【潜入工作員】イランの要請に従って行動？米メディアがささやく“スリーパーセル説”「あくまでも一般論としての注意」｜アベヒル
[音楽] アメリカの空爆後一旦停戦に至ったイラン とイスラエル アメリカでさやかれるある脅威それは スリーパーセルの存在です 3%は敵退する国家やテロリストが外国内 に仕掛けた潜入工作員で普段は一般市民と して生活しているとされますスリーパー セルは実際に存在しその危険はあるの でしょうか アメリカ政治に詳しい 大学の中林美子教授に話を聞きました パーセルというのは社会の中にえある程度 は溶け込みつつ何かが起こった時にえ色々 な活動する最悪の場合はテロ行為という ものも含まれますけれどもそういった形で 影響力を及ぼしそしてそのま社会の安定性 を損うような活動をする人たち このスリーパーセルを巡りアメリカ国内では CBP 税関国境局の長官が職員に送ったとされるメモの内容が 22日報じられました 現時点では皆さんにお伝えできるような 具体的で信憑性のある教威はないが スリーパーセルやイランの指示者が独自に あるいはイランの要請に従って行動する 脅威はかつてないほど高まっている またアメリカ軍による攻撃の数日前に イランの核施設への攻撃をトランプ大統領 が命じればイランはアメリカ国内で スリーパーセルを作動させテロ攻撃を 仕掛ける可能性があるとイランが警告して いたという報道も イランはこうした関節的な攻撃を本当に 実行しようとしているのでしょうか イランはかなり大理勢力を使う国であると いうことはもう有名ですそして様々なテロ 組織を支援してきましたでそういった人 たちを使うことができるという状況をえま 孤持した言葉なのではないかと受け取れ ます必ずしもまイランがそれを行って アメリカを完全な敵に回してえ戦闘に 持ち込みたいというところまで計算したり 思っているかというところは大きな疑問 ですですからその言葉自体が言ってみれば アメリカそして欧米ですねえいろんな ところでイランはそういう怖さがあると いう信じ込みがあるのでえそこは本当か嘘 かは分かりませんけれどもその恐怖心と いうものに影響を与えてイランの主張だと かあま相手の情報ですねこういったものを ある程度引き出すえ鍵となる言葉に使って いる可能性はありますただそんなものは 絶対にないということも証明が難しいわけ ですからこれはイランにとってはま1つ 言葉にする上でのまカードかもしれません し本当にその可能性があるのかもしれませ ん 実際に存在しているかどうかも分からない とされるパーセルただ中林教授は一方で それでも対策に万全をきすことが正しいと 話しますすでに地方政府ですとかまあの 警察ですとかそういったところは何らかの テロ活動が起こる可能性もあるので十分気 をつけるようにということでえそこは警告 を発したりまたはあの警察の活動をある 程度えま活発にしたりとかそういった動き に出ている地域がかなりアメリカでも出て きている矢に聞いています長い長い歴史の 中で様々な紛争や対立を繰り返してきた 地域の人々またそういう人たちを移民で 大量に受け入れているアメリカなどにとっ ては全くの空ごととも言いきれない側面が あります でこれは事件が起こってしまってからでは遅いですから最大限の事前の注意を払っておくということはやはりあの正しい警戒ということもできるかもしれませんね それではここからは安倍ヒトークですまずはアメリカでさかれるスリーパーセルの脅威について見ていきます アメリカの政治専門の報道でスリーパー セルについて長官が職員に送ったとされる メモから現時点では皆さんにお伝えできる ような具体的で信憑性のあるはない スリッパーセルやイランの指示者が独自に あるいはイランの要請に従って行動する かつてないほど高まいるとしていますこう いった報道についてどう見ますか
いや あくまでも一般論でしょうね重要なところ ですねだからあの具体的に何かこの時期に とかあるいはこういう動きをキャッチして いるとかえまその情報をちゃんと得てい るっていうようなことはこれ何1つ言って ないわけですよでただ一般論としてね一般 論としてこのイランあのイランとですね イスラエルのえま戦争というのをアメリカ の仲回もありあるいはアメリカの攻撃も あってえその後今終わったばっかりである と でこういう時期にえテロの可能性が高まるっていうことはこれは別に一般論としてあり得る話ですよねもちろんさっきあの仲林羽先生もおっしゃったけども別にないとも言いきれないただあるとも言えないしあの具体的にあるとキャッチしているわけでもない ていう風なあのことなのでまこれはもうあの端的に言ってあの不安の現れだと思います アメリカからすればねま 情勢を考みるに一般的に起きてもおかしくないけれども先ほどの報道にあった通り確かに具体的で心憑る脅威はないがというところです はいであの本当に問題になってくるのはこの具体的な情報というのをアメリカがキャッチできるからキャッチした時にどう動くかってことじゃないですかでその時にあのまキャッチできなくて最悪のケースを考えると最悪のケーっていうのは事前にあの何もキャッチできない えいわゆるインテリジェンっていうのが機能しないまメリカの都市の中部でですねテロ行為があのこう起きてしまうっていうことこれは一番あの恐れるべきシナリオですけどもおそらく現実的にそういう可能性っていうのは今のところそこまで高まっているというは言えないからまこういった形での一般論としてのねあくまでも一般論としての注意っていうのが出てきてるっていう風に見た方がいいのかなとまもちろん不安は途でしょうね そうですねさらにイランからトランプ大統領に警告もあったようです アメリカのNBC ニュースによりますとイランが攻撃の数日前にトランプ大統領に通信文を送り報復として米国内で潜伏テロリストによる攻撃を行うと警告したということで これはですねこうした報道が出てしまうとやっぱり市民としてもとても不安だと思うんですよね うんまあでもあのもしねこれ本当だったとしたらとていう過程で行きますよ [音楽] わかんない この情報自体があのどこまでのどこまでその本当に書たるねあのものかどうかっていうのはまだ分からないからもしこれが事実だったと仮定しますとで仮定するとしてもですねイランがあのえっとスラエルとイランが光戦状態に陥っていましたでその時にどっちが不利だったんですかっていう風に考えるとこれは圧倒的にイランが不利です [音楽] でえアメリカまで参戦してくるとなった時 におそらくイランにその余裕対処するです ね余裕というのはえほぼないいうわけです ねそれ国際法的にどうかとかいう議論は 置いといてですね置いといてえおそらく アメリカまで乗り出してきた時にイラン側 はそれに対処する能力はほぼない軍事能力 的にもほとんどなかったで結果あの やっぱりこう重視しなきゃいけないのは イラン側が望んでるようなあの光戦を望む ような状態っていうのはえおそらくなかっ たわけですだからこれもでその結果ほら あのアメリカがあの攻撃した後にせぜその 近くの近隣の米軍基地を狙ってミサイル 攻撃を打ちますっていうのもそれもしかも ある程度事前に予告するような形で反撃を したでこれでまある程度メンツを保っ たっていうことになって低線に応じ るっていう話になったわけじゃないですか とこれで一連の流れを見てるとどう考えて もいらん側に光戦するメリットはないし あのテロ組織が仮にあったとしてですよ これこういうの俺たちは動かせるんだって いう風に言ってもこれませぜプラフードの 可能性もあるわけですよね落とし程度の 可能性本当にできるかどうかは分からない けどっていうでまあの仮にそのイランが うんずっとこうテロ組織機と繋がっていた まこれはおそらく人だと思いますけどあの えていう風なところそう ただその支援をしているということと中東な支援をしているということとアメリカ国内にその勢力が何らか活動する中数を襲うようなことで活動するってこれ全然別な話になってくるのではい え本当にあそういうものがあるのかどうかっていうところがもしあるとするんだったらアメリカのインテリジェンスはやっぱこう掴まなきゃいけないですから はい それつめてないっていう風な話になってくるだけなのでえまあのいろんな可能性の中で言うと本当に動かす気あったのかなとかあれは本当にそこまで行って更戦する気があったのかしらって言うとまその可能性非常に低かったんじゃないかなと思いますね ということは今の話を伺うとテロの脅威が高まっているとまでは言いきれないと考えてます まだから具体的にテロの脅威が高まってると言いきれるだけの証拠が集まってないっていう理解ですね 一般論としてですよこれだからその一般論 としてなん全く関係ない本当にそのえーま 市民の中で テロリ的な行動に乗り出してしまう人が出 ないとも限らないわけですよでその可能性 を常にアメリカ抱えてると思いますそれは あの別に今回のイランに限って話だけじゃ なくていろんなところのえターゲットに なっている可能性潜在的な可能性っていう のはアメリカという非常に高いえであの その脅威っていうのもあの911以降 2001年以降っていうのは常にアラーを 発し続けてるような状態になるこれも事実 だと思うんですでなんだけどじゃああの じゃ今回のこの一見があったからと言って その警戒をめちゃめちゃ高めなければいけ ないのかという状況になってるかって言う とま具体的な話はないだからま警戒ぐらい はもちろんした方がいいよね思いますけど 話ですよね分かりましたうん ただスリパーセルの脅威について早稲田大学の中林教授によりますとスリーパーセルという言葉が出てくること自体アメリカ一般にイランに対する不審感があると考えられるアメリカの中にイランに対する不審感があるということの証拠だとは思うがそれ以上のものではないようにも思えるとお話されて はいえまもうだから全く僕もそうそうなんでしょっていう感じ これ中生の言ってることって非常にあの 端的な指摘で要するにこういう言葉が出て くるっていうことはイラン がもしイランにもしかしたら何かやられる かもしれないあの空爆以降手をアメリカ が介入したことによってイラン側から何ら かの反撃があるとすればそれはテロという 形であるかもしれないという不安感はそれ は広がりますよねとそうですねあでそれは もうあのそれ自は別にあの極めて妥当な とこだと思いますけども結局以上のものは 今のところないんですよあるかもしれない ね っていう可能性が聞かれた時にみんなでうんそうかもしれないそのようなことが起きるかもしれないっていうようなうんまある意味ではなんかこう SNS というかインターネット的な感じで特にインターネット空間で特に根拠もなく広がってく噂ってあるじゃないですか はいなんか具体的なあれだけどどうも あいつらがそういう風に言ってるらしいぞ みたいなところの話であのそこにうんま よく悪くもメディアも乗っかりやすい状況 になるるっていうのはメディアの報じ たメディアの間でもやっぱ不審感とか不安 とか
そういう感情が広がってバとした感情 が広がっていう風に見る今はいいのかなと 思いますね分かりました 最後までご視聴いただきありがとうござい ますオベマヒルズキャスターの柴田彩です こきにチャンネル登録もお願いします
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【基本のキ】生成AIを使いこなすには？ChatGPTでアプリ100個作る文系女子大生/AI研究者「論文を使ってオリジナルのPodcast番組も」｜アベヒル
▷https://youtu.be/8Xy8Y9ewTtU
【MAGA派】イラン攻撃に反対の声も…背景に「イラク戦争&アフガニスタン戦争のトラウマ」停戦合意で”結果オーライ”か｜アベヒル
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◆キャスト
MC：柴田阿弥
コメンテーター：石戸諭(記者/ノンフィクションライター)
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平日ひる12時 アベマで生放送中
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