今最も話題の映画『国宝』…「スゴすぎて落ち込んだ」作品のスケールと内容に又吉が食らってしまう…吉沢亮・横浜流星が演じる同世代の歌舞伎役者を観て感じた事とは?作中の“憧れたセリフ”【夜の公園#86】
最近こう見た作品だったり触れた作品あれば教えてもらっていいですか?なんかすごい話題になってる映画でリーサンイル監督の国報映画を見に行ったんですけど、それがすごく面白かったですね。ま、見てる方も多いと思うんですけど [音楽] はい。人狂の 家に生まれた菊と、え、歌舞伎の家に 生まれた俊坊っていうこの2人、吉沢涼 さんと横浜竜セさんのお2人がそれぞれ 演じてるんですけど、 ある出来事をきっかけにこの人境の生まれ 、ま、家で生まれた菊が歌舞伎の世界に 入って、で、俊望と共 にこうなんて言うんですかね。ま、稽古して役者になっていくという はい。 大きく言うとそういう話なんですけど、ま、とにかく 3時間ぐらいあるんすかね。3時間あるん ですけど、 まあ、どの瞬間も映像が面白くて 役者さんのお芝居いもすごくて 見終わった後にね、なんちゅうんすかね、 面白いだけじゃなくてうん。こう食らった 感じがするというか。はい。見ました? 見ました。 そういう感じじゃなかったですか? いや、すごかったなと。 なんかすごすぎてちょっとだけ別に映画に自分が関係してるわけじゃないのに はい。 落ち込むみたいな表現としてなんか 食らっちゃったみたいなね。 なんかそういう感じがありましたね。すごく不、普遍的なテーマでね。 ま、同世代の2人が同じ株を心すわけです から、そこにこう 、ま、 仲間意識ももちろんあるんでしょうけど、 ライバル意識もあったり するんですよね。 だから、ま、嫉妬っていう感情も描かれて いたり、 ま、血縁ってね、大事だと思うんですよ。 僕も両親から受け継いだというか、その、ま、ありますよね、遺伝っていうのは はい。 あと親見てあ、そうそうなんやとかこうするんやっていう影響もあるじゃないですか。 はい。はい。はい。 だけど影響だけで言うと他の人からも影響受けるじゃないですか。 他の大人からも とか他の友達とかからも はい。そうですね。 ていう意味で言うとその改めて思ったのはその決縁はすごく大事ではあるけどなんかそれ以外のその繋がりみたいなうん。 教育みたいなものも あって、それはそれでちゃんと評価される べきやなっていう風にも 思ったりしましたね。あとやっぱね、映画 見てない方がいると思うんで、あれなん ですけど、とにかくこう役者の執年という かね、なぜそこまでしんどい思いをして 舞台に立たなければいけないのか。 なぜそんな悔しい思いをしてそれでも舞台 に立つのかっていう。これ何なんでしょう ね。 高校の時サッカー部の練習しんどいって 地元の友達に漏らした時にほんなやめたら ええやんて言われてこいつ何も分かって ないなって感じたことが あるんですよ。はい。その練習しんどい からやめたい じゃじゃないじゃないですか。 練習ってしんどいもんやし。 トレーニングってしんどいものやから体にある程度負荷かけないと筋力もつかないし経験もできないって。それどんな仕事でもま、そうじゃないですか。っていう次元を超えてるぐらいのね。 はい。 とんでもないなんかものを感じましたね。うん。 あと昨中でね、直接、ま、ちょっとネタバレになるんで言いたくはないんですけど、ま、ある役者が はい。 こう言われる言葉でね。 はい。 うん。あの、ま、ニュアンスだけ言うと はい。 人間としてはもう嫌いだと。だけど役者としてはとてつもないみたいなことを 言われるシーcieがあって、 あれは憧れましたね。 なんかね、 今はね、何言われても嬉しいんですけどね。若い時とかね、なんか優しそうとかおしゃれとかね、可愛いとかね、言われるとね。 はい。 絶望的な気持ちになるんですよね。 絶望す ほんまに。 面白いとか言われたら嬉しいんですけど はい。 そこだけを目指して日々ネタ作ってやった結果がアンケート呼んだ時の髪の毛切ったんですね。似合ってましたとか うん。 いや、寝たわみたいな。 うん。 だからあいつほんま気持ち悪いし嫌いやわ。 でも面白いなってなったら 1 番嬉しいなって若い頃は思ってたんで、ま、それを対してる役者さんも はい。 この映画の中にいるというかね、登場人物としているっていうのにすごくいそういうのも食らいましたね。 ああ、 そういうもんだよなと思って。今の僕は別にそれを目指そうとは思わないですけど。 うん。 可愛いって言われてももう嬉しいし、優しいって言われても嬉しいし、可愛い。嬉しいす。 うん。昔嫌でしたけど、 ま、そもそも言われることがないですし。 うん。 あと、ま、この映画の中での稽古のつけ方 がとにかく、ま、年代も現代よりももっと その 稽古つけての若い頃何十年も前のっていう 設定なんで うん。 むちゃくちゃ普通にちょっと殴られたりするというか、 ああ、 なんかああいう稽古の風景でしたね。どうなんすかね。なかなか厳しすぎる。 そういう稽古運動部とかも 20年前、30 年前はめちゃくちゃ厳しかったけど、 今はすごく優しいというか、ま、やらされてるんじゃなくて自分から進んでこうトレーニングするみたいな。 はい。 だから、ま、光はあるけど、そんななんか こう 監督やコーチが先週に暴言を履くような ことはないみたいな 主流になってるんすけど、 絶対その方が僕もいいと思うんすけど、だ から疑いんですよね。あの、 スポーツじゃないんですけど、なんか本当に はい。 スペシャルな世界、スペシャルなそういう歌舞伎とか、ま、斧とかもそうですけど、僕らの知らん世界では、ま、アノとかもしかしたらもしれないですよね。 あの、まだ密かにめちゃくちゃ厳しい稽古が行われてるんじゃないか。 この世のどこかに、 この世のどこかになんかね、そういう感じがするんですよね。うん。 なんかいや、僕は絶対その子供がいいや練習させられるとかもそうなんてやめたくなるやろなとか はい。 思うんですけど、どっかで抜けがけしてる人おるんちゃうかなっていう。なんで僕がこの問題にこだわるかって言うと はい。 その 頑張りすぎないとか厳しすぎないっていう のはすごくいいと思うんすけど なった場合 初期値が高い人間が勝つ社会になって しまわないかなと思うんです。うん。 なるほど。 つまり今日から習い事ましょうのその日できてるやつ [音楽] はい。 その日能力高いものが勝つ社会にならないかなっていう。じゃ、その初期地は何で決まるかって言うと、じゃ、楽器の場合は家に楽器があるかとか はい。 スポーツの場合は家にボールがあるかとか、ま、野球やったグローブがあるかとか、そもそも親が子供の習い事に関心があるかとか、それが言ってみれば初期地で はい。 そっから週3回1日2 時間の練習で初期値低かったやつがまくれんのかなっていう。 ただね、人間の成長曲線って初期地ここんで初期地ここの 2人がいて、ま、 2 人とも伸びていくんですけど、これが全然最初伸びなくて うん。 で、1年後、2年後、3 年後ぐらいで、この辺から伸び出すがあるんですよ。 はい。はい。はい。 で、この辺で停滞するとかあるんですよ。 はい。だから成長曲線って全員等下じゃ ないんですよ。 20時間やったらこれくらい伸びて、50 時間やったらこれくらい伸びてじゃなくて 人によってどこで伸びるかって変わるから 基本頑張らないになった時に なんかだいぶ こういわゆる 品婦の差とか そういうのがそのまま その後の人生に反映され続 続ける社会 うん。 が今までよりも強くなるんじゃないかなっていうのを はい。 国報のめちゃくちゃ厳しい 蛍光風気を見た時に あ、こんだけし動かれたら嫌やなとは思ったんですけど、見てて怖いなと思ったんすけど はい。 うん。平等の感じもちょっとしたというか ああ、なるほど。 その歌舞伎の家に生まれた、え、俊望も はい。 人居の家から来た菊も同じような稽古を受けれてるっていうことが僕は僕が聞こえやったら嬉しいかなっていう はいはいはい なんかちょっと思っちゃうとこは はい。 あったかな。 ま、なんでそういう方僕何回も言ってるかもしれないけど、その小学校 3 年でサッカー始めた時にスパイク持ってなくてボール持ってなかったからどうやってみんなに追いつき追いつけばいいんかなっていう練習でボールないから練習できんのって練習の 30 分前に体育の鍵借りて学校のあのゴムのボール僕だけ川じゃなくてよく跳ねるやつで練習したから で2 時間しかボール触れないでみんなは家帰 てもできるじゃないですか。ボールあるから。どこで追いつくねん。それが僕の言うてる初期地なんですけど。 なるほど。なるほど。 だ、めちゃくちゃ練習できるって羨ましいなっていう。その子僕ボール買ってもらってからはもう 12 日何時間もみんなに嘘やろっていうぐらい練習してたんですけど、 そのイメージです。 なんかそれを感じたんですよね。 ただもちろん 歌舞伎の世界厳しかったり そういうね 伝統的なもんですから難しいこともあっ たりして 気候なりの大変さがあったり 瞬望なりの大変さがあったりね これエリートの家で生まれた人間の振んど さもありますよね。だから この歌舞伎の家に生まれたこの映画でいう ところの 俊望は俊望で期待に答えなければいけな いっていうね。これもすごく辛いよな。 そう。だ、両親がめちゃくちゃ優秀やっ たら なんか で子供にきが期待されてたらなんか お父さんとお母さんぐらいすごくならなあ かんみたいな。 何を持ってすごいとするかですけど、子供 の時って何を持ってすごいってなんか 分かりやすい印がないと分からへんから親 がスポーツ選手やったらなんかスポーツで とか親がすごい なんか一流の大学行ってたら自分も最低で もうそこは行かなあかんのかなとか それはそれでしんどいんでしょうけどね。 そう。うん。 あとなんかこう比較された時のプライドの持ち方ってめっちゃ難しいんすよね。 うん。 うん。なんか若い時ピースで映画のオーディション行って最初 2人で喋ってたんすけど、ちょっと 1回彩部君1人で喋ってみてつって。 あ部が1 人で喋ってんのを僕横に外れてしばらく見てたことあったんですけどほんで気になったからその監督とプロデューサーの机の上に置いてる資料を見たら はい。 あのピースじゃなくてあ部裕裕二の資料しか乗ってなかったんです。俺なんで呼ばれたんみたいな。今度良かったやんけみたいな。 それを見た時に こう何そって頑張るかって言ったら まあ頑張らないですよね。 それは映画のオーディションやったから 映画っていうもの全般 に あ、自分は別に呼ばれてないんやっていう 感覚になるというか。 だから近くに比較大将がいた場合の特別扱いされる人間が集団に 1人おると落ちこぼれが生まれるみたいな うん。 原理ってあるじゃないですか。 それがこの同世代の2人が歌舞伎の世界に 入って接琢磨することによってどういう風 に作用していくのかっていうね、そういう ところも描かれてましたし うん。なんか色々感じることの多い映画 でしたね。はい。 [音楽] え、高評価、チャンネル登録お願いいたします。 [音楽] [音楽]
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【「渦」公式YouTube】
ピース又吉直樹が後輩達を巻き込んでYouTube始めました!!
その名も【渦】!
色々な動画を配信していきます。
毎週水曜、土曜の19時に動画をアップ予定です。
※日程・時間多少前後する可能性もあります。
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公式LINE 渦と月と散文
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