【公式配信】2025/7/9(水)放送「辛坊治郎ズームそこまで言うか！」ゲスト関西学院大学教授・渋谷和久さん「トランプ関税、今後の日米交渉の行方は？」▼改装中の西武池袋本店、化粧品フロア先行オープン
7月9日水曜日時刻は午後 3時半を回りました。FM93AM 1242 日本放送をラジオでお聞きの皆さんこんにちは。辛抱次郎です。 パソコンスマートフォンを使ってラジコでお聞きの皆さん、そしてポトキャストでお聞きの皆さん、こんにちは。日本放送の増山さやです。辛抱次郎ズこまで言うか。 この番組は辛し坊さんが無邪気な視点で今 1 番気になる話題を尊沢なく語るニュース解説番組です。昨日大変食なことがありましてですね。 え、ものようにポコポコ、 え、有楽町駅前を通ってお家に帰ろうと思って歩き出したらですね。 はい。 え、あそこに交通会館という建物がありますね。 ございますね。 ま、交通会館前ではいつもやってるんですが、建血の呼びかけというのやっておりまして はい。はい。 ああ、建血の呼びかけか。俺も建結できなくなって随分久しいよなとか思いながら通り過ぎたらですね。 え、覚で呼んでるので、え、 69歳までの方は建できます。え、 あ、69歳まで建できんの? そうなんですか。 私の認識では64歳か59 歳か、その昔はあれ、 ええ、ええ、ええ、 段階的にだいぶ拡大されてきて どうもはい。はい。 建結する中心の年齢層がどんどん上に上がってて若い人はなかなかあんまり建に本当は行った方がいいってほしいんだけどうん。 [音楽] 高齢者が今までの建結を支えてたところがあるんですがその人たちがもう建結できる年齢を超えてしまうと うん 血の量が多分足りなくなっちゃったりなんかするんでしょうね。 だから何年か何十年か起きに 建結できる上限年齢が引き上げられてきて 現状うん 69歳まで あそうなで 改めてねえそうなんだ 69 歳までだと俺建結できんじゃんと思いながら 最後あの人生の思い出で建結しようかと思ったんですけど え色々こうホームページその他調べてみるとですね 69歳まで建はできるんだけれども 65歳以上の人は60歳から64歳かな、 65歳かな。その間に うん。うん。 建結した経験のある人っていうよくわかんない条件がついてんですよ。 経験者じゃないと。 どういうことなんだろうな。これ なんでですかね? わかんない。だからいきなり65 歳以上で建だけどその 69歳から64 歳って私昔はですね結手帳ってやつを常に持ち歩いてたんですがある時から建手帳みたいなやつがカード形式になったのかな。 その後今もう私の中では建できない年齢になってるという風に思い込んでましたから はい。はい。 まあ建結する機会もなくなったなと思ってそういうの持ち歩くなくなってるんですけども 建結手帳等とう持ち歩かなくても 60歳から65歳の間に建を1 度でもしたっていうどうやって証明するんだろうと そうですね。それって なんか方法あるんですかね?いるんですかね? 自己申告なんすかね。 ですかね。うん。65歳以上、69 歳で、また色々こう制約があるのは確かなんです。私前に建にいた時に うん。 え、薬飲んでませんかとかね。 ああ。 だ、薬飲んでるとその薬の成分が はい。 建結先の人にもしかすると そうですね。 特別な影響を与えるかもしれないので薬飲んでませんねとか。 はい。 だから私建に行こうと思った最大の今回理由はですね、というかうん。 うん。 私、あの、前これ申し上げたことがありますが、えっと、高血圧という診断を今から 10年ぐらい前に受けた時に 建結がきっかけで建前の決圧の検査で、え、 190 です。高いですねっていえ嘘だろって言って はい。はい。 建結のおかげで私高血圧が見つかったという。 それまで全く無く無意識でしたから 健康診断でもそんなこと言われたこと 1回もなかったんですが、たまたま それも前に申し上げたようにですね、近所に本屋がありましてね、私の本が発売になって、え、他の本の上に私の本を重ねておくという、え、キャンペーン作戦のために本屋さんによってですね、 何速なことやってるんですか?せコせコセコせコ。 本棚に入ってる私の引きずり出してきて平ずみになってる本の上に置いたりなです。 うん。子供のいたずらみたいな 入り口入ると私の方がずらっと並んでるという 後から店員の方全部撤去したんだろうな。あれと という自己キャンペーンのために本屋さんによった帰りに うん。はい。 ああ、やっぱりいいことをした方がきっといいことがあるだろうという。 それがされ自分の中の委員が応法みたいなことを考えてですね。 え、たまたま酔ったら良かったんですよ。 あ、そんな で警察が判明して だからもうず思えば随分前になるな。あれが最後の機会だとするとあれが 60歳から65 歳の間だったかどうかも自信がないすね。 うん。 うーん。 60歳から65 歳の間に自分が建かどうかなんて自分でもわかんないわけで、それは 59歳、10ヶ月だったかもしれないし、 そのくらいは ありなんじゃないですかね。 いや、ダめでしょ。 歳から例えなら 59歳、11 ヶ月じゃダメなんですよ。これがね、 なんかちゃんと調べてだってしさんラストチャンスになるわけじゃないですか?もしね、 ありがとうございます。 決できるとしたら いや、そんなことない。このままありますから。 あれ1 回建した後多分間インターバル置かなきゃいけないはずなんですけども、でもそれを考えてもあ、 [音楽] ラストチャンスであと1 回ってことはないと思うけど、ま、とりあえず、 え、早速私今週末か来週の始めぐらいに、 え、最後の機会で建に行ってみようという風に、 え、ええ、え、 え、あ、ちゃんとみそぎを済ませてですね、え、私の血液が、よそ、お役に立てるように 不純物を血液に混ぜないよう うん。気を使いですよ。確かさんの肉とか食べすぎてコレステロール値が上がるとどうなのかし。あ、良くないじゃない。あ、あ、わかんない。でも いや、そんな検査しない。そしないですもんね。 うん。あの、血の濃さとか薄さとかの検査はしますよね。なんか、あの、ちょっと血だけ血とって試験の中に敵一滴ピタッと落としてそうなんですか。 要するにどのぐらいの血能の濃度があるかで、ま、女性なんかで血液が非常に薄い貧血気味の方みたいな方はうん。ああ、ちょっと非重が軽すぎるんで、ちょっと建は無理ですねとか言われるケースもあるらしいですよ。うん。 だからその非重もちゃんと して、体の状況もちゃんとして貧血もこ起こさないようにして うん。 え、薬であ、ま、自分の血が汚染されたりなんかしないように気をつけながら はい。 薬物等の摂取も控え控え控え。ま、薬物ってあの薬物言方がお薬とか言 でもそれ薬物だろ。 ま、薬物ですけど、あの健全なる薬物ですね。 健全なる薬物病フェルミンとかフェルミンまに血液の影響かけないだろ。 だからそういうね、反応がないの。 そう。はい。 ということで、え、昨日大発見をいたしまして、私だからこの数年間も私の年齢では建できないと思ってましたから建を 呼びかけるスピーカーの声を聞きながらいやだって俺受付けてくれないだろうと思いながらですね、 あの通りすぎていたんですが実はできたということが昨日判明して 良かったというか、今まで随分チャンスを失ってたな。特に夏になると、ほら、 ただでジュースくれたりなんかするじゃないですか。 それ目的でね。ただ大好きですからね。 そうなの。あれなんか建血した後もらえるジュースとかむっちゃ得した気がするんだね。うわ、むっちゃ得したみたいな。 [音楽] 子供を注射してシールもらうみたいにね。 子供と駐車すると駐車シールもらえるんです。 小家の医者さんなんかはね、割とね。 そうですか。 ありがとうございます。 しボさん確かエビ型ですよね。 はい。エビ型です。 あ、じゃ、新さんが建してくださると私が後々助かるかもしれないんで是非 あまさん方です。 そうですか。 いや、血のちぎりみたいな感じになってしまいますね。新聞さんの血 [笑い] 気持ち悪いからやめてくれてだから基本的に匿名なんですね。あれはね。なるほどね。 臓器色なんかと一緒で誰からもらったとかね、そういう話にならないですね。これが AB型のうちですよっていうだけ。 ま、あの、もちろんの意なんかもうかりますからできますけど、そうじゃない、あの匿名のね、え、人からのやつはもうどこの誰かからもらったみたいなことが判明するとですね、 [音楽] あの人命の本人だから毎年中持ってかなきゃとかそういうや欲しいことになったら 色々問題だというような配慮があるらしいですが。うん。 はい。 ということで、え、結論から申し上げると、 69 歳まで若干の条件はありますが、建可能で、え、満性的に日本は血液不足でございます。基本的に血液は建に頼るしかないという状況が続いておりますので、 え、69 歳までの方ですね、健康な方で、え、我と思わん方はですね、是非あの協力してあげてください。 是非ね、ご協力お願いいたします。 いやあ、いいことしたな。 まだ なんかもう建結する前に建よりいいことしたような気がしたぞ、今。 いや、まあでも発見してね、こうお伝えするのはいいことですよ。 さ、そこまで言うかこれ もう別の発見もあるんですけどもういいですね。今から話を変えると時間がなくなってしまいますね。やめときます。はい。もう、もういいです。はい、結構です。いや、え、簡単に一言で、え、 30 秒以内で話をするとですね、東京で選挙の看板を見ているとやっぱ東京はおしれえな。 あ、そうですか。 地方の選挙の看板なんて大体決まった人しか出てこないですけどね。東京はですね、 大手のマスコミが伝えない。見たことも聞いたこともないようなあのショッハとかっていうクりになるような人たちの主張をこう端から読んでると面白いんですよ。これが ま、確かについた 東京はおしれえなこれと思って選挙の看板の前で 1 時間ぐらいだったら十分ね待ち合わせの時間潰せますよ。 ま、そうですね。 これ以上喋るたのなんか不適切な発音が出そうで怖いんで 進めます。そうです。 はい。ではやめるよ。もう この後は最新の壁かわせの情報です。 で、そして昨日から今日にかけてのニュースを振り返るズomラッシュで 4時代は交渉期限が 8月1 日に延長された日米関税交渉につきまして学院大学総合政策学部教授の渋谷和久さんに伺っていきます。で、ご時代は送中の西武 池袋本店化粧品 フロアーが先行という話題にomします。 番組ではラジオの前のあなたからのご意見 お待ちしております。メールはZOM zom 1242. com番組の感想などXで参加される方 ハッシュタグで新抱次郎カタカナで Zoomハッシュタグ次郎Zoomで参加 してください。そして今日のZoom musミュージックリクエストあなたの リクエストにお答えします。 今日のリクエストのお題は カ食われるくらいなら建と思った時に聞きたい曲に食われるくらいなら建血しようと思った時に聞く そう今日の話は昨日から繋がっているんですね。 そういうことだったんですか?気づきませんでした。全く気づきませんでしたけれども 自己満足のね感じですよ。 ありがとうございました。ということで、 え、Zoom@124. comまで選挙の理由も書いて送って ください。お待ちしております。では続い てガタ.comプレゼンツマーット インフォメーションです。最新のブの情報 をガ.com双件調査部長の神田拓也に 伝えてもらいます。神田さんよろしくお 願いします。はい、ガ玉コム双件の神田 です。よろしくお願いいたします。え、 東京株式市場日経平均株価は昨日と比べて 132円47高い3万9821円 28戦で取引を終えました。え、 トピックスは昨日と比べて、え、 11.62ポイント高い、え、 2828.16 で取引を終えました。円場は現在1ドル 146円90cm付金で取引されています 。え、演場は一時タイドルで約2週間ぶり に147円台へと下落しました。え、なお タユロでは1年ぶりの安値、え、スイス フランに対しては市場最安値と下落して おり、幅広く縁が売られています。ま、 トランプ間税の影響で日銀の利上げが 後ずれするとの観測や衆院戦後の政局が不 透明え、なことなどが、え、演安の背景 です。 え、なお本日のニューヨーク市場ではトランプ大統領が FRB に早期の利下げを迫る中、連邦公開市場委員会、 FOMCの6 月疑似録が発表されます。以上、カブ川の情報をお伝えしました。 ええ、対ユロで1 年ぶりの安値スイスフランに対して市場最安値ですか? そうですね。 かナさん、私ちょっと金キン水イス行って時計でも買おうかと ちょっと思ってるんですけどもな んとかしてください。 なんとかできればいいんですけどね。今はちょっとできればヨーロッパへ行くのは控えた方が いいんじゃないかというぐらいの演ですよね。 そうですよね。神田さんの力でどうすかね。 23円は動きませんか? それはあの石橋首相にお願いしてください。 ま、例え動かせたとしても動かせるとは言えないっすよね、それね。 そうですね。 ありがとうございました。 はい。ありがとうございました。 ありがとうございました。以上、ガタメ. comプレゼンツマーケットインフォメーション でした。 日本放送Zoomそこまでは昨日から今日 にかけてのニュースを紹介するフラッシュ です。 アメリカのトランプ大統領は海外から輸入 するどうや同関連製品に50%の追加を かける考えを示しました。さらに医薬品や 医薬品原料にも1年以上の有益期間を設け た上で200%の追加税を貸します。 いずれも近く式に公表します。また完税 交渉が続く同盟国の韓国に対し不公平だと して財米軍の駐流経費の負担像や防衛費の 増額を要求しました。トランプ大統領と イスラエルのネタニア府は2日続けて ホワイトハウスで会談を行いました。 パレスチナ自築ガザを巡りアメリカが提示 してイスラエルが合意した60日間の低戦 案の実現に向け集中的に協議したと見られ ます。 アメリカのテ殺集の知事は今月4日に発生 した洪水で少なくとも161人と連絡が 取れていないと明らかにしました。また アメリカメディアによりますと死者は 111人に登っています。アメリカの ブルーム通信によりますと、別セント財務 長官が今月19日、来週の土曜日に大阪 関西万博で予定されているアメリカの ナショナルデーに参加するため日本を 訪れる方向で検討していると報道しました 。立花官房副長官は今日午前の会見で現在 調整中と述べました。 米国データバンクによりますと、今年の上 半期1000万円以上の負債を抱えた件数 は前の年の同じ時期から116件増えて 53件でした。上半期の倒産件数が 5000件を超えるのは12年ぶりです。 業種別ではサービス業が最も多くついで 小売業そして建設業などです。 学校法人白ゆ百ゆ学園は運営する仙代白ゆ 女子大学を2027年4月から共学化する と発表しました。大学によりますと収要 店員11130人に対し本年度の学生数は およそ600人です。 各地の女子大学で共学への転換が相ついで今年の 6 月には全国最大規模の兵庫県の向こ側女子大学が共学家を発表しました。 そこまで言うか。 そうですか。ついに白りが、ま、白本体じゃなくて白学園という学校法人は あの東京の白寄りとそれから仙台の仙台白売りと 2つうん。 あるらしいですが、そのうちの仙台白ゆりを仙台白寄り女子大学を共学にすると、 え、募集が来年 10月以降で再来年 2027年4月から うん。 え、仙台知られる女子大学に男子学生でも女子大学のまんまじゃあれなんで多分大学の名前は ねえ、 多分じゃなくて絶対変えるということで どうするかな。仙代白り大学にするかな。 うん。 うん。一時期ね、あの、単大がなれを打って単大っていうのがやっぱりちょっと、ま、学生徒の人気が選択先として人気がなくなってきたので、 なだれを打って4 年生に変えるという動きがあった時ありますけれども、で、そっからさらに今はうん。 え、女子大というのだとなかなか受け皿に生徒さんの受け皿になりにくいのでうん。 え、これはもう教学家かというのがただ、ま、あの関西なんかに住んでると白寄りって聞いてもそんなにインパクトないんですが。 あ、そうなんですか。 関西にはですね、 無女っちゅうのがあるんですよ。 私たち逆にその川女子大学あんまりちょっとなんかできあ、そうですね。関東の人は無故女は全然馴染みないと思いますけども 関西で向こう側向こう側女子大と言えばですね。うん。 ま、言うや誰でも知ってる女子ですよ。 規模もすごい大きい。 希母も大きいし、私の身内のうちの近い身内の何人かで うん。 無女出身っていうのがはい。私歴代 知り合いだった人の中にもかなりの頻度で無こという名前は出てきましたけどね。 うん。ほ え。これがついにどうも驚愕化するということで。 ただ、ま、色々こう意見をあるみたいで、最終決定は 7月28 日の理事会ということなんで、まだ 7 月28日は もう少しあります。 もう少しありますけど、だから最終的にこの 7月28日の理事会で教学決定したら 正式に 無城は多分なんだろう、向こう側大学なのかな。うん。 向こう側大学で全国的にやっぱりね、この流れはあの東京にいるとまうま、大阪、ま、東京でももうすでにそういうところありますけども過去の例で言うとやっぱりね、供学化した方が学生さんの数は増えるらしいですよ。確実に。それはそうですね。ターゲット倍に増えますからね。ターゲットに。 で、元々やっぱり教学を考える女子代って多くはやっぱ定員がひどかったりなんかしてこのままだとやっぱ存続が難しいというところで生き残り戦略の中でただまあどうなんだろうな。うん。卒業生の皆さんであるとか関係者の中には女子大ということにこだわりのある人たちは うんうん。 いるだろうと思いますからね。そういう人たちにとってはま 寂しいニュースなんだろうなという気はいたします。 さて、1番最初のニュースですが はい。 え、どカッパーつうんですかね。 カッパ カッパこうどうですね。 どうってほら日本は同員語が多いですからどうって言った時に [音楽] これ一応ほらアルミとか鉄とかほらどうとか金とか銀とかの銅だからって言わないとどうっていきなり言われたってどのどうて 確かに何のことやると はいその金や銀の銅ですね銅に 50%の追加完税をかけると でもうすでにあのアメリカがえっとアルミット自動車アルミと鉄です ね、ま、この銅の、ま、連想で言うとアルミット鉄に関しては 25% 以上の高い完税をかけてるというのはもう皆さんご存知の通りだと思いますが、え、これに、え、追加してどうも 50%の追加完税、 え、 ということで、これは影響大きいですよ。だけどね。 はい。これが本当にアメリカのためになる かって言うと、ま、多くの人の見方で言う と、今アメリカ国内でですね、え、もう すでに完税が上がってるアルミだとか 鉄鉱製品だとかあの どをもそらく今年のぐらいに銅についても 完税かけるぞとトトランプさん一応言って たんでえ将来的にどうに関税がかけられる だろうということを見越してですね。うん 。アメリカ国内での値段が爆上がりしてて ああ、 そうすると世界としては世界でどう思ってる人間としてはうん。 アメリカ行って売った方が高く売れるわけですよ。完税とかまだまだまだ今んところかかってませんから。 だから今名なれを打ってですね、世界中の動画アメリカに集結するみたいなことになってるんですけども うん。 で、これ今、あの、本当に短いタームで起きてる現象で、これ本気で [音楽] 50% の完税をかけるということで言うと、アメリカ国内でいろんなものを作ってる人がどうを使って何か作ろうとするとトランプさんは、ま、ほら外国製品使うと高いだろう。だから国内で作れよという意味なんだけど、すぐに国内の需要を全部賄えるだけの銅の生産がアメリカでできるとは思えないんで、そうするとアメリカのメーカーで銅が必要な電気自動車。 をは始めとするも電気製品だとかなんだとかどう使うのは至るところにありますから電気関係で言うとやっぱり あの圧倒的に値段と うん うんじゃなくて電気のこう伝え方の効率で言うとが非常にいいというんでろんなとこに動画が使われてるわけでまあ何回もお話してるように素材を太くすればアルミでも大体できるんだけれどもアルミよりもやっぱり銅の方がコンパクトに 製品作ることもでき なんかする。だから、ま、値段も高するんだけど、そうするとアメリカでなんかもの作ろうとすると 材料がみんなむっちゃ高くなってて うん。 え、もうちょっとアメリカで実際作れなくなっちゃうんじゃないということを考えるといや、トランプさんとしてはそうじゃなくてアメリカ国内でどうの採掘をして、どうの精錬もしてそれで製品作れよっていうことなんだけども、 ああ、でもね、 あの、今言った話が残りのあと 3 年半しかないトランプさんの大統領人気の間で完結するとはとても思えないわけで、多くの人間はうん。 うん。トランプ政権の行方と、え、その後起きることと、それから目先の利益と勘案しながら うん。 さあどうするかなということをもう本当に長トランプさんが思ってるような方向性でアメリカの産業が動くという可能性は非常に低いだろうな。このこのやり方じゃアメリカ経済は本質的に良くなると私なんかにはとても思えないすね。うん。 [音楽] うん。ズームフラッシュでした。 7月9日曜日時刻は午後 4時3分。いや、まもなく4 分になるところです。東京楽町日本放送第 3スタジオから新房次郎と 松山さやでお送りしています。ズーそこまで言うか。新さんオープニングで話した建にね、関するメールを頂いてるんです。ありがとうございます。 東京都ビッグなピッグさん、 39 歳女性の方ですが、ついこの前の日曜日、私も久々にタイミングが合い、建をしてきました。 あ、お様です。2 回目ですと自己申告をして受付をしたところ、以前した建の記録は全て向こうがデータで残っていて、 向こうでデータで残っていて、 2007年に2 回目をしてもらっているので、それ以来 3回目ですねと言われました。 タイムリーな話題でしたので初めてメールします。 名前と青年月日で管理ですかね。名前と青年日だったら同性同盟同じ青年日っていう人は世の中にいるはずですからちょっとどういう風に管理してんのかうん。 ま、でもデータが残りますけどもありがとうございますね。それからトりんさんからもね、建についてなんですが [音楽] 海外大好きな辛し坊さん海外から帰告されて 4 週間は建できないのでお気をつけくださいね。 そうだ。あ、だめだ。 これ七しちんぼさん、今のスケジュールだと。 こないだインドネシアから帰ってきてまだ 10日ぐらいだから だめだ。 そっから4週間。あ、その4 週間の間にもしかすると海外行く可能性はないでもない。なんか行けなくないですか? ああ、それか。 いや、どっかでちょっと落ち着いてね。 そうですね。間4週間1 ヶ月開けないとダメなんだ。 1 ヶ月。そう、そう。1 ヶ月大なしく日本でね、ちょっと しかし今時どうなのよって感じもしますけどね。 うん。でね、有楽町の建ルーム綺麗でさ、え、快適で最高ですよ。そう。終わった後高級アイスが食べられますので頑張ってください。 そうなんですか。でも私です。今ダめです。 残念。 そうだな。行ってからダメって言われるよりはここで あ、そうね。教えていただいてあります。大変な情報有な情報でした。お二方ともね。 え、まだまだ、え、様々なご意見をお待ち しておりますので、メールで送って くださる方はZOM Zoom@124. [音楽] com感想などXでもお寄せください。 ハッュタグで新抱次郎カタカナでZoom ハッュタグ郎ズZoomで参加して ください。今日のZoommusic リクエストのお題はカれるくらいなら建結 しようと思った時に聞きたい曲。選曲の 理由も書いて送ってください。えさあ、 この後は日米完税交渉の行方にします。 新抱さんが独自の視点でニュースを解説 するズームオン。この時間解説する ニュースはこちらです。 石総理大臣がアメリカの完税見直しへ交渉 継続を指持。 アメリカのトランプ大統領が日本からの 輸入品に対して8月1日から25%の完税 を貸すと表明したことを受けて石総理大臣 は誠に遺憾だと強調。見直しに向けた協議 の継続を関係僚に指示しました。また昨夜 テレビ番組に出演した石総理大臣は トランプ大統領が決める時に必要な場合私 が直接話をすると述べました。さあこの 時間専門家にお話を伺っていきます。第1 次 トランプ政権の時に日米貿易協定の交渉で政府の事務方の取りまとめ役を務めたという官学院大学総合政策学部教授の渋谷和久さんに伺います。リモートでのご出演になります。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 お忙しい中ありがとうございます。 いえ、どうも。はい。 え、渋谷さん。 はい。あの、渋谷さんが第 1 位トランプ政権の時にアメリカとの交渉をまとめたということでいいんでしょうか? あ、はい。あの、茂木、当時の茂木大臣と一緒にですね、あの、交渉をしてですね、え、ま、あの、事務方の責任者として、え、担当させていただきました。 ま、それであの時は話がまとまって、え、 間にバイデン政権が入って、で、今回 トランプ政権の第2期政権がスタートして 、ま、いや、いきなりですね、え、各国に 超高税をかけ始めて、え、日本には、ま、 4月の段階で24%、今の段階で25% まだ発動されてませんが、こんなことに なると予想がつきました。えっと、第1規 政権の時もですね、え、例えば自動車に ついて、え、25%の完税を打つぞ、打つ ぞと、え、ま、あの、日本は、え、逆に それで脅かされてですね、日米貿易 協定交渉に、え、望まざる得ない状態に なったんですけれども、大規制政権の時は 完税かけるぞと言って脅してそれをテこに ディールするやり方だったんですが、あの 、今回の第2期政権はまず最初 に完全をかけてですね。 はい。 で、これをなんとかして欲しければディルしろっていうそういうやり方で、え、そこは非常にあのやり方としては違うと思います。あの、そういう意味ではあの今のチームはとてもやりにくいなと思いますね。 [音楽] あのその第 1期政権の時にやっぱり 25% ま、日本の車に完税かけるぞっていう脅しで、しかしそれは発動されなかったわけですよね。 それ回避できたのはどういう戦略であったのか、それが今回通用するのかどうなんでしょうか。 あの、当時、え、 2019 年だったと思いますが、あの、既でにあの、トランプ大統領が離脱した、え、 TPPという協定が、 あの、アメリカ抜きで、あの、国でもう発行してたんですね。 ええ、ええ。 で、TPP が発行すると、あの、日本のあの牛肉とか豚肉とか本来税がですね、 TPP の国にだけ、え、劇的に下がると。で、これトランプ大統領がこれずるいと。なんでアメリカだけ高いんだという、 TPP入ってないからでしょ、あん。 そうです。それあなた、あなたが出てったからで嫌なら戻ってくればいいじゃないかってことは何度もあの説明したんですが、あの、とにかくダメだとアンフェアだと はい。はい。行って、で、あの時はですね 、あの、とにかくTPPと同じ条件を アメリカに与えろと。え、ま、これはこれ で結構無理なお話ではあるんですけれども 、そのために日米の2各国の貿易協定を 結んで、ま、TPPとほぼ同じ条件、え、 を認めたんですが、ただその時はですね、 もうすでにTPPが発行してましたから、 もうすでにオーストラリアの牛肉とかの 完税がもう下がってたわけですね。 ええ、ええ。 で、アメリカはこの我々とディールを結ばないと、あの、日本の牛肉の完全が下がらないので、逆にアメリカの方が焦ってたっていう。あの、つまり日々日々アメリカはあの、オーストラリアの牛肉に負けてたんでですね。 なるほど。 え、で、あの、当時の茂木大臣の名ゼリフはですね、俺たちは別に急いでないんだと、あの、このディールが決裂して困るのはお前らだろうっていうのがもう茂木大臣の決めゼリフでしたが、 ま、それがあの、前回の状況で今回はあのも完税がかけられちゃったんでですね。え、リールをまとめないと困るのは日本だっていうのがここがあの大きな違いだと思います。 ああ。まあ、今の話を聞くと前回の第1期 政権、第1期トランプ政権の時に25%の 自動車の完税を回避できたのは、ま、牛肉 の完税を対メも引き下げるという、ま、 日本にはある意味武器があったと。で、 おそらくそれに相当するものが今この タイミングで何かって言うと、トランプ さんの最近の言動を聞いてると、ま、米の 完税かなと思わんでもないんですが、 ところが米に関して言うと、今の与党の、 ま、枠組っていうか自民党の長値の政策の 中で米、特に選挙期間中であって、 おそらくそれ米の完税あるいは関税化で あるとか、え、外国の中アメリカの米を輸 を認めるみたいな大きな方針だとてもじゃないけど選挙戦えないんで日本はそこに関しては絶対妥協はできないでしょうから。 そうするとなかなかこれ展望見えにくいなと思うんですが、専門家はどう見てます? え、あの、これですね、あの、交渉状況が、あの、ま、当然交渉ですから、あの、途中経過は明らかにしないのは当たり前なんですが、 ええ、 あの、 これ、え、2 種類の関税があってですね、あの、総合関税と言われている、え、ま、あの、今回、え、日本はあの、 25%8月1 日からっていうことで、すでに10% かけられてますけれども はい。はい。はい。 という総合関税とそれから鉄アルみは 50%自動車と自動車部品は25% という、ま、あのセクター別完税と言われてますが はいはいはい。えっと、こちらはあの、え 、1980年代からアメリカがよく使って た、え、通称拡大法、え、に基づく、え、 これ、あの、アメリカがよく使ってた、 あの、え、安全保障を理由にしたですね、 え、安全保障上の共有を理由にした自動車 とか鉄についての、え、追加。 この、あの、2 種類の、え、関税がありまして はい。 で、あの、総合関税の方はですね、あの、ま、法廷根拠もすごい古い法律をアイパーってすごい古い法律を使ってですね。で、ま、要は吹っかけてるわけですよ。 で、あの、貿易赤字、え、アメリカに対しての貿易黒字を持ってる国に対して高い税率をかけて、それを吹っかけて、え、とにかく貿易黒字を減らせと、え、減らせば下げてやるというのがあのアメリカの総合関税ですね。 これはあのディールの対象ではい。ええ え、でおそらくあの日本はあの赤澤大臣がも何度も交渉してですね、この総合関税絡みについて日本の米クロジを減らす努力、つまりアメリカから色々ものを買いますと。 ま、多分エネルギーとかトウロコしとかそういう話をしてるんじゃないかと思いますけれども、 これで、え、総合関税については多分ある程度、 え、話があの、いいとこまで行ってんじゃないかと思います。 なるほど。 で、え、問題は自動車の方でして、 で、これ多分トランプ大統領は自動車の 25%っていう関税は下げる気 0。 え、ま、あの、色々日本に対してすごい古いあのイメージをお持ちで、え、過去 30年40 年ずっとアメリカを食い物にしてきたと。 はい。 で、日本、日本は山のようにアメリカに自動車輸出して全然にアメリカ、 え、輸入してない。ま、実際そうです。 137万台輸出して1 万台ぐらいしか輸入輸入してないんでですね。ま、実際それはそうだっていうことなんですけど、ま、日本にはもちろん言分があって売れないからしょうがないだろうっていうことなんですけれども。 ええ、 え、で、おそらく日本の、え、交渉チームは、え、色々あの、エネルギーを買いますとか、トモ力しを買いますとか、経済安全保障で協力しますとか、多分そういう弾を出してるはずなんですが、これは自動車の完税も下げてもらう前提で弾を出してるんですが、アメリカはですね、自動車の完税はこれ動かしたくない。 で、日本が提供、あの、今、え、出すぞって言ってるものはですね、総合完税を下げるものに使いたいと多分そういうことだと思うんですね。で、あの、 なるほど。 ま、総合関税について日本が出したはアメリカとしても欲しいものでいいものなんで、だからアメリカとしては 8月1 日までにできれば日本は自動車を諦めてもう総合関者だけでリールしようと。 ああ。はい。 多分あのでもう期限切って脅しかけて、え、もしまとまんなければ場合によっては 30 とかあのにするぞみたいな脅しをかけて、ま、これはあの要は自動車諦めろと、え、いうメッセージじゃないかなと思いますが、ただ日本としてはあの色々その、え、日本がカード切るのはあの総合関税も去ることながやっぱり自動車をなんとかしてくれっていう思いの方が大きいんでですね。 はい。 この溝すごく深い。 このギャップがとても深いので、え、どうするかっていうとこだと思います。 で、あの、最近になって、あの、米の話を随分あの、トランプさんおっしゃってまして、 これ、あの、あの、おそらくあの、共和党政権として米っていうのそんなにそんなに重要視してないんだと思いますが、これあのおそらくトランプさん一流の、えー、ま、ディール術というかですね、あの、最終的にアメリカ国内に、え、日本からあの、こんだけ取ってやったという自慢をする時にあんなに嫌がっていた米、え について、え、日本に情報させたという、 そういうことを言いたいのかなという気も しますし、え、USDRのグリア代表は ですね、ま、最近あの交渉に出てきてませ んけれども、ま、アメリカにとって総合 関税は元々吹っかけてた関税なんです けれども、自動車の25%の追加は アメリカにとっては、ま、我々にとっては 理人ですけども、アメリカにとってはそれ はきちんとした根拠があって、WTO上も 安全保障例外という 形で、え、理屈が立つと、ま、彼らは思っている。で、この 25% という税率を下げて欲しければ日本も何か完税の税率を下げろと多分こういうこと言ってきてるんだと思います。 なるほど。 実際あのイギリスとのえ合意はですね、イギリスはなんか牛肉の完税をアメリカ向け下げるということがあったのでイギリスについては 10万台までは、え、10% にするっていう、そういう意だったと思いますが、ま、あの日本はですね、あの完全の税率を、あの、別に米じゃなくても何でもいいんですけど、何かの税率を下げようと思うと、日米貿易協定の改定をしなきゃいけなくてですね。 はあ。 で、日米貿易協定の改定しようと思うと、大政権の時、我々がまとめた貿易協定はアメリカが、あの、元々あった 2.5% の自動車の完税をですね、あの彼らはあの下げてくれなかったんで、え、次貿易協定の改定する時はまずアメリカが 2.5%を0 にするっていうところから始めるっていう、あの、そういう立付けになってるんで、あの、とてもじゃないけど日米貿易協定の改定はこれは難しい。で、一方的に一方的に日本だけですね。 はい。 なんかノピの税まんでもいい。別に米じゃなくてもんでもいいんですけども何かを下げるっていうのは多分これ国内通らないで日本としては税率はいじれませんということで多分グリア代表はもうあの交渉に出なくなったんだと思います。 ああ。 で、そうするとアメリカは自動車の 25% を下げるっていうのはこれはできませんねと。ま、色々ものを買ってくれて貿易アクロジを減らしてくれれば総合関税の方はな何とかしましょうって多分そういう話になってるんだと思いますね。 なるほど。なるほど。いや、先生の話を 聞くと非常にクリアにいろんなことは見え てきたんですが、同時にクリアに見えてき たのは、あの、今の日本の自動車に すでにかけられている日本に25%の 完税乗せるということに関してアメリカに 8月1日までに本を迫るカードが日本には 残ってないような風に見えるんですが、 えっとですね、あの、ウォールステート ジャーナルがなんかこないだあ 記事を書いてましたが、5月ぐらいに アメリカからですね、え、完税割当て、 自動車について完税割当ての提案をしたと いう記事が、え、載ってました。で、完税 割っていうのは、あの、え、イギリスに 対して行ったと一緒で、あの、イギリスの 場合は10万台までは10%、10万台を 超えるものは、え、25%というやり方 ですね。これ、あの、1980 年代に日本がよく、え、自主規制っていうのを、あの、やられましたけれども、あの、日本の輸出台数を、え、ま、あの、当時 [音楽] 180万台ぐらい輸出してたのは160 万台ぐらいに減らせと。 で、それ日本は自主規制しますというやり 方で受け入れたんですけれども、ま、完税 割れっていうのは、あの、要するに何番台 までは、え、税率を負けるけれども、そっ から席は25%っていうことですね。で、 ま、例えばですけど、あの、数字分かり ませんが、今137万台輸出してますから 、100万台までは15%、え、そっから 先は25%みたいな提案がアメリカから あったのかもしれません。で、ただこれは あの事実上あの水料規制と一緒なんでです ね。え、これ経済産業省がとても嫌がる。 あの1980年代のトラウマがあってです ね、とても嫌がるのでおそらく日本チーム はこれあの秒で蹴飛ばしたんだと思います 。で、あの、え、 まあ、ですから、あの、おそらくアメリカ としてはですね、あの、25%の自動車 関税を何らかけで下げるには今のような 関税割当ていうやり方か日本側が何か主な 品目の税率を下げるか多分どっちかを できないとなるとこの完税割合を 受け入れるしかないんかなと思いますね。 あ、いや、なるほど。 あ、これ日本と韓国同じ条件で今回あの手紙を出してますので ごめんなさい。ちょっと今音声がね、一瞬音声が途切れたのでちょっと 20秒ほど遡って喋ってください。 すいません。すいません。 あ、すいません。あの、今日本と韓国をおそらくこれ競わせて、え、やろうというあの思惑が見え見えなんですけれども、 あの、自動車に関しては日本の韓国もほぼ同じ条件ですね。 あの、韓国も、えっと、 150 万台ぐらい輸出して、やっぱり輸入は 1 万台ぐらいしかしてないね。日本とほぼ同じなんです。 で、あの、で、今回税率もなんか 25 って韓国に合わせましたね。これ、あの、多分韓国からなんで日本の方が 1 ポイント低いんだって散々言われたんだと思い。それでめんどくさいから合わせようっていうことで 25に、 そんな適当なもんなんですか? ま、元々適当ですよね、この数字は。 ええ、で、あの、韓国はですね、え、新政 権が、あの、もう、え、やる気満々で、え 、 交渉に望むでしょうから、あの、大規制 政権の時に、あの、鉄アみも25%の 関税かけられた時に韓国はいち早くこの 関税を受け入れたんですよ。ああ。 え、あの、韓国がアメリカに輸出するの実際の輸出量のなんか 8 割ぐらいの量、え、までは、え、追加けないっていう形で、あの、割とすぐ受けれ入れてですね、ま、日本は鉄に関しては競争力があるので、ま、そんな完全割って受けれるぐらいならかけてもらった方がいいということで、日本はやらなかったんですけれども、おそらく韓国は自動についてしたら、え、今 150台輸出してますから、ま、100万 台とかあのすごい少ない数字までで、ま、 多分これ税率はちょびっと負けるっていう ぐらいだと思いますけれども、え、 受け入れちゃう可能性がありますね。 そうすると、あの、日本は韓国に先に合意されると、え、韓国より厳しい条件で受け入れるしかなくなっちゃうので、ま、あの、日本としては、え、韓国とアメリカが合意する前に なるほど。 何かこう提案をしないといけないんですが、これ、あの、 先生、先生、先生、あの、非常にクリアに物事は今日分かったんですけども、もう残り時間があと 1分半ほどになってしまいまして、この 1分半どの間で先生教えてください。 8月1 日までに打の可能性は先生どのくらい割合で言うとあると思ってらっしゃいます。 あの、もし、あの、石総理が決断をされて ですね、あの、日本の今のアメリカに 対する自動車の輸出の半分、え、の数量で いいから10%にしてくれと、そっから先 は、え、25%でいいという大胆な提案を 、え、トランプ大統領にあの、して、あの 、こうやっぱりトランプ大統領トが びっくりするぐらいの提案しないとも今と なってはダめですね。で、その提案をさ れれば、え、うまくいく可能性はあります 。 あの、私が、あの、今言った数字ですと、これ平均すると 17.5%になりますから、25% ずっとかけられるはかにご なるほどね。 まあ、多分経済産業省飲まないと思いますが、あの、これは政治決断んじゃないかなと思います。 いやいや、あの、聞けば聞くほど、 なんでそんな目に合わなきゃいけないんだっていう思いがするんですけど。 いいんですかね?こういうことで世界の影は 元ま理不尽ですけども、ま、え、ま、しょうがないっちゃしょうがないですね。 しょうがない。しょうがないというね、現状なんですね。 いや、極めてクリアに分かりました。わ かりました。 あの、ま、本当ならば、 え、赤澤さんとか今の交渉担当者の完僚の評価を聞きたいとこなんですけど、時間が来てしまいましてですね。 え、多分渋谷さんとしてはなかなかその辺り悪口言えないですよね。 言いにくいですね。 ありがとうございました。ありがとうございま せ。お待ちしております。今日は完成学院大学の渋谷和久さんに伺いました。日本放送辛抱次郎ズomまで言うかをポッドキャスト [音楽] YouTube でお聞きのあなた増山さです。 事です。 お聞きの内容はポッドキャスト用に編集されたものです。辛抱次郎ズomまで優かは月曜日から木曜日午後 3 時半から生放送でお送りしています。ラジオの FM93AM1242 に加えてラジコでもお聞きいただけますよ。 ラジオラジコではアトムさん内田有アナウンサーの中継企画や新坊さんが産経新聞の気になる記事を紹介するコーナー、そして Omusュ ージックリクエストなどポキャスト版にはないあんなことやこんなことがいっぱいです。 [音楽] 是非ラジオラジコでも聞いてみてください。 [音楽] 7 月9日水曜日時刻は午後5 条もありました。こんにちは。新次郎です。 こんにちは。 日本放送の増山さや佳です。時刻 5時過住過住過ぎましたのでZoom mus ュージックリクエストに寄せられたね、え、メッセージをご紹介してまります。ありがとうございます。 ありがうございます。 今日のお題は食われるくらいなら建しようと思った時に聞きたい曲です。まずは長野県の 53歳ト内さん。 私も蚊れるぐらいなら建血したいんですが、毎日血圧寝の薬を服用しているのでしたくてもでき そうですね。それだとちょっとね、え え、 ね、建できる年齢が引き上げられたとしてもやはり健康な若者の協力が必要です。 全くです ね。リクエスト曲は佐野本さん、ヤングブラッツお願いします。 若一はい、 ありがとうございます。大阪府大阪市の リタほぺさん56歳男性川人間に対して血 をくれない飛んでくるんでしょうけどある くらいなら人様のお役に立ちたいです。X JAPANのくれないお願いします。 くれない。 くれない。はい。 はい。 福島県郡山市ゆこペコリンさん 65 歳。食われを吸われるまさに吸血鬼ドラキュラですね。リクエストは松ゆみさん。サタデーナイトゾンビーズお願いします。 そんな曲あったか。 それから勝四角の諏さん 51歳 女性型によって刺されやすかったり刺されにくかったりがあると聞きますね。 あ、よくありましたよね、そういう話ね。 はい。 シボさんも増山さんも AB型ということでご存じ、 え、アの、 山さんは日馬です。はい。 余計な情報ですけどね。アの有名なダンスクイーンお願いします。 はい。家にです。気にしないでください。はい。無視してください。 あの、無視しますけど、なぜアかかっていうと、これね、 ABBAって書からこのAB 型とちょっとかぶってるっていうとこでしょうね。 はい。いいですか?え、千葉県市原市の キラさん。えっとね、カ刺されるのは1度 ではなく何度もあるはずなので建結も何度 もして欲しいですね。私も建結してますよ 。建結は限りがありますが血液の色々な値 が分かり無料で血液検査してると思い ながら奉仕約 が便利です。へえんだみ。 それ知らなかったな。ドリムス何度でも。はい。 そして横浜市ほど役のバンビちゃんさんは はい。 地球上の生き物は何らかの役に立っていると言いますが、かけはその役割が思いつきません。確かにね。 かわいそうじゃん。そんなこと言ったら。 うん。そんな吸われてしまうくらいなら建血ルーム建者で役に立ちたいです。 新さん69 歳まで大丈夫と教えてくれた建に出会えて良かったですね。月血液型。え、私の夫も AB型ですということで。 ああ、私の夫もAB型。 はい。リクエスト。 私の彼は左利きみたいですね。 ゴロがね、ちょっと似てますが。小泉き子さん、あなたに会えてよかった。 ありがとうございます。 はい。 はあ。どうしようかな。見えますね。 [音楽] アばダンシングクイーン。 あ、はい。じゃあ、アバ、ABBAの ちょっと逆になったバージョンでねと書い てアバですけれども、エンディングでお 届けいたします。さ、番組ではラジオの前 のあなたのご意見24時間お待ちしており ます。メールはZOM Zoom/124. comXは#AG新抱次郎ズZoomで 参加してください。お待ちしております。 新さんが独自の視点で解説するズーom音。今日最後に特集するこちらです。送中の西武池袋 本店化粧品フロアが先行オープン。 そ号西部は今日7月9日大規模回送中の 西武池袋本店で3階の化粧品売り場を先行 開業しました。 西部は親会社だったセブンアイホールディングスによって昨年アメリカのファンドに売却されました。西武池袋本店の売場はこれまでのおよそ半分になり、残り半分は家電販店のヨ橋カメラが入る予定です。 大変あの多くの一般のリスナーの皆さんに は申し訳ないんですが、え、松山さんも私 も西武 池袋線沿線に暮らしたことがありまして、 西武池袋線沿線に暮らした人間にとって はい。え、池袋東口 の西武百貨店というのは特別存在でござい ました。そうですね。着 池袋は本当に不思議な不思議な池袋。東が西武で西東部。 そうそう。一ちょっとね、迷っちゃう。慣れてない。 はい。そうですね。え、なぜか、え、東口にあるのが西武です。 そうなんですよ。 西口にあるのが東部という 不思議な不思議な池袋でございますが、 私が子供の頃は多分山さんが子供の頃がギリだったと思いますけどね。 うん。 屋上にあのミニ遊園地みたいなものがあったんですよ。 その後亡くなってですね、え、一時期観葉植物とか熱帯魚とか売ってた時期があるんですが、 [音楽] 今もうそういうものもなくなってるのかもしれないですね。 うん。 で、ショッピングセンターデパートの屋上の百貨店というのは私たち子供の頃っていうのはもう定番中の定番 ええ、 ところが最近こないだあの建できない問題でさっき はい。 いや、インドネシアから帰ってきて 10 日なんですよねみたいな話をしましたよね。うん。 その10 日前にインドネシア行ったらインドネシアのジャカルタという人にはですね うん。 え、アジア最大のショッピングセンターっちゅうのがあるんです。 アジア最大の アジア最大なんです。 めちゃくちゃ大きいんですね。 ただ皆さんちょっと最近東南アジアって言うと一昔前の東南アジアとは全く状況変わってます。 うん。 え、タイのバンコあたりのショッピングセンターなんか日本の普通のショッピングセンターとはクラブもにならないぐらいのサイズのショッピングセンターが結構たくさんあるんですが [音楽] うん。 インドネシアジャカルタのショッピングセンターというのはアジア最大ですから それ想像がつきませんね。 あ、ちなみに私が住んでるあの町のショッピングセンターもできた時には西日本最大だったんですけど最近あんまり西日本最大って言わなくなったところを見ると うん。 どこかもうできて随分になるから多分最大ではなくなっちゃったんでしょうね。 ま、で10日前に インドネシアジャカルダにある世界最大のショッピングセンターというのに行ってきました。 ほ、 あのね、屋上じゃないんです。多分ね、屋上は暑いからだと思うんですけどね。 え、フロアの中にうん。 あの、いは、ミニ遊園地みたいなやつがありました。 だからショッピングセンターの中に遊園地っていうのは別に日本だけじゃなかったんだ。やっ 発想としてあるんですね。 という特別な西部池袋百貨店がですね、 え、右曲接あった上閉店してしまいまして はい。 で、ここヨ橋が入るということに関してまたあの地元の政治家の発言等と々あって 一時ありましたね。騒動がね。 確かに我々西武池袋沿線の人間にとって西武百貨店というのは うん。 高級ブランド うん。うん。 特別な時に特別な買い物をする場所。うん。 私は子供の頃に屋上の遊園地に遊びに行く場所。 え、ええ、ええ、 だったのでございますが、ま、それがしばらく閉鎖されていて非常に寂しい思いしてたんですが、この話題に関してのあれこれを調べておりましたら、あ、そうなんだと思ってびっくりしたのはですね、 [音楽] 西武池袋が池袋だから百貨店が、西武百貨下店がしまってるもんですから西口にある東部百貨下店がうん。 めっちゃ売上伸びてるそうです。 あ、そうなんですか。やっぱり流れるんですね。人はね、 何割っていう?あ、2割。 東部、東部の売上が2 割増しになってるそうですよ。 へえ。 ちょっと西武池袋沿線の住民からすると、え、東武百貨店っていうイメージありますが、 それは西武と東武行くんでしょうね。 そうですね。 それともっと驚いたのはですね、これがちょっと意外なんですが、これが書いてある記事が本当かなと思うんですけども。 はい。 え、去年かなんかのデータでですね。 うん。ええ、 これ日経の7月8 日の記事の中から用かだったらもう本当なんだろうと思いますけどね。 [音楽] はい。法日 あ、ええ、ええ が訪れる場所で私よく月築上外の話をここでいたしますが 築地上外よりも池袋の方が人気なんですって。 あ、そうなんですか。 法日が訪問したと回答した割合は池袋が築地を上回ったと。 そう。 これ東京都調査らしいですけど。 ええ、 何のために池袋に行くんだって言うと多分池袋って今あのもちろん西武が本格的に開業した後半分ぐらいの売り場面積はヨばカメラになるというんで、それがそれの是非というのがだいぶ言われましたけどもう その淀橋が開業しなくても あそこはビッグカメラがある 確かに 山田電気がある そう家電両販店だ日本の家電両販店のおそらく密度で言うと 1番高いにそれう だ、最にばって全部のフロアをオープンするのが来年ぐらいにはなりそうなんですけども、 [音楽] え、ま、一足早く 9日に 化粧品フロアーが開業するということで、ま、化粧品中と百貨店の、ま、あれ何にあるか大体あの 1回で1 回でいい匂いしてるケースが多いです。 はい。え、で、ここから西武百貨店は、あの、一斉にドじゃなくて、え、できたところから海送開業していくということで、元々今年の初めに開業する予定がですね、送が遅れていて、 [音楽] え、ようやくここへ来てその化粧品フロアだけ開業ということなんですが うん。 多分インバウンドの方の勾配というのを相当意識してということなんじゃないかなと思います。 うん。 で、え、今出てる資料によるとですね。 はい。 え、先行開業する化粧品フロアーは はい。 ま、大体皆さんが想像する百貨店の化粧品売り場よりも うん。 え、かなり大規模らしいです。 あら、そうなんですか。じゃ、いろんな。 え、だから売り場面積もそうだし、出てる店舗の数もそうだし、 へえ。 え、47の世界的なブランドが 1つのフロアに集まるということなんで。 うん。うん。うん。ふん。 まあ、ちょっと一時期ね、家電量、あの、西武百貨店が家電量反転になっちゃうのかっていう、そういう印象があったんですが、どうやらそういう印象を払拭するために うん。うん。うん。 あの手、この手の高級戦略を考えてるらしいです。 ま、手袋のね、人の流れがまたこれで変わるかもしれ。 化粧品売をに入口にしてで、今後の以外の部分の半分の面積は百貨店で残るんですが、どうやらですね、美術品だの高級、本当にいわゆるその 百貨点というものに求める高級なものばっかりを集結したようなそういう売場構成になるらしいという話。 しばらく行ってないからちょっと ま、是非そうなったら 行ってみっか。 うん。お買い物たくさんしてください。 ついでに西武まで行っちゃうよ。 いいですね。足を伸ばしてね。 反応も行くよ。 全部行ってください。ところも入れまし。 右側の河線式も行っちゃうよ。 反応カルなね。ま、 ご服店も行こうか。い、行かれてください。お友達のね。はい、以上。ズームオンでした。オミュージックリクエストお送りしてるのは東京都勝桜さんからのリクエストです。アバダンシングクイーン。 こないだ、あの、大阪万博で ノルディックサークルっていう北欧国の共同パビリオンがあるんですが、そこに入ってて改めて 展示見てて アバの名前が出てきて、あ、 あ、 アバはそうか。北欧スウェデン。 うん。そうですね。 ね、スウェンの 音楽グループですが ああ、 やっぱスウェデンの人、スウェデ語っていうのはあるんですけども、やっぱり英語はちゃん、ちゃんとっていうか、普通にネイティブで皆さん 喋る人多いすよね。改めてそんなこと思いながら。 懐かしいな。 懐かしい。懐かしい。リクエスト、どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 さあ、お聞きの日本放送。この後 5時30分からは順員ヒルの種。そして 5時50 分からの日本放送アップナタ。今日は福島県あ場から巨人対中日戦解説佐々木和ひさん実況立放送山田徹でお送りします。明日の朝 6 時からの飯田工事のオッケージアップ。え、今週来週います。 特集参議院選挙科学等に聞く日本の危機を どう乗り越えるか。明日はですね、日本 維新の会吉村博文代表のインタビューをお 送りします。で、明日のコメンテーターは 知性学戦略学者の奥山正さんです。で、 この3時半からの辛抱次郎ズomそこまで 言うか。明日木曜日ですからね。え、毎週 木曜日飯田工事アナウンサーと私でお送り いたします。 ご時代のゲストはエコノミストのさ美さん。参議院選挙の総点について経済の視点で伺っていきます。 さっきちょっとあのアの話を仕掛けましたけれどもそれであ、アバは末デンなんだと改めて思ってですね、ちょっとアバについて調べ物をしたところ。うん。 はい。 アバの全盛紀の年間売上って当時のスウェーデンの 有名な自動車メーカーのボルボってありますね。 ボルボの売り上げと売り上げが同じぐらいだったんで。 もうアっていうグループ自体が音楽ま 1つの産業だったらしいですね。 すご。 ここまでのお相手は辛抱次郎と まさやかでした。 また明日。
ニッポン放送のラジオ番組「辛坊治郎ズーム そこまで言うか！」公式YouTubeチャンネル
FM93.0MHz/AM1242kHz/スマホPC「radiko」
毎週月曜～木曜 ひる3時30分から5時30分まで生放送
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【出演】
メインパーソナリティー 辛坊治郎
アシスタント ニッポン放送アナウンサー 増山さやか（月～木）/飯田浩司（木）
【番組公式ホームページ】https://www.1242.com/zoom
【メッセージ宛先】zoom@1242.com
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