独自取材！大阪万博で中国も踏み倒し未払い！過酷労働の上に費用を未払い！元毎日新聞記者・幸田泉。安冨歩東京大学名誉教授。一月万冊
はい皆さんこんばんは安みですえ今日は元毎日新聞記者ジャーナリストの河田泉さんにえ大阪万博恐怖の踏み倒し万博のですねまなんていうか血ぬられた状況というか つもない時代になっているということをですね詳しく調べてきていただきましたよろしくお願いいたします よろしくお願いします まとにかくちょっとえだんだん情報が出てきましたが はい 新たに新顔が加わったんですね そうですねえっと5月30 日にあのアンゴラ官の王子あった人があの料金を払ってもらってないっていうことで記者会見したんですが ええ え昨日新たにえっとねマルタと中国であの同じような見払いが出てるっていうことであの記者会見がありました それはえっとこの写真がそうなんですかねその あの後ろから撮ってるちょっと皆さんお顔が出せないんですけども ええちょっと撮ってましてではい はいこちらの写真ですね はいちょっとお顔が出せないんですが ええええ ほんであのパターンが私聞いててあの驚いたのがアンゴラもマルタも中国も全部工事代機見払いなんですがパターンはバラバラです で払ってくれてない会社も バラバラで3 者参用という感じなんですけどもえっとまずマルタの場合はあの元受けが払わないっていうパターンです え元受けが払わないですね 元受けが払わないでえっとこれね外系の大きい会社なんですよこの元受けっていうのは はいはい でこことえっと記者会で言うと真ん中の方が はい関西のえっと建設会社の社長で [音楽] こちらですね であのちょっと色々生き殺はあったんですけども最終的にはこの元受けと自分とこの会社の契約になるんです はいはい一時した受け うんうんうん になるんですけどもまもうなんか工事たるあのマルタってねあの A タイプのパビリオンって言ってあの一国一巻の大きいパビリオン変の 1番最後に着行した去年 12月に着行して うんうんでパビリオンAあのタイブA のパビリオンがついに全部着みたいなニュースになったぐらいで 1番工事がま遅れてたところです よそんな時間です そうでね12月で僕4ヶ月なかったですね そうですであのこの被害者の業者さんに聞くとあのタイプ A 言うてもね結構ここね簡単な旅量なんですよ あ そんなね複雑な構行じゃないのでま頑張ってやればあのできるなっていうようなタイプだったそうです ええ でところがやり出したらもうあの要するに 1 回きちっと作ったのにやり色が違うからやり直しとかもうなんか工事現場がもうめちゃくちゃだったらしいんですよ でこの元受けの人達ってあのま外国人なんですけど一応現場で監督はしてるんですよ うんうんうん だからちいちこれでいいですか?言うて確認してやってんのにで仕上がった後に今度マルタの人がやってきてあの私のイメージと違うからもっとこうやってとか言ってすごいやり直しになったりして 恐ろしいですね 恐ろしい現場だって言ってました で結局やり直しやり直しもあるしあと追加 って言ってあの契約にない工事あの ちょっとこういう建物をこっちに作ってと かなんかねそういうのもね言われるらしい んですよ でその度びにちゃんと追加工事だから追加料金発生しますよっていうことも言ってオッケーオッケーみたいな感じで言ってるけども 結果的に払ってもらえないっていうことでそれでもうあの地獄のようなね現場だったらしいも家にも帰れずであそこあの湯まってあのそんなご飯食べるとこもないんですよ ないですねああ コンビニが一件あるだけだしであのもちろんホテルなんかもないから家帰らん言うてももう現場のちょっと仮説事務所の机の前でこう打とうとするぐらいみたいなひどい労働条件で働いて それでもうなんとかあの 4月13日の開幕前の 4月11 に仕上げたんですって日本の建設会社の使命感すごいなと 恐ろしいですね そうでここであの元受けのそのイベント会社の人はオッケー生産に入るよとかって うん 言ったのに全然入ってきませんということで結果的にあの 1億2000 万払ってもらえてないということででなんで裁判を起こしたかって言ったらあのえっといくらか最初にもらってる分はあったんです ええええええ 全額踏み倒されてなくて最初はもらってたんだけど後半から全然もらってなくてそれが 1億2000 万なってでずっと元受け会社にあのちゃんと払ってってこう連絡を続けてたら 5 月の仲間にメールが書いてきてもう払うお金はありませんとむしろこっちがね負担してる金があるからそれをあんた特にね請求しますっていうメールが来たんですいです とんでもないですね これでももうもう裁判するしかないってことであの東京地裁に 6月5日に定したって 言ってました 東京で裁判を起こすだけでもとてつもないコストかかりますからね うんうんそうなんですよだからでもうこの会社も大変でで自分たちも 1時下受けやからそのままた 2時とかを 頼んで来てもらってるんですよね うんえええええええ そういうところへの払いもしなあかんで仕入れたあの資材とかの払いもつけちゃいけない うん で結局まってもらってるっていうところも何者かあるんですけどもう自分とこでしょうがないから払ってる 持ち出して払ってる分もあってもうあの会社はっきり言って倒産の危機器にあるしあの社長ももう自分の財産も全部出してあの今払ってますっていう状態です もう差し押さえた方がいいすね もうそこね丸田館をそんな あこんな元吹きって結構ね大手のイベント会社なんで ああ ここがそんなことするのかっていうねそ までもそんなことすると分かってるからあの大手が引き受けなかったんですよね そうなんですかね で恐ろしいことにねこのあのえっと丸田官の関係者の情報ではねこの えっと元の元け会社って他の旅ビリオもやってるんですよ まルタじゃないんですはいはい ルーマニアセルビアドイツもやってて でここでもう見払い発生してるんです あそうなんですか とんでもないでも確信犯でやってますよね それだった だからもう最初からねもう手するつもりでやってるとしか思えないんですよね最初から払うきなかったんちゃうかなっていうそうでねイもんつけてなんかぐちゃぐちゃやればそれはぐちゃぐちゃやれば払わずに住みますからね裁判とかなって何年はね うんうんうん 自分らでぐしゃぐしャにしといてそれで予定通りに進まなくて後期が遅れたから払わんとかねいやそれ芸人や元受けが作ってるんやんていう うん本当ですごい現場でしたわ 恐ろしいっすねうん かでだから他にも被害があるってことなんですよね その 同じ元受けのやったそのパビリオンでも見払いが発生してるという風にこの丸田の関係者は言ってますねだからまたまにこれから表に出てくるんじゃないでしょう どんどん増えますよねうん いやまさしく見払い万博払い踏み倒し万博という風に言っておりましたけども うん これでで私が昨日の記者会見で驚いたのはま今まで出てきたネパールとかアンゴラとかマルターでええ あのまなんとなくトラブれそうな感じかなみたいなイメージがあったあるんですけど 中国間のトラブルが出てきました ええそれは 中国でもみたいな 金あるに決まってますからね そうでね中国間はえっと 中国が払ってないわけじゃなくて これも元受けがねとんでもない会社なん ですよ [音楽] あ中国出てもらいますあすごい立派な建物 で多分ね海外の中ではね中国が1番でかい なんかやっぱ評判のやつですよねそうです そうですすごいあのかっこいい これですねかっこいい このでかいそうですでね一 感がーって立ってるというそうそうそう これでえっと昨日会見したのはえっと虹下受けの神戸の電気工事会社 はいはい ですでえっとこの人は電気工事だけをやるっていうのであの入ったんですねで ええええでこのでもう 1 個自分の上に一時下受けがいましてでこれも電気設備の会社なんですがこれはちゃんとした会社であの別にちゃんとお金払ってくれてたんですわ はでであの 3000万ぐらいの元々契約では 3000 万ぐらいの電気工事ででこれはきちんと払われたんですって へえへえ ところがあのまたここもですね追加工事を色々 ああ現場で言われてて で例えばここの部分の電気工事やるっていう契約だったのにちょっとこっちもやってくれとか うん あのなんかちょっとこっちもやってみたいな感じでこう現場でこう追加されるらしいんですよ それ誰が追加してきたんですか えっとねこれはねこれはちょっと元受けか知事した受けが分からないんだけど ああはいあの現場のやり取りですわ あ別にだから中国官の人がやってきてこことか言ってじゃなくて あえっとねこれはあくまで業者官の あはいはいで分かりましたって感じで 引き受けてやったらこの追加の方が多くて本体は 3000万やったのに追加が3700 万ぐらいなんでやねん追加の方がでかい でこの追加分がオール踏みたし [音楽] え3000枚え第1 日受けの会社は最初の方だけ払って うん 残りは残りは誰が踏み倒したるんです あそれでね結局一時下受けの会社ももらってないんですってその元受けが うんじゃ元受けがい倒してるん そうだから一時下受けが別に持ち抜けしてるわけじゃなくてもらってないのでもう一次下受けの会社とこの 2次下受けの記者会転にした人と 2 人でもう元受けのこれ名古屋の会社なんですけどね うんああ元のとに行って元の社長ともう 3 人で入金の入金表とか全部見せってうちはもらってないと払いっていうのをこうやり合ったらしいんですよ うんうんうん そしたらえっとこのまず一次下受けさんは [音楽] 1億5000 万ぐらいボト受けからもらわなあかんのに 4000万円しかもらってないんですな んなんですかそれは そうだから一時下がまず 1億1000万円踏み倒されてるんですよ でえ それでその時にその元受けのこの名古屋の建設会社の社長がどう言ったかって言ったらやもう我々は支払いは終わってるからそそのその 4000 万払ってるからもうそれであのそれ以上の支払いはしないっていう説明全然説明になってないです なん意味わかんないですね そうなんですよ 私もあの記者会見したこの虹下受けの会社の社長にあのそのあなたの説明の元受け会社の社長の説明意味わからないんですけどって言ったら僕も意味わかりませんって 恐ろしいですね そうでなんかねえっとねそれでその後ね残ってあの記者会見の後あのアンゴラの人とかマルテア中国の人と喋ってたらこの元受けの名古屋の建設会社ってもう業界では有名なブラック会社なんですって はあそう ほんでその騙されたあの神戸の電気工事と会社の人はあのも全然その情報を知らなくて あのもうあのそれ万博の工事引き受けてるぐらいなんだから もう当然しっかりした会社だろうっていうすごい思い込みがあって であのその本当にそれだけで信用して工事に入ってしまったって言うんですね で後であの帝国データバンクとかの調べたらもう訴訟もいっぱいやってるしもうそっ払い起こしてて なんでそんな会社が持ってるんですかね そうでな社長さんは中国人だったそうですあった あったらね だからなんか中国ネットワークで中国パビリオンの工事をやることになったのかなんでこんなブラックな会社が中国の元き合ってんのかってたかものすごい謎というか怖いんですよ まあまあまあまあるあるですけどね うん 中国ではよくあるっていうかなんていうかあのえだからそれをその名古屋の人は知ってるんですねきっと いやそうそうだからねえっとアングラをやったアンゴラやった被害者の あのえっと電気設備の社長あ社長じゃないやあの [音楽] うん その東の代表で来たる人はあのもうあの会社は名古屋ではもう働けなくなってると うんうんうん そうそれでこっちに来たんじゃないかっていうことを言ってましたね 版が悪表が広まりすぎて名古屋で そそれにでもあどこに発注するかはパ協会をグリップしてないってことなんですかね各国が そうですよね見てないんでしょうねもうどこでもなんとか自分たちでやってくださいっていうことなんです 民間で勝手にやってねえっていうこと うんでも まあでもちょっと普通じゃ普通じゃない現場ですよね 色々聞いてると だからそれ電気だけじゃないですよねきっとね だと思いますあの今表に出てきてんのは電気設備なんだけどその電気設備だけ払わないっていうのがちょっと考えられへんから ええあの立派な建物とかも払ってないんだ とはい とんでもないですね だなんかもうすごいこのね会見した業者の人らも言うてたんだけどこれってねの民のトラブルちゃいますと [音楽] うん 国家プロジェクトでやってる授業でこれだけ洗いとかあとあの労働 環境もひどいですよね あのもう間に合わせなあかんていうのでもうそれは労働基準法違反の 状態が行しながらみんな働いてて うん でこういうことが通ってるって実はものすごい大きな問題ですよって いやそれはそうですよねうん 本ともおっしゃる通りで だってそもそも働き方改革 2024 があるから万博は間に合わないっていう風に指摘されてましたですよね うんうん だから元受けは引き受けなかったわけですけど だって他も同じなんやから 大きいところはね引き受けなかったうん でもっと大きいとこが引き受けなかっ引き受けられない仕事は小さいところはもっと引き受けられないはずですよ本来 うんだからそういうすごいこの海外パビルの建設って実はやばいよっていうことをも情報持ってないところ とかあとあのま個別に調べてまここなら大丈夫だろうって思ったりとかしたところが巻き込まれてるんですけど うんうん うんほんでやっぱりその払の問題にしたってその国家プロジェクトにおける払いですよね [音楽] ええ そういうのがねやっぱり応行してしまうと やっぱりね建設業界日本の建設業界とか全体のモラルの低下にも繋がり いやもうとんでもないそうですね もうみんなね被害者の人らもう別に見晴らしていいんだったらねもう自分たでやりますよって そうだね別に国の仕事でねもうほんまに公共工事ぐらいのもんだと思って関わってはるから [音楽] ええええええ こんなところで別に見払いだって自分らで解決したらええやっていうようなことがまかり通るんだったらもう誰もお金払わなくなるでって言って うんうんすごい大きい問題を まこれあのあれですよね 兵庫県のあの公益通報者保護法踏みにじり問題と構造的には全く同じですよね 政府政府ねその地方政府であるとこの兵庫県がその法律の精神を踏みにじって平気でいるっていうことするとその民間は持ってあるじゃないかと うん いうことが大きな問題なんですけど知らんって言い続けてますけど それと同じようにその公共事に順ずるようなこんな国家プロジェクトでこういうその職業倫理した業界の倫理に戻るようなことが平然と行われて放置されてるんだったらその持たなくなりますよねその全体の倫理が うんそうなんですよだからま日本の建設業界全代の問題になってくるんじゃないかなと思います うんうんうんうん でこのねえっとマルタの人はえっと万博協会にもあの共裁を求めて 連絡をしたんだけどまあまああの電話はたい回された挙げにですねあのなんかねこういうあのこういう通報を受け付ける窓口がありますとそこを案内されたんです つってでなんかね確か調べてみるとあの 人権に関わる問題とかあとえっとSDGズ 持続可能性配慮 してるかしてないかとかそういうことに 対しては通報受窓口は確かにありますでも それは違いますよね先生主が 何を言うとんねんでこの人があのマルダの 被害者が万博協会の国際局から言われたの はこの持続可能性に配慮した調達 に関する あの通報受窓口 にあのなんかそこの通報フォームに記載し てメールとかって言われて恐ろしいですね そうそれでなんsgええSG 何抜かしてんの ほんでもうやしいこれもうほんまにあの記者で出すダさんの問題と一緒ですごいその通 フォームがあってそこにこう書いてほれで流すっていう作業をやるように言われてで結局何回時間経って来た返事は通報を受け付けましたっていう返事が来ただけ うんいやそれそれをするための部署でしょそんなの そういうことする うんそういうそういうそうそうやってあのおちゃん鬼部書でしょそもそも ほらそそういう対応それ欲しいですね そうほんで丸田の人ももう万協会の責任は大きいっていうのはものすごい言はりましたもう全然管理自体できてなくてそれなのにこれほんまに民々の問題ちゃう [音楽] [音楽] 怖いこれは これはでもということはだからあちこちで起きてたでしょうねきっとまだ起きてるってことなんでしょうね そうですだから表に出てない人たちがまだいてるのでその人がいつ出てくるか出てこないのかわからないんですけど うんどんな規模になるんですから最後ええ だからねあの私も驚いたんがそのえっとネパールがお金払わへんとか うんうん でアングラであのちょっとやこしい会社が散したわけで入ってたとかっていうなんかその ちょっと例外的な事案 うんうんうんうん かなと思ってたんだけどうん このものすごい大手のイベント会社がいくつもやってるとかええ なんか名古屋のブラック企業が入ってきてるとかなんかあの全体的にやっぱりねおかしいです おかしいですね てことはだからこれもうもうなんか万博のパビリオン中に広がってるんじゃないですかねこういうことは まちゃんとしてるとこがどのぐらいの実度あるんだろうみたいな感じがだんだんしてきましたねま うん どれかがだからそのこういうことになってるっていうことはその他も似たような感じでだってもしも本来ならばですよ この大きな国家プロジェクトでえその大手のね私建設のそういう大手なところが入っていないっていうのはそもそも異常事態なわけですよ そうですね 争って取りにきますよねそういうところは本来は うん だからあの大根リングだけ全ネ君側がやってんですよ うんあれはちゃんと金入ってくるって あれはあれは入ってくる 分かってたから入ってきたんでしょうねだ からその そもそも万博のビジネスなんていうものが その 大企業が手を出さないでいること自体が やっぱりおかしいってずっと言われてまし たけど それがそもそももうその段階でおかしかっ たんですねそうね だからあの大手もそのえっとブラック企業が入ってくるからとか言うんで引き受けなかったんじゃなくて大手はそもそも あの人手で不足だったり うんそうですね そうそういうま絶対これは人が集まらないだろうなとか調達に苦労するだろうなっていうことが分かってたんで [音楽] あの引き受けなかったんですよね ええええええええうんうん でまそれにはその元受けがそもそも色々変ですよねうんだからイベント会社が入ってきてるっていうので問題ってるのが 1つあってうん あの丸田官丸田館の人なんかによるとあの元受けがイベント会社なんでえっとえええ そうだからねえっと 近接工事のそのことを分かってない 当たり前ですよねイベント会社分かるはずがない 指示するんであのこっちのこっちのこっちに変えてとか言ったらいやそれ変えたらこっちもいじらなかんようなってとかもう建設のどことが分かってない人がすごく安易に設計変更してくると うんうん あそれはアングラも言うてましたわ 分かってない人が 建設の現場のこと分かってない人がもう一ちいち変な指示をしてきて うんうん それでもそれでも通りやんなきゃいけないからすごい現場で苦労するっていう すごいですねだからつまりそのこういうそのとんでもな構造抜きに皆がそのリスクを回避するためにちゃんとお金払ってくれないとありませんよっていう姿勢を貫いていたら万パックはできなかったんですね そうでしょうね みんなネパルカみたいになってましたよね うん 全部完成しかかってるところで止まってる感がずらって並んでるっていう中国家もそうだしそう そうですね そういう万パになってたはずですよね うんだから今はそういうのを大隠して うん あの楽しくやってるっていう状態で非常に不健全ですよね そう不健全と思って恐ろしいですよね あのと人々がそのそういう風に人生とか生命の危機に追いやられてるのをまあまあまあまあつってこう うん 楽しくやろよつってやってたらそれ完全に恐ろしい時代ですよそれはね そうだからあの昨日ねアングラの被害者が言ってたけど命輝く万博じゃなくて命失う万博になってる うんうんそうね でも気にせんと楽しくやろうぜっていうこれでも一貫してますよね でこのそもそもがそのたまたま形成されてたものすごい豊かな系生体系 鳥の楽園野鳥長の楽園みたいなものができてたのをバーン潰して命輝くとか言って言ってやってるっていうことがそもそも疑でしたけどさらにその上で行われてるその人間の振る舞いもちゃんとした形でやることが不可能だから小の企業に全部立 返させてやっといてやらさしといてそして金は払わないで万協会は受け付けましたって言ってるっていうでねあそうそうそれ昨日もあの話出たんですけど あのユリカが大量発生したりとか うんうんうんレジオネラ金がうん 出てるっていう問題では教会対策本部作ってますよね ええそう であのそのそこで対策本部作るのにこの問題でなんで対策本部作る [音楽] すごい 私らか以下 人間扱いされてないです いやほそうですよゆり会以下ですよそれ ゆりカには対策本部作ってくれるのにそうする ブラック企業には対策本部作らないっていう そうなんですよ本当そうですよ問題の大きさがね ゆりかまね不愉快だけど別におっても困るもんじゃないじゃないですか うんうん そっち一生懸命やるけど人間様のことは一生懸命やってくれない とんでもないですねでブラック企業とかは放置 そうなんですこれはでもねちょっとこの外のイベント会社とか [音楽] うん まちょっと相手が大きいけどもちょっと日本国として立ち向かわないと ねいやほんまそうですよね 日本の日本の結局会社の大イベント会社に日本の中小礼載が削されたりとかしてるっていう構図なんですよねそうそうええ うんこれなんであのこの中国官中国嫌いでネット上で大騒ぎしてる人たちはなんで何も騒いてないんですかね?中国人とか言って岩食ってる人たちは随分静かですねこの件に関しては うんうーんも本当気持ち悪いだ おいや私だけど中国入ってみてすごいあのさすが中国でも立なもん作ったなと思っただけに え内臓ってそんなむちゃくちゃやったんやっていうの 恐ろしいですねうん驚きました いやこれはやっぱり日本制がちゃんと動かないと 維ガとか万博協会とかじゃもうないですよねこんなん あ私もそうもうなんかね吉村事とかにねなんやかんや言うてるもう場合じゃないう [音楽] ん場合じゃないですねこれはうん 日本政府とか国家経営警察とかがちゃんと動かないと うんうんとんでもないよね だってこの万博っていう国民の税金を投入したイベントで外国の企業とかに日本の中小企業が取れて放置されてるっていうのはちょっと許せないですよねどう考えてもね うん そうもうなんかあの関西経済の希爆剤だとかさそういう話って散々言われてたけどはい こんなんね産してるとこね出てきてね うん経済を悪くしてるじゃないですか それ希爆剤正しい使い方ですよね爆破してますよね ほんまにほんまにほんまに爆破してる 関西経済を破壊してますよね でも実際そうだよね万博人来た 1 来たって言ってるじゃないですか他とか減ってんですよね多分ねあの UFJとかUSJか減ってたりとかうん なんかあの割引きチケット配ったりとかしてるじゃないですか うん あのなんかあのいろんなところがどうもねただ客を食われてるみたいで ああなるほどねだからあの大きいショッピングセンターできたら商店街の客減るみたいな人の同じパイを取り合いしてるだけや そうそうそうそう でそれはあの関西経済を破壊爆破する規爆剤になってますよね ほんまにあの建設業界が爆破されてますわ うんすごいな だからあのいやだからどうもねあのワンパに人が少し来てる うん 来始めたりしてると趣旨はですよ本来の趣旨はそれがそれが希爆剤になって世界中から人がやってきて周りもみ込みにならないといけないじゃないですか うん どうも減ってるみたいなんですよね まほんなら何なんでしょうね そんなにいるところも色々回ろうっていうような [音楽] うんツアーがあんまりなくて ワパだりって帰ってくるみたいな うんだから本来大阪人がよそに遊びくをやめて遊びに行ってるみたいな うん でそしたら万博だけ赤字の万だけ全体が赤字な上に運営費も出ない万博だけ人が来て周りは沈んでるみたいな 結局他のところのお客さん奪っただけで そうそうそうだからそんな気がしますけどねまだきちんとしたそうそういう統計とか出てないですけど うん ちょっとなんかうんあのいくつか報道が出てたら見るとガラス気になったりするところが出ちゃったりしてて なのでその結局だからただただ万をやるために うん 関西の資源を食ってるような気がします うんいろんな意味で でその一部としてその地元の住所の建設業者さんが直接の取手取対象になってるっていうこれあのまだ表に出てきてる人たち以外にもそのうん [音楽] あの例えば一時下受けの人が被害ってるってことはその下も被害ですね あの中国館みたいに 1時下受けが被害って 2時2次に繋がってるっていう あその関係者がねめちゃくちゃ多いんです [音楽] めちゃくちゃ多いですよね うんとりあえず今被害者の会でざっくり計算しただけでももう 150人ぐらいはね困ってる はいえなくていうぐらいが出てきてもうこれどこまで広がるのかと思いますけど [音楽] 恐ろしいですねだってそんな直結本当に命に直血結することなので うん しかもそれ多分それぞれの人がその万博の仕事に手を出してしまったがためにたくさんの人に迷惑をかけてるっていうすごい辛い状況で置かれてるわけですよね うんうん でそれは本当に危ないでここで万博パたがシらんと言って通報してって受けつけましたとかってやってるってのはもう本当に見殺しにしてるっていう だからなんかねそのことの重大性を分かってないような気がしてで うん あのなんとかもうこ的なねもんとかは別にも人動的になんとかしてあげなあかんのちゃうん思うんですよ うん でしかもその責任がまバ協会にはあるんですけど でもあれとにかくあの大阪府とかどうしようもないところに言ってもこれもうしゃあなっていう感じの日本国がやってるイベントなわけだから [音楽] 日本政府がやっぱ直ちに動かないとこれ国会でもちゃんと取り上げてもらう必要があると思いますね そうですね えっとぼちぼち取り上げてくれてるとこもあって でま被害者の会としてもいい公開議員をかけてうん あのやっぱり公開で問題にしてほしいっていうのはあの言っておられるようです うんうん でもま本当間に合わないから迅速にだって大臣いるんでしょ?パク担当の そうなんですよ大臣までいるんですよ 大臣一戦とかせえよっていう うん ま万博担当の大臣にあの働きかけるのが 1番早い気がしますけどね うん直接直みたいな感じでもあの うん いやとちょっととんでも多分多分こ背後にももう 1桁んじゃないですか?被害者は そうでしょうね だからハビリオンだけでもまだあの表に出てないけど他に 3つぐらいはうん名前が上がってるから いやこれほんまに闇深いですわ 闇深いですね闇深い まその前とこんなにバタバタバタバタってすると大体こうなりますよね でねあの3月オープン前の 3 月ぐらいからそのアビリオン建設がもう間に合わないんじゃないかっていうのすごく報道もされてましたよねうん でそれに対してその万博協会の幹部の方々はあの絶対間合わせるとか うん あの黙てるんや絶対開幕に間がせるんやっていうことをすごく言ってるんですよ うん理由だけだったですね あのそういうことを言うと今度働いてる現場の人らは うんうんうん上からあの 命令されてるとやと ガンガンすごい圧力かかるんですって うんうんうん それでも家にも帰らずに働いよねもう本当にそのパターンですよね うん いや最悪ですねやっぱりこれはやるべきではなかったし少なくとも 1年伸ばすべきでしたね あそうなんですよ もね言ってる人います あったもんねだってその仕事の関係から行って無理やからって言って 1年少なくとも伸ばすべきだってで前は 1個1 年ずれたから余計にきつくなってるので うん ドバイでしたっけねあれがパンデミックで 1年ずれたんだからだからここでもう 1 年こっちずらしてで次から挑戦すればいいのであってね そうですね 後期が伸びればあの大手ゼネコンとかも うん やってたかもしれないですからねトラブルはなかったですそう まそのなんだかんだの意味でやっぱりその万博協会全体に関する意思決定がですねまま根本的に間違ってるんでそもそもやるべきではない万博をやると必ずそうなりますわそれやるべきではないことをやってるのでそうなりますよねちゃんとやればやるほどひどいことが起きますよ うん だからそのまあそこ1年伸ばしといたと かってだってまた別の問題が生じるだけ だったかもしれないけど少なくともあの こういった問題は少し時間を余裕があれば 回避できたはずだしでそこをほったらかし にしてガチャガチャガチャってやったから レジオ狙ダのゆりカタのが出てきてるわけ ですんででしかもまもうほぼ確実にあのま 赤字ラインに入ってますよね その全体がねそのその赤字と言ってもですよ本来はもう大赤字なんですけど建設費とかは全然入ってない上に運営費の全体も出てなくてその何割かしか払がないやつもギリギリ赤字だどうかなって感じですけど あそうですね運営費はえっと 1840 [音楽] 万人入ったらあのトントンやって言われてるのでそれは うんいけるかもしれないですけど でも多分えっとその単価の計算間違ってると思いますね そのね1840 万人っていうね関さんの根拠もねもうようわからないんですよ分からんし 人によってバラバラだから それうんあのシーズンチケット買って何回も来てる人 うん とかはいないになってるってことないですよ うーんそうねそういうそういう人らば単価でどんどん下がっていってますからね そうそう1回あたり1000円ぐらいとか 500 円ぐらいで来てる人いっぱいいるのでうん あの全制覇したおばちゃんとかいるじゃないですか あの人なんか1 回あたりもう数百円とかまでき [笑い] あとねえっと子供たちの遠足とかで子供体事業なんかは子供らは 1人1000円 払ってんねけど元々税金ですからねそうそうだからあれは単インチですからね さらにそれにあのツアーで引っ張り引っ張り引っ張り出す夏休みにね来れない子供にツアおをとか言ってもう さらに金に突っ込もうとしてるのでまだおかち間違いないんですけど全体としては うん うんでもそのそういうそのとにかくそういうなんていうの無理のあるプロジェクトっていうのは必ず 1 番弱い人に幸せがいくんですよねでそういう幸せを思いっきり作りましたね万パ協会は うん 本当本当恐ろしいと思いますだどうもありがとうございますほんでこのえっとえお話とかを詳しく聞きたい方はこちら B+1 こ田さんの運営してられるあのチャンネルをですね是非ご登録ください またこちらでもですねお話があるんじゃ ないかと思いますけどえそれからですね私 のまこういう話はですねあのこちらえ複雑 さを生きるという本の中でえ人間の コミュニケーションがねまそもそもこれ 問題の本質全部あのコミュニケーションが めちゃくちゃになってるっていうことに あると思うんですけどまそのでその めちゃくちゃになってる病的 コミュニケーションのこと私は ハラスメントと呼んでるんですがまそう いうものが発生するとですね社会が ぐちゃぐちゃになるよとだからこれね万博 でこういうことが起きると万博だけで済ま ないんですよさっきおっしゃったみたに 業界の倫理が崩壊したりとかっていう風に してもう広がっていくんですねガーってだ からまさに関西の関西経済の希爆剤 吹き飛ばしてしまうという 関西経済の息のを止める万パになりつつ あるなと思いますがこちらはですねあの 一時間マ達でバージョン2つのバージョン どちらも3万8500円で販売しており ましてこういうもので運営できております ので是非ともよろしくお願いいたします じゃあどうもありがとうございました失礼 いたしますあそう忘れたこれからこ田さん のカパ河田さんのですねえ取材にお金が かかっておりますので是非ですねあの講座 さんにカパをあの取材費のカパをお願い いたしますじゃどうもありがとうござい ました失礼します
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/2401f3abb515902ab5f44c39b91c55641efdde81
「死ねと言うのか」、大阪・関西万博のアンゴラ館工事代金未払問題で、踏み倒された業者の悲痛な声（幸田泉 ジャーナリスト・作）
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引用記事
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21世紀を生きのびる経済と仕事の考え方について。安冨歩東大教授。一月万冊
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コロナに関する情報は下記を参照ください
厚生労働省 新型コロナウイルス感染症について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
新型コロナウイルス感染予防のために
咳エチケットと手洗いをお願いします
https://www.mhlw.go.jp/stf/covid-19/kenkou-iryousoudan.html#h2_1
内閣官房新型コロナウイルス感染症対策推進室からの情報発信
https://www.cao.go.jp/others/kichou/covid-19.html
WHO Coronavirus disease (COVID-19) pandemic 英語
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019
安富歩さんは京都大学経済学部卒業後、株式会社住友銀行に勤務し、バブルを発生させる仕事に従事していました。しかし、そこで優秀なはずの人々が異常な活動に命がけで没頭する状況に耐えられず二年半で退社し、京都大学大学院経済学研究科修士課程に進学し、修士号取得後に京都大学人文科学研究所助手。その後、ロンドン大学の森嶋通夫教授の招きで、同大学の政治経済学校（LSE）のサントリー＝トヨタ経済学・関係分野研究所（STICARD）の滞在研究員となる。１９９７年に博士号を取得し、学位論文『「満洲国」の金融』（創文社）で第四十回日本経済新聞経済図書文化賞を受賞。名古屋大学情報文化学部助教授、東京大学大学院総合文化研究科助教授、情報学環／学際情報学府助教授を経て、東京大学東洋文化研究所教授という経歴と肩書きを持たれています。
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一月万冊 清水有高（しみずゆうこう）滋賀県出身。元不登校児、母子家庭育ち。ビ・ハイア株式会社代表取締役。滋賀県立大学人間文化学部卒業。ベンチャー役員、上場企業役員などを経験し投資家、経営者として活動中。東京大学を始め各種大学で講演多数。読書を経営に活かし自己資本比率70％の会社を経営。8年間でスタッフ1人あたりの営業利益を100倍以上にする。読書を通じて色々な可能性をみんなに伝えていきたくてこのチャンネルを運営中。
動画千日投稿行挑戦中。うつ病で本調子ではありませんがなんとか生きています。見てくれてる皆さんいつもありがとうございます。一月万冊は1ヶ月1万冊読めたらいいな！の意味です。元気な時は1,500冊以上、今は300冊くらいです。元気になりたいな･･･
2018年にとても悲しいことがありうつ病に。2年近い闘病を経てその期間はYouTubeもかなり休みがちになりました。最近ようやく少し元気になり、YouTubeなどの活動も再開しています。