【アベマ同時配信中】「堀江貴文さん生出演！新生フジテレビ 再生の道は？」6月26日(木) よる9時｜アベプラ

【アベマ同時配信中】「堀江貴文さん生出演！新生フジテレビ 再生の道は？」6月26日(木) よる9時｜アベプラ

こんばんはみんなで喋ると ニュースは面白い 安倍プライムです さあ始まりましたアベプラ木曜日です今日も皆さんどうぞよろしくお願いします さあ今日はですね安プラコメンテーターとしては初演の方がいらしていますタレントのも神もさんです よろしくお願いいたしますお願いします まあのも神さんと言いますとねあの平成から令和に映る 25 時間特板の時にご成いただいたんですけど覚えてらっしゃいますか なんかそれ台本に書かれてて思い出しました それまで忘れてたじゃねかもうあのやっぱあの平成元年なのでやっぱ平成から令和で平成の兵が入ってるからっておっしゃってましたよね そうなんですえ ええまなんだかんだ令は7年ですから あもうねったなとは思い立ちました はい 今日あのコメンテーターでいらっしゃいますけど最近ま関心のあるニュースですとかテーマですとかどうですか 関心のあるニュース はいそうですね 実は普段ニュースあまり見なくてなんかニュースってバーって色々出てくるじゃないですかネットニュースとかもそうなんですけどなんかたまにメンタル えぐられるニュースがそうですよね あるんでなんかあんまりちょっと実は避けてたりもしますね そうかなるほどあのメディアの伝え方とか今日大きなテーマなんでグイグイ言っていただと思いますどうぞ 2 時間よろしくお願いいたしますありがとうございますございます さあそして今日はです もう一方スペシャルゲストがいらしています この方です 堀江門こと堀江高さん昨日行われましたテレビ株主総会言いたいことたくさんあります安プに降臨歌は今年 1月リリースされましたちょめちょめ 今日もサンキで終わるよ ちなみに肩から香るメソる足取りも今日もサ度の飯と 3度の胃薬手の中に残るのはだけ柄のしれ こや眠くなるまで言葉咲かせましょうはいいっぱい飲んでちょめちょめおいっぱい飲んでちょめともいっぱい飲もせ ありがとうございます えこれあの1 杯飲んでちょめちょめってくりがありますんで皆さん是非ご一緒にお願いします しれたシャに滲むの日汗せも成績不審ニブルのひつから俺の声は届かなるのは抜け柄の野 用意 しれ た今夜 明日もここで咲せてもいいか いっぱい飲んでちょめちょめをいっぱい 飲んでちょめちょめを いっぱい飲もぜ 長いる深く言葉の花をこや咲かせましょう いっぱい飲んでちょめちょめおっぱい飲んでちょめちょめ 食いともう1 杯ともいっぱい飲もほせ堀えさんありがとうございますどうぞ ありがございましたいや迫でしたいかがでしたでしょうか 声出てますねいやいや声出てます声出てる うまい はい ねあとこんだけ歌い切ったら大体吐けてくんですけど これはねこれはこうあ どうもありがとうございましたね大体吐けるんですけど 今日は聞きたいことだけるってというとこっちがメイン いやもう本当ですありがたいです あの毎年部隊もやってらっしゃいますけど今回ビューということで うんちょっと演え顔をはいはいいうね もうすぐセカンドシングルが出るんです そうですか 色々やって今朝からセカンドシングルのジャ車取ってましたえ もうあの覚えやすくてネットでもどんどん出てきますよさんの動画が 会とかで歌うもうちょっとなんですけどねもうちょ もうちょっと 足りないまだムーブが足りてないと まだ全然ムーブがそう YouTube今40万再生ですすご まだまだ行けますね いうことですね この話も伺いたいんですけどもねなんと言いましても堀江さんお越しいただいたということであの昨日株総会ということで今日お伝えいたしますのは取り上げるテーマですけどもねえテレビ局のこれからということでまずはこちらをご覧いただきましょう はい およそ3400 人の株主が参加した富士メディアホールディングスの株主総会 中井正浩による成果があったとされる問題 の対応についての謝罪から始まりました 当社であるテレビジョンにおける一連の 事案により皆様にご迷惑とご心配をおかけ しましたことを心よりお詫び申し上げます します商店となったのは取締役補の人 メディアホールディング およそ7.5% の株を保有しゆ株主としても知られるアメリカの投資会社ダルトンインベストメンツは改革が必要だとして 12人の独自の取締まり役補を提案 一方藤川も独自に選んだ11人の候補 を上げ誰を選任するか総会に図ったのです 結果は藤川の11人全員が選任され ダルトン側の候補は1人も選ばれません でした 全員が8割庁の進任をいいたと聞いてい ます 私どもの今後の警報神である改革アクションプランを着実に実行していくための環境が整ったものと考えております 11人中女性が 5人平均年齢 57歳と以前より 10歳以上若い新経営人が決まりました この株主総会には堀江高文さんも参加株主として質問に立ち手応えを感じたようです 会場から最後質問受けてくれたんで日本の 1 放送局グループでやるのか不動産事業どうすんのか Netflix とかそういったものを追撃するような会社にするのかしないのかあとなんか僕の話もなんか株主の人がしてくれて堀江さんと連携するつもりはあるのかみたいな この連携についてフジテレビの清水社長は さんの持ってらっしゃ あの見ていうものは非常に我にとってもと思うんだと思っておりますのでま機会があればあのストレさんとはえお話をしていきたいという風には思っております 堀江高ふさんは今回の株主総会をどう見たのかオールドメディアと呼ばれるテレビの未来はそしてフジテレビとの連携はあるのかたっぷりと伺います さあ堀江さんに様々伺ってまいりますがお 2人どう そうですねかし僕らも出演上だったりするんで未来は気になるところなんですけど どうスポンサーは戻るのかそもそも戻そうとするのかえ それかまた違うお金の生み出し方をするのかとか 今後の経営とか気になります そうですね現場がどう変わるのかみたいなこともてねはいさんどうでしょうか うん ま僕はその演者側なんでその経営に関してっていうのは正直何にも分かっちゃいないんですけども はい までもこうライブドアの時っていうの堀江さん当時もなんかあの時見てた人たちからしたら相当その時代を生きてた大人たちって今楽しいのかなっていうそのわかんないけど僕は物語を見てきてないんでどういう流れでこうなってっていうの知らないんですけど とにかくエモい感じになってんのかなみたいなそんな盛り上がりはちょっと感じますよ そしてまたその当事者でねえ堀江さんはいらっしゃったということですから伺ってまいりますがまとにかくですね昨日ま 3000 人以上の株主が参加しました富士ミディアホールディングズの株主総会ですねえそこに堀江さんの姿もありました 4 時間半に及んだ総会だったわけですけどもまずあの堀江さん参加されてどんなことを率直に思われましたか うんいやどう思ったかって言われると うん あれなんですけどま前よりはなんか普通の会社になり始めたかなぐらいな感じですかね うんはい うんあのだからまそのひエさんっていう人がいて その人のことをやっぱりこう過剰に 忖度するというか気にしてる 雰囲気はすごくあったんではいうん というのもやっぱなんだってやっちゃうような人というかえ 特にあのまこれ多分し中のね割とその年齢高めの人たちは 2005年のこの2005年6 年の辺たりのそのフジテレビの車内で何が起こったのかを知ってるんで はい冷え田さんに逆らうと うんもう飛ばされちゃったりとか そうか っていうのがもう分かってるんでみんな怖くて何もできないんですよ うんうんうんであとその偉くなった人は まその子会社とか孫とか関連会社にうん こう最職というか まいわゆる甘下りですけどそういうのやりたいから 実は平田さんで富士山系グループ議長っていう謎の役職に会長化ていう謎の役職があって はい それでなんかグループ全体の企業の人事件を把握してたらしく まそれによってその偉い人たちもその最終職先というか年体職後の行き先が あの保証されないとか色々あってやっぱり 例えば僕に触るっていうのはもう怖くてできないみたいなのとかまそれ以外にも多分色々そういったものがあったんじゃないですかね うんうん まご自身がねあのかつて金だったっていうことをねおっしゃってるぐらいの状況だった そうなんですよだからCM が富士だけ通んないんですよはいはい へえほら交差って知ってるでしょ はいもちろん ねあの番組とかもあるからあの CMとか交差っての入って多分 CMとか出てるから ちょっと交差とんないんで内容変えますみたいなのとかあるじゃないですか はい それをうまいこと使って堀江は なんかいろんな理由をつけて僕が出てる CMは通さないっていうのを フジテレビやるんですよま厳しめではあるんですけどね他の高想局に比べるとだから最強局全部通ってんのにフジテレビだけ通んない 昔僕あのソフトバンクのお父さんの CM撮ったんですけどああやってましたね お入りになって 2本2 本くらいになってるんですけどもうカでできてんです映像 ええ でもここまでできたんで大丈夫ですって電通の人もオッケーしてるしもちろんソフトバンクの人もオッケーしてんのに フジテレビの交差なかったんでおら入りですみたいな うん恐ろしいでしょへえま あのそんな経験もされた中今回のまあの株総会では取締り役ねどうなるかっていうことだったんですけどもま清水さんを社長を除いてですねえあの全ての取締めがま森林と新しくま任命された形になったとで一方でダルトンがま全て否定秘決されたという形になりましたけどここをどう見てらっしゃいますか 意外とまでもそれでも 1番多分北おさんが1 番標取ったんですけど27% ぐらい取ってるんですね うんでそうで今回その ISSっていうその決県の うんあのま講師の なんてかなアドバイスをする会社があるんですけどそこがうん 会社側の提案を指示するみたいなことを言ってま別の会社は多少北おさんとかはいいんじゃないのみたいな でもやっぱそのISS ってところすごく力が強いというかだから金融期間とかその株主はま安心して会社側提案に乗れるっていう うん まそういうような状況だったのかなっていう感じですかねうんはいまあのねこ株総会ま終わったとはいえですね大株主の存在というのはこう依前としてあのあるわけでえその中で今回そのダルトン側が提案したそのま身体制という中で言えばですね堀江さんが入ってないねっていうような声もあったりしたんですけどそこは そうそれはダルトンもなんか堀江はスパイシーだとかって言ってましたあ いい表現 なんかねだからコントロールできないと思ったんですかね多分あは おらくですけどはいはい でその中でま堀江さんの立場から見るとですねえま市長についてまあの総会の中でもま話が出てきたりもしたんですがあの終わった後の会見でですね堀江さんのことをまあま業もありうるというような可能性についてですね言及されていましてえこれ含めてこうまずどう受け止めてらっしゃいますか いや僕実は市議さんとお話をしたことがありまして はい まだからそこでなんか例えば切り抜き動画とかやったらどうすかみたいな話をしてたんでご本人株総会でおっしゃってました うんうん ま例えばですけど昔のね俺たち金属とか分かります うんはいうん 俺たち金属ってものすごいっぱいあるわけですよコンテンツが だけどもねあのそれをこう違法にアップロードされてるのチラホラってたまに banされたりとかしてるんだけど オフィシャルでね全ての映像をうん 切り抜いていいですようん 白いっぱいあると思うんよね もうそれだけでものすごい数もあると思うんですけど例えばですけどやっぱそういうことあるんですよっていうような話を はいしてたうちの1つなんですけどうん そういうようなお話はちゃんと理解されてちゃんとこうやらなきゃいけないことはあるんだっていう風に思われてやるかどうか別として はいやる気はありそうですよね うんうん それもうちょっとおっしゃれるとしたらそのどういうタイミングのそのうん お話されたのかっていう趣民さん あ僕ですか?僕はだから多分 2月末とかなんか多分3 月はいはいはいそうですたまたま通の知り合いがいてはい ふ あ例のそのあれですあの年末のミュージカルあそうですか あれのプロデューサーをやってた人が はい元々アニメを作ってた人で うんええ それで元々清水さんもアニメなんでフジテレビで放送したらアニメを作ってた人か うんはいあ その人がいや僕あの市民さんが社長候補になりますよっていう 時にうんうん いやあの清水君は僕の昔からの名言でみたいな ほう 応援してあげてくれないかみたいなこと言われて そうなんですねていう あどうぞそれでつげてもらって あそうですか あのイランインタビューでもね堀江さん答えてらっしゃいますけどしさんとのなんかこの相性の刺そうと言いますかねあの高印象持ちだというお互いにそういう印象も持ちますか?うん はいそうですねうんだからそれがやっぱ大きく変わりつあるかなっていう感じは今まではもう全然でしたけど うんみんな怖くて何も言えなかったんじゃないですかうん はい でじゃ市民さん自体がその圧力のない方というか割と敵が少ない方みたいなことなんですか 敵が少ないというよりは多分その防流というか うん 割とこう政作の現場とかドラマとかもねやってたりとかするような方なんですけど なかなかこうまあな何て言えばいいんですかね?派閥というかな何て言うんですかね うん そういうの中でなかなか上に上がれなかった うんっていうのはあるんじゃないですか はい やっぱりその冷えさんにどれだけ中性があるかみたいなところが あやっぱり問われるというか そこで苦労されたからそういうものなくしていくみたいな いや苦労っていうかま別に本人苦労してるつもりはなさそうな人ですよ ああ たまたま不傷じで上が全員なくなったから よくあるじゃないですかなんかそういうこと うんうん例えばなんか戦後の日本とかで はいあの公職追放ってのがあったんですよ GHQによるうん だその戦争に関係した戦争指導者の人たちとかをこう もう要は社長とかから全部パージするみたいなやったんですけど そういう時に上がこそっていなくなって うん突然活躍する人みたいな はい多分そういうことなんだと思いますよ うん だ本当は前の人たち逃げ切ろうとしてたんですけど うんいやこれはとても無理ですねと だからその金光さんっていうその全社長が はい あの冷さんに引渡しに行ったらしいですよ うんへえうんさすがにやめてくれとはい グループ全体が崩壊しちゃうからこのままだとあなたがいなくならないともうダめだと あ映画みたいすね いやでも今まで実はそういうことはあって過去にも へえ それこそライブ事件の時はの直前は実はライブドアにえフジテレビが 440億円うん 投資をしてあの出資をしてそれで若いしたんですけどそん時の社長が村上さんていう方でそん時の会長が冷田さんなんですよ うん で村上さんはライブト業ま資本業務提供したわけだから うん だから一緒に協業していきましょうねでも田さんは堀江許せないと うんうん 俺のそのフジテレビのまこの時ですよこれ はいそうですねあのこの1番右側の方が 20年前ですね1 番右側の方が村上さんで冷田さんでしょでこれ亀さんってあの当時の 1本放送の社長です元々ラジオ DJだった人ですはえ でこん時ま冷やさんはま目の奥は笑ってないと はあ とにかくあいつは許さんみたいな話だったんで それで村上さん飛ばされちゃったんですよね へえ で実はその村上さんの下にその清水さんとかその辺の方々はいらっしゃるんすよ あま冷えチルドレンでもあり村上チルドレンでもあるみたいな感じででも要は村上さんは多分ね一緒に辞任しましょうみたいなことを言った時があったらしくて バカ言ってんじゃねえよとお前だけ認しろと はい ということがあったみたいですよ うんま当時のね車内事情にも詳しいと こっから 冷田さんはダークサイドに落ちていったて言われてますま あのなんかあれみたいなあれみたいな話ですよほら 今僕白い巨って見てんです Netflix で俺初めて初めて見てんですよ 月つのドラマとかわざわざ録画して家で見るタイプじゃないじゃないですか あ確かに確かに なんで初めて見てんですけどまさにあのあ教授みたいな感じ あのコンテンツのクオリティが高いっていうねかつてのドラマ含めてあのおっしゃってます あれもねフテレビですねいうことですよね あのいずれにしましても今回のまあの株総会によってですねその 11 人の取り締め役については趣さん以外は新しい方ということでその社長の趣さんとま直接こうやり取りができるま関係と言いますかね であのアドバイスあるいは業もまありるという話をしてるんですが堀江さんとしてはそれこそどのレベルの話をこうしていきたいっていうそれこそ経営レベルから事業レベルまあ企画私はほら別に会社側に ねうん 必要とさればあれですけどまこっちからプレゼンすることはねせいぜなんか一緒に番組作りましょうよとか その番組に出られないみたいなことの番組出演というレベルから経営まで様々あると思うんですけどまあのちょうどこのタイミングで堀江さんの本が出版されましてですからあの 20 年前のその騒動は一体何だったのかみたいなところから現在に至るまでえまとめて書いてらっしゃいます で そのはフテレビにの提というのもまめてらっしゃるということでまあらゆるレイヤーのとについてですねま話ができるま方だと思うわけですが堀江さんはどういうどこでどういう話をしたいどんな話をしたいのかとかどう関わっていきたいのかこの清水身体制の中での富士メディアホールうんやいや僕はほら外物者なんでそんな別に偉そうに何かを言うただの株主ですからうんうんはい はい どこから始めたいとかどこをま いやいや別になんかどこから始められるところから始まればいいんじゃないですか ご自身の方から何かっていうのはないんですか?その話はいお話はさせていただいてますよえ ええはい言えないってことですか いや言えなくないですよ別に何も始まってないんでただただ アイデアフラッシュじゃないけど こんなことできませんかねみたいな はあはへえうんじゃ例えばね最初だから今 CMをやろうっていう話をしてたんですよ うんほCMそれ何のどういう意味ですか うんうんフジテレビにCMを出航するああ あさんが うちのま僕が関わってる事業では ていうのは実は進んでて ああ うまくいきゃもう今週末とかには出るんじゃないですか ちょっとじゃあそこの話から詰めましょうか いやとにかく色々ありすぎて何の話してもいいんですけど簡単に言うと スポンサーが戻らないとうん そのテレビスポンサーはねスポンサーは簡単で うんその小口にすりゃいいんですよ うんああうんうん要は小売り今って CM って電通白行動とかにおろし売りしてるような感じなんですよはいうん だからナショナルクライアントとか結構大きめの会社におろし売りをしてるような感じなんで うんでも本当はテレビシ安かったら うん 高くてもいいからやなんかそう矛盾するようですが単価が多少高くてもいいからテレビ CM を打ちたい会社はいっぱいあるんですよ うん だけど今まであえてそれをやってなかったんですよ でやっと最近それこそサイバーエージエージェントが日本テレビの あのテレビ広告を買って で小売りを始めたわけですよ ああ でそういうようなことがあのこれからテレシーとかなんか Cームやってるじゃないですか だテレシーとかもそうなんですけどやあのバラ売りすると全然いくらでも売れるんですよ はい あとなんか知らないけどテレビって会社の社長とか出さないじゃないですか うんはいトヨタとかめちゃくちゃCM 出してんのにうん トヨ田明夫さんが出ることないじゃないですか うんはいうん出さないんですようん スポンサーは出さない分かるでしょ?そ ありがとうございます あのその意味で言うとねあの今のは販売の仕方の話になるんですけどつまり今回堀江さんは CM 出そうかと思うっていうことはそ市民進者長のことも分かってるし身体制に対するまあの理解があってねこれはいけると思ってるから出そうとしてるとでそれがつまり戻ってきますかっていうのが 1番1つある それだからあの今の状態でも出したいと思ってる会社いっぱいいって うん あの実際出してるんですよそういう会社はうん だからま今なんか痩せしてんのか何してんのかこれまでのやり方を壊したくないのかなんかよくわかんない とにかくなんか食らとかをばっかりを相手にしてるんですよね うんああ でなんかそれはなんかそのテレビ局の教事なのかプライドなのかなんかわかんないけどじゃあ同じグループの BSフ士とか日本はどうだはあはあは スポンサー枠で社長が出たりとかしてるでしょ 日本放送とかBSフジとかな んで地上派テレビはダメなんですか ダメな理由ないよね別に放送法にそんなこと書かれてるわけじゃないから ええあの枠はありますよ あのあんまりそういうのが増えちゃだめだよっていう公共放送なんでそれはダめだよってのあるんだけど あのまだ全然いくらでも増やせるわけですよそんなものは だ例えばそういうようなことで全然その広告にも戻ってくるし うんでもやんなきゃいけないのはメディア IPうんこちらをサブスカ1 つとグローバル展開ですよね うんうん あそのグローバルの話もね堀さんさっててつまりこの持ってるコンテンツは世界にも通用するんじゃないかということをまそれができれば本当にいいんですけども いやできるんですよだって 例えばNetflix で深夜食堂っていうドラマあるじゃないですかあれめっちゃ世界で人気なんですよ うん結構伸びてんですよ でもさあれめっちゃローカルっぽい感じのコンテンツじゃないですか?新宿のなんか 深夜やってる居酒屋に来る人たちの人間模様みたいななんかすごいジャパンな感じなんだけどあれがやっぱりすごく受けるわけですよ うん てことは何でもいけんじゃないのっていう俺多分何でもいけると思うし うん歌もああ例えばアイドルの歌とか 世界で追用しなさそうに見えるんだけど なんでそういうことになってたかって言うと単純に配信されてないからなんだよ いやだからSpotifyとかApple Musicで今聞けるでしょ だ最近ね海外のDJがJPOP を書き始めてんですよはでKP ップが先にバーって言ったじゃないですか でもKPッよりもJPップの全然 バラエティ豊かだし それ演下からさ何から全部あるじゃない それで自分でやってらっしゃる あそれもある でもねそれもある僕アギマフィアってレストランやってて 海外のDJ の方とかめちゃくちゃ来るんですよ はいへえ 今度和牛マフィアの歌も作りますか エンタメト融合してってい はいうんいやそれがか根がなくなってきて 実は曲ってうん ノンバーなんですよ あまつまり日本語だろうが英語だろうが俺たちも英語の歌聞く時に歌詞の意味なんかわかんないじゃないですか うん わかんないで歌ってるじゃないですか同じなんですよ うんうん 日本語の歌も別にわかんなくていいんですよ意味なんか うんうんうん だからそのまま日本語で僕は行けると思うし うん 俺なんならだからみんなそれを僕はこれを信じてるから IP買いたいもんうんうんおおあつまり 権利をいっぱい買ってうんうん 全部の権利俺が買って海外配信した あですからそのIP とコンテンツ制作力を堀江さんはまあの評価されてる そうフジテレビはそれいっぱい持ってるから うんなるほどなんなら俺が欲しいそれは はあはあはあはう 自分ならもっとやれるんじゃないかっていうそのだからやっデタルグローバルそうやっと最近フジテレビも IP の会社作ったんすよガチャピントムックとかの キャラクター展開をする会社をなんかディズニーにいた人を引き抜いてきて社長にして やっていてディズニーが弱いん ですよはへえ ディズニーがなんかわかんないけどスターウォーズだの なんかマーベルだのもん買ってロールアップしようとしたんだけどガチャガチャになっちゃって今実は人気が落ちてんですよ その塗って今ジャパンコンテンツが グイっと行っててポケモンとかハローキティがもう 3両なんか過去最高駅ですから 3両の株すごいことになってますからね はあで あのもちろんポケモンはもう本当メガヒットコンテンツですよね うん でもフジテレビもそういうのいっぱい持ってるでしょ はいうん確かにうんガチャピムックとかね うんうんうんグローバルグローバル で普通にこの101 回目のプロポーズとか白い共闘とか大和成し子とかもう鬼部屋なんか もうヒットする気しかしない はあ本当にあの世界でだって 将軍っていうドラマがアメリカで M民賞取ってサ田うん さんとかがすごいあのねあの賞もらったりとかしてた じゃないですか僕将軍見てみたんすよ あれディズニープかな うん よかった俺ディズニープラス入ってたと思って見たら もうザ大ガドラマの うんこうななんて言うの?タブー内 うんああ 人が残種されるシーンとか対語ドラマとかできないでしょ だけどそれがもう本当に首がゴロゴロゴロっと転がったりとかみたいなこととかがめちゃくちゃ出てくる映画あのあのドラマなんだけど はいうん 全然そのなんていうのか向けに改編せずに うん 日本の大ガドラマと同じような作りをしていてあれだけヒットしてるんですよ うんうん だから別に変える必要ないのかもしれない ああなるほどまその意味ではそのIT とかねIP とかあるいはそのまエンタめコンテンツみたいなことで言うとあのおっしゃることよくわかるんですけど一方で先ほどありましたようにえ様々そのま交差みたいな話もありましたがまあのそのま社会的責任的なるものそのテレビ局ならではのっていうところがあったりしてそれこそ報道みたいなことどう考えるかとかですねええあのそういう意味でその必ず市もそのえ言い方がなんですけどもその儲かる領域ばかりではないところもあると言いますかね でもさそんなコストかかんないでしょ報道 うんうんどうどう思わ だってさっきさあのなんだっけな俺安ペラこの前見てたらさ なんか青森県だかなんだかで放火した で炎上してたじゃない はいうん であそこにクレジット見たら視聴者提供とかって書いてあってもうカメラ行ってないじゃん 確かに確かに増えてる 今そういう会社があんねんうん そうですねねみんなのSNS 投稿をウォッチしてうんうん ああ 火災を見つけたりとかする会があるんですよすごい でそれもほとんど全てのテレビ局とラジオとかと契約してんですよ なるほどま安安マTV も多分契約してると思うんすけど うん そこそこがもう要は通信者みたいな新しい通信車みたいなのがあって うん例えばJX 通信者とかなんか出てくるでしょ うん でそういうところがもうやってるからなんて言うのかな昔みたいにコストかんないし あのそだってさあのNHK のニュースだって最近AI が読んでるでしょ ありますね出てますね普通に だだからコストかけなくていいところ俺だってラジオ曲やってるからさわか分かるよコスト全然かかんないもん うんそこはあのその機能は求めないというあの 求めないんじゃなくてあの報道にそんな金かかんないよって話をしてる あなるほど まよく言われるあの期待される調査報道みたいなものが最もお金がかかってコストとリターンが見合わないところもあったりするんですけどそういうものはこうテレビ局でやらないっていう考えが逆にそういうのは小さい組織でフットワーク軽くやった方がいいから例えばスローニュースっていうネットのサイトがあるわけ めちゃくちゃいい記事とか出してますよ だけどそこに例えばそっから記事をまその映像化すればいいじゃない うん だからそういう機能もちろん外中も使えながらあのやっていけばいいんじゃないの?テレビ局が全部抱え込む必要があるんですか うんたさんはい あのさんとねいろんな政策の議論するんだけどもテレビについて実はあんまり今まで議論したことないんで今日は是非ねあのちょっとお伺いしたくことあるんですけどねま大きく 2 つあってあのま株総会の話とそれと今来たようなあの経営の中身なんですけどね 株主総会ね私ねすごいがっかりしたんですよ でそれはもちろん人事の話にこれはまメディアがそこに焦点当てたかもしれないけれども 1 番大事な組織変更の話何もしてないんですよね でつまり普通だけコンプライアンスガバナンスが低下したら何をやるかって言うとねやっぱり使命委員会っての作るんですよ うん で指名委員会設置会社にしてでそうするとまかつての平田さんみたいな弊がやっぱりなくなってくるわけです 指名委員会のそのメンバーをどうするか外部それはそれで重要なんですけども組織変更何にもしないですよね で私だからま大体その市名委員会持ってる会社日本は少ないのでえフジテレビだけではなくてどこの会社もガバランスナンスは弱いんだけれどもフジテレビが特に弱くなったとで今度少し改善されて元の弱い会社に戻る程度なのでそのコンプライアンスアスガバナンスが強い会社になるっていう機会を残念ながら逃してると思うんですよね 今逆にチャンスですよね それチャンスなんですよだから株主もちろん会社がやる気ないってのはよくわかるんだけども株案で委員会出会社に指名委員会設置会社にしましょうと それはねダルトンの人が言ってました 今回はいや今回は取締者に絞ると うん あでもね要はだからそのいろんな議案がいっぱい出てきたらこう 株分が混乱するから 取締まり役だけとにかく1回変えてそれで 1 点突破するんだって言ってましたダルトンは でも本当は指名委員会組織変てその上で人事変える方が多分戦略的には良かったとまこれが判断の問題かもしれないですね それはでも戦略ミスですよ だってそれ以前の話でそもそも監査党委員という取締り役がいるんだけどそれ別議案にしないと ええいけないんですよ それはルールで決まってるわけですか そうそうでテクニカルにそれすらもちゃんとやってないわけですよ彼らはだからすごく稚切った うんでもう1 つね今日あのたくさんのお話伺った中でね堀江さんのお話の中にやっぱりあえの 2つの話が出るわけですよね 1つは例えばCM をもっと小けにしようとか経営の話なんですよね でコンテンツについてこういうことやった方がいいとであのにあの表筋と気に抜きやった方がこれ編成の話なんですよね で日本のその特にフジテレビの場合の最大の問題は編成と経営がもう全くごっちゃになってるってことなんですよつまり編成でお笑いの面白い番組を作った人が社長になってたわけですよ うんでもやっこれ BBC ってやっぱりそうちゃんとなってるわけで でそういうこう議論に私は本当は経営の方にあのあの堀さん入ってほしいと思うんだけどね経営編成の分離というような議論全然なされていないしでこれをやっぱりやらないともう 1 つはねさっき言ったように報道にとかにねあのジャーナリズムにお金がかかるかどうかってのはまやり方の問題もあるんだけれ も実はフテレビって放送局の中でも一番不動産持ってるわけですよ だから外が狙うわけですよ で実は不動産とあ不動産ってのはもう分かるテレビってやっぱりこれからねあの Netflix なんかに押されて今までよりは儲からない企業であるっていうことはもう明らかだからその不動産との関係をどうするかっていうね実はこのコンテンツと不動産っていうのをうまく取り合わせてる 1つがディズニーですよね うん ディズニーランドを作ってこれですからそれとコンテンツを作ってそれの合をどうするかていうようなそういうところに堀江さんの知恵が生かされるべきだと思うんです 全関係ないですけどね今はね 今は関係ないですよでもそれやらないとやっぱりどこもジェリ変になりますよ うん あのコンテンツ今みたいなことだけやってるとね だからそういうことでに対して株主としてね渡さんにやっぱり貢献してほしいな うん僕はでも実は IP メディアはドル箱になると思っているので うんうんですね はいで放送の事業は横ばかちょっと上向きぐらいにはできるんですよそれはラジオの系やってみて分かったことなんですけど非常に非効率な系をしてるんで それはいくらでも改善はできると思いました正直ねテレビ局体もでかいしうん で僕あともう1 個その竹中さん聞きたかったんだけどその認定放送持ち株会社制度ていうに対して僕は実は総会で 1問だけ質問したんそれその 1点なんですけどそうですね これが要は実質的これ 1/3うん以下にしか1株主がはい 保有できないですだから拒否権すらないわけですよ うん だからこれ実績な収防衛策になってんですよ はいもうその通りですその通り これはどういう経緯でこのこの規定はできたんですか これはねえっと多分これ小泉の時にできた法律でもう何年も経ってるわけですけどもそれまでは集中排除減則ってなったわけですよねで 1 つのま企業があのたくさんのメディアを持ってあの世の操作してしまったらいけないから操作しようとあの制限しようところがえ何が起こったかって言うとあやっぱり持ち株会社を作らないとあまりにその地方の放送局成り立たないと うん だからのを作るとつまりあの集中原則ある程度緩めて大きな持ち株会社を作っていいというような方向に行ったわけですよただしその時に結果的にやっぱりさっき言ったように大きなねメディア 1 つの支配してしまったらいけないっていうことでこういうのをはめたんだけれどもこれは結果的にどうなってるかって言うとねあのガバンそういう弱くしてるんですよ うん でつまりあの悪くなったらね普通はそこに買に入って 50% の株を持ってそれでバーっと良くするわけだけどこれできないんですよね そうできないです だからその堀さんがおっしゃってるのはその集中排除減則というま規制を緩和した方向に持っていったんだけど結果的にはそれが買収防衛策になる形になってるとでじゃ実態がどうなっていますかって言うとこのその認定放送持ち株会社ってのは 12局までテレビ局持てるんですようん ただしキ局は電波到達範囲大きいんで 7局うん扱いで半局が 6局だったかなでうんえ中京が 3だか5 だかちょっと忘れましたけどになってんですよで実際じゃあ富士メディアホールディングスに うん何局 地上放送局がぶら下がってるかって言うと 放送たったの2局なんすよ だからフジテレビジョン7 局分でえっと仙台放送 1局分で8しか使ってないんですよあと4 つ使えれるのにやってないんですよ うんうん他の放送局はもっとひどい うん例えばテレビ東京とか テレビ東京しかないうんあうんうん例えば だからこれは明らかに経営が厳しい地方局をあの参加において経営基盤を強化するっていううん 建前なんだけど全然本当に建前でこんなにすごい建前あるかっていうぐらい買収防衛策に使われてます あのそこの熱をすごくお持ちなのはそれこそ 20 年前からこう直接的にもう日本放送とのねあの関係の中でやってこられてからお詳しいというのはその通りでなんでこんなにねじれてるかみたいなことも含めてま動かない形を取ってるかというのは高さんが説明にあった通りもっと戻せばさっき話してた通りです つまり このテレビ局はあの報道もありそして災害報道もしなきゃいけないみたいなそしてそれはある意味度会社になると いうものを背負うま形の中でま変われないみたいなことも含めてあってそれを考えてをかけるのは僕は別にいいと思いますよ 20% 以上が持てないでこれはあの決権のそのえっと免疫化き換をしないという形で実質的に実はフジテレビの株って 20ずっと20% 以上外返しが持ってるんですけどうん あの免疫化機会しないことによって決権を 20% 未満のしてるんですよでそれはいいんですよただこの 1/3以上持てないっていうのはうん 例えばまそのおっしゃった通りその MBOをするとかTOB をかけるとかそういうことがもう一切できない動きにくいてか動けないです 動けないなってると だからこうなっててだから僕はフジテレビのま吉水社長に うん あの認定放送持ち株会社であることをやめる気はありますか?うんて聞きました うん そしたらまその可能性はま排除しないと うんうん だからそれも考えていかなければいけないことだという風な現地は引き出します ありがとうございますえ一旦ですねこの放送業制ここまでしましょう結構難しいでもかなり踏み込んでいっていただいてありがとうございます一旦ここまでしてさありん太郎さんちょっと好きな話していましょうか んでも何でもありだと思うんですよね 結構現場の人間なんでそう過去のやっぱりえものって魅力的なコンテンツが多くてそれをグローバルに配信するごいいいことだと思うんですけどやっぱりあくまで過去のものじゃないですかこの現場の今の制作って はいこれからの現場ねどうなっていくか はいこれはだから1番簡単な話であって これからの作品って当然ながら知事オファで流すだけじゃないじゃないうんうん 要Netflix とも実はフテレビで契約をしていて年間に新作何本旧なんか 10 何本とかっていう風な契約を結構巨額な契約を巻いてるらしいんですよ へえ いくらか知らないですけどすごい契約を巻いていて だから要は まDVD かとかそういうのも含めて他国に配信するとかも含めて実はフジテリオンデバンドって多分ね TBS のドラマとかも買ってんですよ最近うん はい つまりバジェットをどう考えるか うんうん だから地上派のえタイム広告だけだったら大した予算ならないじゃないですか うんうんうん1本あたりませぜ 1000万2000 万とか多分それぐらいだこれに 1 億円かけますねトフリックスみたいにできないでしょだけど全体をこれこれでリクープするんですと FODのえLTVを考えるとかはいはい Netに売るとかそういうのも全部含めると例えばはい ワンクールあたりうんなんか10 億円のバジェットが組めましたつったら相当すごいもんが作れるんだけど そうそういう意味の集中投資みたいなことで言うと今までみたいに朝から深夜まできっちりこう番組きちっと埋めていきますかみたいな議論にもなってくると思う選択と集中みたいなことするなら思いやもう枠はねみんな欲しくて欲しくてしょうがないの うんだ逆にもう今まで 1時間番組だったら15分でも30 分でも短くしんですよ うん であとは残りはネットでやりゃいいわけじゃん うん ていうただって本当に見たい人はさ普通にネット配信で見りゃいいんだからさ 地上班なんて枠限られてんだから高く買ってくれる人たちに高く売りゃいいんですよ うんうん という例えばだからドラマもワンクール分全部やるんじゃなくて うんうん3話まで地上波で配信します 見ちゃうちゃうね 漫画の配信とかもさそう待てばただとかさ 見ますねうん見ますよね課金します そう課金するからそれでFD にとにかく人を送るってことやんなきゃいけないですでもバジェだから今いる人たちは すごいモチベーション上がると思うよ でもう いいドラマが作れないからみんなネフりとかに 3倍5 倍のギャラで引き抜かれて言ってるんですよ そうかありがとうございもさん行きましょうか なんか聞きたいことありました なんか聞ここでうん えでもそれこそやっぱりまたくさんのコンテンツを見た中であのやっぱこ今後の話をするってなるとどういうまその 3 話分だけ放送するとしたとしても面白いものを作らなきゃってまたなるじゃないですか でそれはでもねお金をかけたら面白いものができる可能性はめちゃくちゃ高くなりますよ 今の予算の10倍使えますよって言ったら それは面白いものできる可能性は高いよねもちろん うん やっぱお金をはたがいいじゃないですか うんそのアイデアはもう堀江さんの中でかなりあるって感じ うんアイデアっていうかこれはもうただ金をかけるってだけの話です ああなるほどです だからそれをだから映画を作る時みたいに別のファンドを作ったっていいわけですよね そうそうそうでも外部に設けさせる必要なんかないじゃないですかえ だからテレビテレビ局だけでファイナンスできない今状況であるあるから 5の資金利用すればいい 大事ないで政策力あるっていうのはね株売りゃ株売るんでしょだって全然資金調達できますよ 富士は富士は うん富士は全然あの不動産事業もあるんでくらでも金は入ってくるんですよだからそれを だからその先不動産だね はいだから僕は不動産方がいい営業ね最大限してもらえたらうじテレビでこうと思いますよ金集めてきます一言ってくれたらね現場では思います映 したいですもん ありがとうございますちゃんどうぞ さんのお話をお伺いしててすごくやれることは多いんだろうなと思う一方で多分今お話したりしたことてそもそもこれまでのテレビ的な旧来的なやれ方を変えた方がいいお話なのかなと思ってそれこれまでの一般的なやり方じゃなくてもっと新しいやり方やった方がいいよねってことだけどこれって多分現状のなんだろ組織で実現するのかなって部分でさっきのその株の買収とか呼びとかできないって話が出てくるのかなって思うんですね なんか実際問題今のことを実現するためにあの新しいその取締まり役税とかできるのかそれとも何か他にもっとこれが必要みたいなってあるんですかね うんだから外部の力をある程度借りる ようなことを積極的にやっていきなさいよみたいなこと でもね会社っていうのね面白いことに社長次第で 結構変わるんで 清水さんそのものはめまベストかどうか分からないけどもう今までに比べるとかなりベターな うん 方なのでやっていく可能性はありますよだって政治だってそうですよねリーダー変わったら いやだからさっき言っ委員会のこと言ったんだけれどもあの清水さんに私もね大いに期待したいと思いますよね ただあのさっきねあの堀江さんとの可能性を排除しないとかあの本送特会社の可能性を排除したいとか現状では極めて国会答弁ですね実現するのかどうか までも昔のフテレビに比べたらまだマしですよ うんうんいやあのま期待しますよど確 か自由ですね 要は明確に否定はしてないからね ああはうんそうか大さんどうですか ま僕はなんかビジネス的な観点の話を今ずっとしてたと思うんですけどなんかテレビって何のためにあったかなっていうところで考えた時に僕は元々なんかあんまりテレビ見てなかったんですけどでも テレビ出るようになって出る側になっていろんな楽しい番組も知ってバラエティとかもまドラマとかもいろんなものに出るようになったんですけど まう テレビって多分報道を見せるためにバラエティがあったのかなというかそもそも今ってなんか SNS って自分の好きな情報しか食らえなくなってきてるじゃないですか はい 興味ないもの流れちゃうしま情報が流れてくるからテレビがあっていいものとしてんのかなって僕の中ではうすら感じててだからより楽しいバラエティを作ることで興味ない情報もテレビから取できるというかなんかそういうものなんですけど なんか動画配信に全ぶりしちゃうとなんか好きなものだけ見れるって今の SNSと全く同じ状況でそれのバ うん全部全ぶりしないすよああ あその裏側で全ぶりしてるだけで なるほどテレビの良さは残しつつ テレビはより僕は細切れではい うん1時間番組が30分に凝縮されるとか 15 分になるみたいなそっちの方向性だと思うんですよねあ あなんかそうですねテレビの良さもなんかやっぱあって なんかテレビはやっぱ報道が挟まれるからこそ なんかバラエティやりがいがあるというかなんか僕それでやってんじゃないかっていうのがうすらあるんですよ あ確かにね あの例えば聞き方変えるとするとテレビ地上波をどのぐらい重要視してるかっていう問いに答えめちゃくちゃ重要ですよ ほほブランドですから ブランドとしての価値 だってタレントの人ってさテレビ局に来るとさ はいうん喜ぶじゃんほおうん だこれ安マ間とかすごい仕組みだなと思って はいはいうんなんこれテレアさんのスタジオでしょ はいうん で公開スタジオでさなんかファンの人たちといっぱいいるわけジットのファンの方いつも本当にありがとうございます いやだからここにやっぱり出れるってことはみんなやっぱりうまいことだからこれネット配信番組なのにテレビっぽい雰囲気じゃない?あそう安倍ってまそういう方なんだけどうん だからブランド価値があるってことですよ うんあとあの強大なブランド価値があること はいですから大きく堀江さんはそのブランドそれから規模感って言いますかねこのスケール力って言いますかそこをま大きくま評価されてると言いますかね まあのそれこそまメディアホールディングスって意味でもあるんですけども ま地上派テレビだけじゃないその映画とかねま出版とかトータルで含めた でもね映画とかアニメは昔からそういう作り方してんですよ うんうん政作委員会方式でうん やってるじゃないですかアニメとかも DVD化するOAV になるの前提で作ってますからうん だからそういう作り方昔からやってるんですよ本当は うん これじゃあもし実現しけば他局にも派生していく流れってことですか まただ要は他局はああいうでっかい不少時がなかったから変わるチャンスがやっぱりねこれまでやってきた流れをずっとやるんだけどフ藤フジテレビはねほん 本当は今回チャンスだったんですよ あ変わるチャンスだったんだけど まそこまで変わらない道を選んだったのかどうなのかっていうのはここ 1年ぐらいでちょっとうんうん 分かってくると思いますよ本当にやる気なのかやる気じゃないのか うん ちょっとその変わるべきところきちっとこう言ってもらえるとあの次回を込めてっていう 聞いておかなければならないというあのうんそれあの業界だと思いますからねその話 ほらテレアサはさ 割と新しい曲だからさそのまそれでも何十年だけど やっぱそのなんだろうなやるべきことはやってる方じゃないですか うんうんマTV作ったりとかね うんうんやっていやなんかやってる方だと思うけどやっぱチテレビに比べると その過去の資産とか うん あのコンテンツ制作能力とかはあのま今視聴率はね全然テレビ今最悪ですけど そこ時からはあると思うなうん うん だから本気でやってきたら結構すごい会社になるでしょうね うんうんやってなかった20年間失われた 20年ですよフジテレビはうん さ逆になんかやんないと 上に登っていけないからはい だから色々やってるわけでしょ 安倍マだってこれ何年目ですか 約13 年8年9年ぐらいあの来年10年です ですよねだからこれはすごいことなんじゃないですか うんそういうのやってるってこと自体はね うんうんうんはい えっと一旦あのコマ挟めましてこの後またお話伺ってまいります はい はいあのま20 年前の本当は出版しようとしていた本というところをさらにね そうそう不装者からね 富士産経グループの不送者から出る予定で はいそうかそうなんですよ出版 直前で差し止めになりました その時に描いてたネットとテレビのま融合みたいなことも含めて今なおこの提言が生きてる部分もあってもちろん新たにね書き出されてますけども いや何も変わってなかったですね 20年間経ってんです 面白いぐらい変わってないですね はいそこの話をもう少しこう深くるといいなと思うんですけど いや要はサブスクなんすよ サブスクでLTV で投資しましょうねっていうだけの話で はいだから結局ほら安マ TVが買ったでしょ ワールドカップのあのカタールワールドカップのねあの法映権ってそれはマスターで買って地上派とかにサブライセンスしてたわけだけど そういうことできないじゃんスポーツコンテンツってサブスクじゃないと買えないんだよもう うん でアメリカはアメリカとかまヨーロッパとかは全部そうなんだけど衛生放送が出てきた時にサブスクビジネスに変わったんだようん それによって例えばPGAゴルフツアとか あのMLBとかあのNFL とかもろんなそのスポーツビジネスに対したプレミアリーグとかそ全部サブスクでライフタイム Valリューで考えるから 投資が桁違いなんだよね あ だからアメリカとかヨーロッパのメジャースポーツはどんどんお金持ってって 日本は全部地上派がやってるから 地上派やってたらさCM 収入しかないわけだからはいうん その番組その1 回の放送切りで終わっちゃうから だそんなお金払えないよねうんはいあの 20 年前はご自身でやりたかったわけですよね そうですそうです ええ今もその気持ちがあり続けてるのかっていう うんまできるならやりたいけど まあでもなんか忙しくなるからやりたくないなあんだよ いやいやいやいや なんか大人になっちゃった大人っていうか あんたあれあん時さ俺 30歳ぐらいだうわ元気?元気 もう何でもやりたかったからね何からあの 竹中さんすごくいいことおっしゃったと思いますよ はいのらりくらりとして はぐらかされますよ つまりご自身から行かないとあ あの向こうからのプロだ金がないからね 昔みたいに金持ってないからさ そうなんですかやっぱりねあの1000億 2000億払らないと買えないですよ うん だから本当はねだから新しい会社作って出資者えばたくさん出資集まってそこに本当はね 要するに電波のオークションみたいなものが部分的にでも入ってくれば堀江屋さんがその中でやることできるんですようん だからまあのま経営の話重要で話重要なんですけどもこの制度の話もやっぱり当時に変わっていかないと今度これだけの問題が起きてるのにね総務省何にもやらないでしょ うんうん これがやっぱりそあの今度は総務省のガバなその問題でもあるんですよ どうなんすか?今の総務大臣は 高中さんよくご存知でしょ まあの存じられてますよはい いやだから俺面白いなと思ったのは農林水産大臣も小泉慎たでしょ うんそうそうそうそうそう すごいスピード感よそうそうそう すごいうん 僕だっていきなり対談しようってなって 対談出したもんうんすぐネットではいうん お姉さんなんか色々提言ないすかって全部提言した全部そこにヒアリングして スピード早えなみたい ありがとうございますあのその意味で言うと堀江さんはだから自分もでやりたいこともたくさんある今本当にね価歌手から何からみたいな世界だから大変だと思うんですけどご自身の中で基重をこう順番並べるとしたら何なんですか 順番は並べもうできることからやるしかないですよ今できること を祝々とやってく うん だからラジオが売に出てたら買いに行くとかはいはい え高ね福岡の地方のラジオ局だけれども うん 一応特定期間放送局なんですよ放送事業者なんで実は僕民法連の会員なんですよ うんうん とか日本民間放送連盟のその総会とか 僕一応出れるんですけど おさん今度出てくださいよって言われて あのですからそのメディアなのかロケットなのか飲食業なのか出役のか だからだから全部やってますあだから いろんなことやらないと暇で はい暇で 今度暇なんですか 暇でじゃ切ってますねまだ全然 でもメディアは今それこそね でも今できることって少ないじゃない はい だから売りに出てるメディアを買うぐらいしかできないわけだから フジテレビ買おうと思っても買えないしね うんうん買ないしうん そういうところもまあまあやり方あるでしょうがさっきも言った認定放送持ち株会社である限りはそれもできないわけだからうんうんうん だからとりあえず株の総会行って認定放送持ち株会社である必要ありますか ていうようなことは一応聞いた うん ただ周りの株からわよくわかんないみたいな あだからそんなことまで分かってるやつはいないし僕はこんだけ説明してもやっぱみんなんのことだみたいな感じになっちゃうんですよ うんうまいことやってんすよ硬 うんすごいそうニタさんどうすか なんかまたちょっと話変わっちゃうんですけどそういう未来が来ると僕らってそのいろんなテレビ出てそのロケとかしてるとちっちゃい頃から その高齢者まですごい声かけてもらえるんですけどうん そういうマスの人ってもういなくなってくるんですか?どどうなんですか マスの人は普通に今あのテレビから YouTubeとかに映ってますよああ だ僕最近リアルバリューって番組を始めて経済メント番組で テレビ局こういうのできないんですよ 実は昔レ朝で あのお願いランキングって番組で同じような番組やってたんですよ ああ ビジネスを受けてそれに対して僕は意見を言うみたいなリアルバリューと同じような番組自 10年ぐらい前にやってて1 年で打ち切りになりましたよなんでかわかりますか?テレビを見てる人たちはそんなものは別に見たくないんですよ うんうん 見たいと思ってる人ほとんどいないんですよだから視聴率悪いんですよ うんうんうん だけど強烈に見たいと思ってる人たちはいっぱいいて 例えば最近その格闘技とか 来人とかもうペーパービューでボクシングの試合とか めっちゃ儲かってんですようんうん だけど例えば来人はフジテレビから切られたわけですからねうん 切られたからサブスクとか あのPPVを始めたら めっちゃ重かったみたいな 話なんで あのコンテンツ制作にお金をかけてネット配信であれば人は集まるというのはもう最近の常識なんですよ ああ だから僕リアルVal リュー見ましたってめっちゃ声かけられます俺多分ね今までで一生の中で 1番声かけられます テレビにめちゃくちゃ出てた頃よりも声かけられます しかも熱量が高い質が集まってるってことですよねそれ もそれもそうなんですけど普通の人も知ってるだって切り抜きで 4回流れてんだよ回ってるから うんほとんどの人見てると思うよ多分 TikTokとかにも流れてるから 確かに確かに だから最近僕そのスターがいなくなるっていうテレビとかでもよく言うんですけどあのみんなが知ってるというよりかは好きな人が細分化されたものをそれぞれ見てくから ふわっとなんとなくろんなものに出てた方が 致名度的なのは上がるかな例えば堀さんのその番組にちょっと出て それと興味ない ない動物番組にも出てるみたいななんこうするとありとあらゆる人が知ってくれるじゃないですか そうだから僕めちゃくちゃ効率よくコンテンツ作ってますよでできるだけ出る時間を少なくしてはそうすよねそれが一番致名度が上がる そうそれによっていろんな切り抜き動画とかで拡散されることによって致名度上げる とそれを別にテレビ局じゃなくても僕たってできてんですよリアルバリューっていう番組は うんあそうか だからやそこは考えた方がいいんじゃないですかと これまではテレビでしかできなかったのが ネットだけで人を集められる時代になってますよっていうことですよねうんうんうん だんだんそのテレビのこうなんかブランド価値が落ちてってるややっとそういう時代になってきたよだから うん 頑張った方がいいんじゃないですかっていう 経営力があるうちにうんうんうん うん これまフジテレビ以外が今回の問題になったらやばいと思いますよ うんテレビみたいに資産持ってないから 持ってないうんああまでもTBS とか持ってんだよな実は 東京エレクトロンの株とか持ってんだよね それだけでもすっごい配当ですからね へえ でもあれですねじいちゃんおばあちゃんじいちゃんばあちゃんと子供とそれの真ん中の人たちみんな一緒に見れるものって割と テレビでみんな一緒に見てるかなって思うんですけどなって割とその前走に向けたものってないかなと思うんすけど それはでももう本当に価値観が多様化して 情報空間がやっぱり分断していってるから歌詞てのような例えば国民的歌手とかね そういう個民的スターてのやっぱりもう出てこないんでしょう うん一緒に見てみたいね習慣も違いますもんね 僕はねそんなことないと思うな まだ 全然出てくると思いますよやり方のメソッドが確立してないだけで はいまだないメット確立してないですよね 確立してないけど例えばトランプ大統トランプ現象みたいなも起きるわけですねはい だとエンターテイメントの境めも実は曖昧になっててだってあの人だってあれですよ あの不動産王でもあるけれども有名になったのジアプレンティスっていうリアリティ賞に出たからユアファイアードって言ってた人ですから彼はうん まテレビの時代だったっていうねあのその意味で言うとテレビ局は逆にこのテレビの前に人を集めることとテレビをつけてもらうところのハードルが以前とは違って難しくなってるんですよねネットと違うから それができるってことですね今の話だと うんうんだからやり方だと思いますだからエンタメは必ず必要なんです だからトランプは政治かけるのエタメを うんうん実現した人なんですよ実は エンタメ政治の中でぐわっと指示を伸ばして大統領になっちゃってそれが減少になったわけでしょ だからトランプになりゃいいんですよ例えばですけど うん だ政治家とかでも有名にバーってなれるから例えば政治家になるのも手ですよね 1つは うんうんありがとうございますさあということで様々お話伺ってまいりましたがその後ろですね 皆さんお気の通りだと思今年もやってまります 2025ということぶっけフェスですね はい8月23日にS2みたいすねS2 ですよSOの温泉版ですなるほどはい 1000tぶっかけ水ということで はい今年はどんなイベントになりそうでしょうか?堀さん いやいやあの今年も1000 t用意して皆さんお待ちしてますが今回あの食フェスとしても 結構インフルエンサーさんの あのプロデュースしてる あの食べ物とかそういったもの僕がプロデュースしてるやつも出るんですけどそういうなかなか大分県とかでは食べれられねえようなものとかもであの出したりとかしてますけどまなんと言っても温泉ぶっかけられて気持ちよくなってくださいっていう話です うん あの堀さんが主催されてると本当にねいろんなことも同時になさです でもこれ地方創生です はい こんなチらいイベントなんですけどイグジット出てないすほらしても出てくんないです出ますよ本言われたでな じゃちょっと来年の約束を今しといて呼んでください はいあの今年8月23 日土曜日ということでね はいあの早割りの期限が迫ってますからね 56月30日までですね チェック はい国民的スターはトランプと堀江さんだけだっていう 下げてということではいあのさんここまでということになります今日はどうもありがとうございました ありがとうございました ます

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◆アベマニュースの過去放送回はこちら
【フジテレビ】物言う株主が大集合でどう動く？
▷https://youtu.be/ofLQzhrEmfY

【堀江炸裂】温泉ぶっかけフェスの狙いは？別府ならでは？日本に眠る可能性とは？ホリエモンの地方創生戦略
▷https://youtu.be/wdMYYvBPpjA

◆概要
キャッチコピーは｢みんなでしゃべるとニュースはおもしろい｣。総勢70人の論客と新しいネット言論に挑戦します。#アベプラ でツイートお願します

◆キャスト
EXIT（兼近大樹、りんたろー。）
竹中平蔵
ハヤカワ五味
最上もが
穂川果音
平石直之

#アベプラ #EXIT #堀江貴文 #フジテレビ #株主総会 #アベマ #生放送 #ニュース

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