですよね。全ては可能性ですか、日本人の相性としては悪いっていう風に、ま、ダウナー系は言われてはいるけど、どうなるか分かりませんし、だからあのニュースを見た時に本当に僕はこの先どうなるかわかんないな。そして裏社会の動きこんなに加速してるんだっていう [音楽] [音楽] のがあのニュースを見た時の僕の印象でした。はあ。ああ。あの覚醒剤薬は本当衝撃でしたけど。それゴンザさん取材やっててね、やっぱそういう人ってもう全然判断能力鈍ってるじゃないですか。なんか危ない目とかなかったんすか? 動き遅いんで。いや、もしやってきても動き遅いんすか? ゾンビ感なってるから。そう、そう。でもなんか急にピストル出してきてバーンとかそのその時の衝撃でとかそんな危険はなかったんですか? はい。なくはないですけど、あの、特に怖いのは、あの、ま、刃物っていうよりは実際あるんですけど、駐車機持ってこられた時は怖かったです。 [音楽] う、持ってこってくるんですか? はい。使用中の駐車機でうわって来られたからうわ、怖怖っと思って。それな覚醒剤ですか? そうですね。だ、ハイになるやつとこうダウナー系になるやつの大体 2つに分かれるんですか? ま、そうですね。ただそれを混ぜったりするやつもあるんで。はあ。あの、パターンがありすぎるんで、何やってるみたいなのまではわかんないですけど、何か決まってるなっていうのを距離は取ります。じゃないと交渉が効かない相手って苦手なんです。いや、こだ話通じないでしょ、そんな人。はい。絶対通じないです。で、駐車機持ってはい。はあ。で、最後お願いします。 [音楽] はい。皆さんチャンネル登録、高評価お願いします。ではまた来週です。さよなら。高評価、チャンネル登録よろしくお願いします。

■好井まさおの怪談を浴びる会
https://www.youtube.com/channel/UCU8hoxo5usUNE_CEJli5x2g
(コラボ動画はこちらから7/11(金)20：00より視聴できます)

■丸山ゴンザレスのディープな世界
https://www.youtube.com/@gonzalesmaruyamathedeepworld

#丸山ゴンザレス好井まさお #ヒトコワ #都市伝説
#陣内智則 #山本彩

ヒトコワ、サブカル界隈の牽引する丸山ゴンザレスさんと好井まさおさんが登場しヒトコワに関する様々なお話をしてくれました！

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