【都心に住めない】年収1000万でも無理ゲー?賃貸じゃダメ?“住める東京”どう実現?|アベプラ
100年に1度とも言われる大規模再開発 のまっただ中にある東京 。その1つとして今年3月に話題となった のはJR東日本の車両基地の後地を利用し たこちら 。高ゲートシティのゲートがようやく開き ました。 からオープンを待っていた人たちが続々と入ってきます。高ゲートウェイシティの一部オープン。駅の目の前に立つ 2 頭のオフィスや商業 施設どが入るが開業。秋にはおよそ170 店舗とホテルも開業予定です。 一方中にはそううまく進まないところも その代表例 がサブカルの町のシンボルと言われた 中野さプラザ後地での再開発です。 事業者の計画では1810億円の事業費で 7000人を収容できるホールや住宅 オフィスなどが入る超高層ビル1等を建設 するはずだったのですが 、建設取資材費、人件費の高等なども影響 し、総事業費が当初見積もりのおよそ2倍 の3500億円にまで膨れ上がることが 判明。 そのため事業者は計画を変更。再散を取るためタワーを 2 と建設し住宅部分の割合を増やすことを中野区へ提案。 終わり振りですが案の審査100 年先においても中野区の顔となる特別な場所で進めていく提案としては必ずしも十分ではないと判断いたしました。 中野サンラザの再開発は拍に 。また新宿駅青南口地区の開発計画でも 着行に至らなかった一部地区の後期を慶王 伝鉄が未定にすることを発表しています。 その一方再開発で際立つの がタワマン。都内のあちこちで建設が進ん でいるわけですが 、ネットではこんな意見 も都内のタワンなんて住めないよ 。物価も高いし東京は人が住めない町 。 そもそも老朽化した公共施設の整備やなど のための大規模再開発。それがもはや住め ない町 にそれでも東京を選ぶの か東京はどんな街づりを目指すべきか考え ます 。ではゲストご紹介します。ニューヨーク を拠点に活動されている都市建築家の松け さんです。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 え、そしてもう一方、不動産コンサルティング会社事務所会長の長嶋おさんです。どうぞよろしくお願いします。よろしくお願いします。 え、さらにですね、価格が高すぎて都内での新築マンション購入を諦めたハムさんです。どうぞよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。今日はですね、東京はどんな街作りを目指すのかというところを議論していければなという風に思います。 まずですね、東京23区内でマンションが 高すぎるというような声がね、相つで寄せ られていますね。ま、結局都心に出やすく マンションが安いエリアにとか新築価格に 中古引き上げられすぎみたいな色々あるん ですけれども、まずムさんはですね、元々 は、あ、新築ロマンションどこで考えてい たんでしょうか。はい。 え、元々は、えっと、東京都内で買いたかった、ま、元々あの、東京出身ってこともあって、その時中野にあの、私が住んでいたので、ま、できれば中野は良かったんですが、 ま、この2021年でももうあの、 え、駅地のタワーとかは9000 万とかはしてましたし、普通のマンションとかでも 8000 万ぐらいはしていたので、ま、そちらは諦めて、あの、ま、我々にとっての交通弁性、 要は会社に出やすいとうん。まし。 なるほど。やっぱりほ当時は うん。どうぞ。どうぞ。す7000 万ぐらい。あ、すいません。7000 万ぐらいではい。はい。 えっと、変えたんですが、ま、ちょっとあの、え、様々な反対、ま、あの、そ、え、嫁の祖父の方から NG、 あの、ハザード懸念とか、ま、そういう話があって、ちょっと大反対を受けてしまったので、 ま、都内でハザードオッケーなところって思ったんですが、やっぱり 8000万とかはしちゃったので、いや、 え、最終的にあの、埼玉の朝が、ま、私にとっても妻にとってもあの、交通の利便性とか悪くなかったの 万ぐのマンションを購入しました。 これ中古マンションの平均価格なんですけど都ロック見てください。 1億5000 万円超えですよ。平均がですよ。いや、もうびっくりなんですけど。長島さんなんでこんなしてるんですか?な んででしょうね。な んでなんですかね。本当に。うん。 もう今普通の所得の方が買えなくなっちゃって、 年収2000 万でも今買えないですよ。あ、 うん。そうですか。 もっと所得、世帯所得の高い方か、あるいは超富裕層の現金外、あるいは国内外の投資家みたいな一般の方たちからするとなんか空中戦でなんかこの辺でやってるみたいな 感じになっちゃってますよね。 うん。で、あとこう自動車保有費比率が下がったって面白いなと思ったんですけど、この辺りどうですか? うん。はい。 え、友働きの世帯の比率が今圧倒的に高まり、え、そうするとやっぱり利便性が高いところがいいよねっていう話になるので、 車自動車はそんなに必要ないかなみたいな。あ、 なるほどね。 はい。なんでどうしてもやっぱりより都心会社に近く、より駅に近くという思考になるっていくってことです。 なるほど。そもそも私たち世代全員じゃないと思いますけど、少なくとも私の周りはターマに住みたいよねって会話はもう出てこない。 へえ。住めないから出てこないのかそもそもその人間のなんてこう生活の趣にしまし はい。もうクオリティとして別にタマに住んでる人いコールかっこいいではなくてちょっと都から離れていても ま、ちょっとヴビンテージマンションでも落ちボロボロでも中こう内臓綺麗にして好きなもので埋め尽くす人の方が人生ハッピーソみたいなそういう価値観になってる。これが買えないからそうなってしまってるのかちょっと分からないですけども。 多分、ま、元々それ買いたいっていう欲が正直ないので。 IOですか?ないですね。東京出身。 うんちでいいしなっていうような はい。ろんなお家すん、ま、家族1 人だからかもしれないですけど、自分自身も、ま、実家も賃貸で、ま、学校が変わるごとに引っ越してたりとか、 なんかそういう感覚だったんで、え、家ってやっぱ 僕の議論してますけど、全員が全員買う話じゃないか。そうですよね。小 うん。てよりか、この大規模開発の方が気になります。 いる。 こんなに人口いないのに大規模開発りますかっていうのは聞きたい。 なるほど。まずじゃ、そっちから行きましょうか。 あ、ごめんなさい。後ほどで全然 じゃちょっと後ほど聞きます。お北さんってあれですか?買われてますか?もう皆さんのヘイトを集めるターマンション。あ あ、タワーマンション。いや、いらっしゃってありがたいです。ありがとうございとんでな。 いいじゃないです。いいじゃないですかね。 回もこの件じめられたんです。 いいじゃないですか。全然 の人はいいんですよ。 まあ、それは色々、ま、今は賃貸なんですけども、ターマンションもやっぱ利便性の高さと、あと同じ小学校の同級生とか子供のね、みんな同じマンションにいるわけですよ。ですからやっぱ色々情報交換もできるし、お泊まる会を今日はなんとかちゃんと、今日はなんとかちゃんとか言って勝手に戻ってきてとかすごい安心感もあるし、ある意味昔とは違うご緊所付き合いみたいなものがパワーマンで関係するというのは子供持ったからこそ分かるメリットとしてはあったなて思います。 シングルだとあんまりないかもしれないですけど、もしかしたら家族できたら 今日はですね、街づりの話をちょっと議論していきたいなと思います。 げ松さんがね、いらっしゃっていますので、今日街づりのために、ま、都心に、ま、そもそも住まなきゃいけないのかってところもですし、こう都心ってどうなっていくのか、どういう街づりが必要なのかっていうのはどう考えかっての教えていただけますか? いや、そのタワマンに対してそんなに熱い思いが見ないちょっとの話はちょっとね、忘れていただいて街づりってところをどう考えていくわけ? それはどっちでもいいし、あの、住む場所は別に低走だろうか高層だろうが一緒だと思うんですけども。 ま、街づりにおいて低走のあの、足の元がどういう賑があってってのが大事ってのはおっしゃる通りで うん。うん。うん。 で、日本の場合はそのタマとかその文章になっちゃうと足元に商業がほとんど入れんないんですよね。 はい。いや、そうですよね。うん。 で、ま、これちょっと後のトピックに出てくかもしれないですけど、日本であの賃貸住宅がほとんどないのがすごい違和感で、あ、今ニュクにいるんですけど、ニュークはその賃貸住宅がいっぱいあるので うん。うん。 足元の商業はずっと人際として連続してあるんですよね。 はい。はい。 で、タワマンとか、ま、タワマンっていう、ま、概念はもう向こうにはないんですけども、ま、そういうあの、密度を持ってこう住宅いっぱい年に作ってくると何がいいかって言うと、 そのオフィス街だと5 時以降になるともう人がいなくなっちゃって、別にそこが汚れてようが何しようか別に気になんないんですよね。でもそこに人が住んでると なんかあの汚れてるとなんかあのどうにかしたくなるしここでみんなで集まってブロックパーティーしようよっつってなんかその地区ごとのこうカルチャーができてくるんですけど うん。 そういうのがあのマンハッターもあんなに高層ビル外のようで 60%の床は住宅なんですよね。 うん。意外ですね。それだ。 だから本当都心産区にもうあのなんほとんどの人が住んでるみたいな感じになってるんで日本都新産区でほとんど人いないじゃないですか。 うん。うん。 だから土日にあの辺りを行くともう本当に何もやってないとかもうこれもったいないな。このビルみたいな風なと思えます。 あいでま、その再開ってつったらなんかこうオフィスタワーみたいなのがやっぱ今マーケットとしてそっちのが儲かる。 そっちになっちゃってんですけど、 ま、人口現象とか働き方変わる中で今後本当にこんなにいるのっていう時点にはもう多分来てるんで。 なるほど。 だけどその代わり住宅は圧倒的にまだ足りてないと僕は思うんですよね。 で、それがなんかワンガンとか隔離されたとこにやるんじゃなくてもう都のど真ん中に人が住んでったらもう新しい面白い街がもっといっぱいできてくると思うので あ、あのその茂馬さんが考えるこのモダレートインカムハウジングっていうのはどういったものなんのか教えていただけます。 そうですね。 そう、僕は考えてるっていうか、あの、あの、今ニューヨークで 1番、え、流行ってる資法の1つで はい。はい。はい。はい。 ま、その住宅価格がバンバン上がってる1 つとしては、あの、やっぱ文章が多いからだと思うんですよね。 で、文章だったらやっぱ投資物件になっちゃうから、みんなあの、どんどんこうもっと高いお金出すってやっていけば自然とこう上がっていくと思うんですけども うん。 え、向こうはあの、ま、賃貸とかで例えばデベロッパーさんに うん。 あの、ま、年収いくらくいくら以下20% でモダレートっていうのは、ま、中流って意味なんで、ま、大体、ま、中間の人たちがこう住みやすいような重業を あの入浴行政としてちゃんとこう提供していくっていう、 え、政策の中でその中所得が、ま、真ん中に、え、 70%ぐらいいて、で、定所得者も20% ぐらい入れて、ま、上限も例えば2000 万ぐらい以上稼いでる人はもう入りませんっていう状態にこれだマンションにていうことになるんですよね。 そうですね。1個の、 ま、ある意味タワーマンションにそういうのがこうあって へえ。 で、そこにこう全部混ざってこっから下が低所得とかがもうわかんなくなってんですよ。で、みんなが自然とこう混ざってるのではい。 あの、昔は低象特住宅ってその、ま、都営アパートみたいな子を作ってたんですけど、そしたら質問悪いし生活関係も悪くて アメリカで低小特者だとやっぱその周りの治安がめちゃめちゃ悪くなって全然良くなかったんですけど、 ま、こういうのやるとある1 定上のスペックの、え、ものを、え、みんな同じに作るんで はい。はい。 あの、みんな同じ環境で生活すると、ま、そこにヒースパニックの人もいれば、アジア人もいれば、白人もいればちょっとあの、ハンディキャップのある方は優先的に入れたりもするし、ま、いろんな人がこう自然と出会うようなコミュニティになると低所得者対公交得者でこういつもあの、騒動があるっていうのがなくなって町として健全になっていきたい。 これ気になるのが、ま、1 個のマンションで多様性が生まれてると思うんですけども、このあの、家賃っていうのはどうなるんですか? そう、家賃も収入に合わせて全部違うんですよね。 うん。へえ。 マンションに住んでんですけど、あの、どのあのカテゴリーにいるかによって家賃が変わって へえ。 そうすると全体としてはやっぱマーケットよりも儲かんなくなるんですけど、あの、その代わりデロッパーは固定資産税 20年除とか そうか。そっち側にもメリットがあるからていう。 そうですね。だからデベロッパーもやる価値が出てくる。 文場でバンて売るんじゃなくて、あ、賃貸でやってけば固定資産税かかんないですよっていうメリットが得られる。 そう。これ最近なんですか流行ってるってことは何かきっかけがあってこういう形に そうですね。 ま、あの、多分、ま、ここ10 年ぐらいの話だと思うんですけど、それまではその、低消徳者用住宅ってプロジェクトってのろんなとこで作ってたんですけど、やっぱり治安が悪かったりとかうまくいかないっていうので反省して、 うん。街づり的に失敗してしまったからこそ う。だから、ま、こう違うF でやろうっつって、あの、2024年とか 3万8000 個ぐらいこれできて、え、ああ、なるほど。なかなかできてる。 うん。あさん、どうですか?こうね、同じマンションで、 あの、収入が違う方が 別にいいですよね。 街づりとしてこうやってその行政が入ってきてやってくれりゃいいですけど日本はまずそうなってないしこんなに自由な発想で 重環境を整えるっていうのはま難しい中島さん厳しいですか?日本でこういったことできないですかね? できるんだと思いますよ。ただはい。あのやれば やればまやればできるやればそうですね。 そのやるのが難しくないですかって話です。 うん。 あの、そんなことを多分日本を誰も考えたことがないっていうか、 日本の都市計画全体をどうするかとか、あるいは自治体なんとか市ということで言えば、この都市計画と都市経営をどうするかとか ああ、 あるいはその経営なんでその固定産税収支入ちゃんと上げないといけないということは街の価値を上げないといけないということはあの住んでるみんなに喜んでもらわなくちゃいけないとかいうような発想がない。 ゼに近いと思うんです。0 に近いだ。わゆる今はこうもう皆さんビジネスでやられてて高く売れればいいみたいな感じのデベロッパーさんが多いってことなんですかね。 自治体はその経営感覚がない。 え、デベロッパーとか事業者は自分たちがその ポイントポイントで 最大に儲かることをしようとする ということ結果として いやじゃあできなくないです。 やっぱりできないですから やっぱりそのいやろうと思ったらやれるんだろうけどやっぱ日本の環境だと今は難しいってことですよね。 でもどこかが変わんないと 行政がリーダーシップ持ってそういう政策をやればいいと思うんですよね。 だ、デロッパーにあのタワン作って文章で設けるってのが悪いっていう議論は僕はおかしいと思ってて、それはもう普通のビジネスなんでしょいと思う。 でもそれでもあの住めなくなる人たちが住めるような政策するためにはその民間が取れないリスクってのはやっぱ行政画にあるんでじゃその代わりじゃあ固定資産税とかで優遇してあげるからこういう人たちめるように作ってよってつったら全体としてま、ビジネジネスとして成り立つんであれば民間活用でそれができてくると思う。 ハムさん、どうですか?さっきみたいにあのニューヨークのね、ど真ん中のマンションであの入手、あ、年収とこう入れる方がね、割合があるということですけど、もし入れんだったらあいうのどうですか? いいと思います。うん。 あの、あとやっぱ、えっと、今の日本の東京の再開発って文常にしちゃうので、 これ50年後60 年後どうすんだろうっていう懸念が1 個あって、要は今での、 今の再開発、例えば形成立位とかで知者であの古いあのお家、あの、お店の方が立ちとかどうするとかっていう話があると思うんですが、もうそれなんかにもはるかに多い個数人数が、 え、1個のタワーにドカンと住んでいる。 これもし、ま、 ね、今の住宅100 年ぐらい持つと言われてるので、とはいえそのね、数十年プ化してくるわけで、それをどうやって綺麗にするかとか、それは誰がお金出すかとか、ま、そういうところもあるので、あの、デベロッパーなり、あの、自治体とかが所有してくれて、そこを賃貸に出してくれるっていうのはすごくいいと思います。 あ、あ、あさんも冒頭で言ってましたけど、そのね、タマンばかり立てて、その 10年後、20 年後っていうのは中島さん、どう思いますか?街づりの観点で どうなってくんですかね?あの町は。 うん。もちろんマンションはだからね、確かにあのワンガンとか武蔵骨水にいっぱいタマン立てますけど、私たちの目から見ると今同じ価格で売ってるこの ABというターマンションが こっちは20 年後もいいけど、こっちは多分正直厳しいなって思うものもあります。 へえ。そうです。 それは結局ちゃんと積的に貯めてないのでうん。 2回目、3 回目の大規模修繕できないでしょうっていうか ことですね。 で、一方でやっぱり積み立て金とか修繕費って言うんですか?修繕積み立て金って言うんですか?あれが高くてやっぱりマンション買えないって人もいるんですけども、でもあれはしっかり取ってた方が今後のことはちゃんと考えてるマンションなんだなっていう判断できるってことなんですか? 積み立て金は安いからいいっていうものではなくてみんなの積み立て貯金なので普通の麻の大体 1.5倍から2倍かかるんですよね。 うん。ああ。 なのである程度持ち出しをしてその 長期の持続可能性を担保しないとでもそれができれば立致地はいいだけに 価値は維持できるという 小きさんのところどうですか?あ、し結構積み立てはしっかりやってるのでこれはま、だから強制的にルールを作るとかいう議論はあるわけですよね。確かにその再開が難しくなるのもその通りでもう 600 世帯とか入ってるんでじゃにみんなが同意してくれるかとかで今のルールでそのままやると全部から同意取るしない時がかかるわ。 8 割の方が納得したら強しますよと件でも入って買ってもらうとか多分事前のルールメーキングを 50年後100 年後のためにやっとく必要っていうのはあると思います。 ただ私はなんかその足りないっての本おっしゃる通りで結局あいうそのアメリカみたいな発想できないのはまず第に行政ってのは弱者を救うものだって観点が今非常に政治の世界も行政も強いのでマンションの中に高所特者が入ってるっていうのはなんで我々の税金で立てた建物とか税額免除の恩恵がやってるものに交所としか入ってんのみたいな感じになるのでちょっと行政としてはやりづらいと言ってるとそもそもやっぱり物がないというか東京自体に土地もないし供給できないんで僕はやっぱこのう も高さ制限とかめちゃくちゃ厳しいんですよ。あれもとっ払ってヨーク張りにもうタワーをバンバン立ててオフィスと住のハイブリッドみたいなビルをニューヨーク張りに山線のえ圏内立てまくればめちゃくちゃ価格は一時的な少なくても下がるし あのまさにもう近接もうオフィスと住んでるとか近いので街づりという点でもプラスの効果出てくると思うのでもあのね日がどうとかいいんですよ。 くさいと、 もうニョキ立てましょうよった。 あ、そっち 逆にいいパン立てた方がいいんですかね?俺はそんな東京あんまり望んでないが足りないのは分かるんですけど、バンバンバンバン高いビルが立つってよりかは俺ハムさんみたいに東京無理だったらちょっと郊外行こうかで外にまた新たな幸せの価値観を見つけてそこで生活するっていうのも、ま、大きな街づりの中で幸せの価値って何なんだろうねっていうことを打ち出してもいいような気みんながみんな東京で生活しなきゃいけない。 理由ってあるかな?俺なんだったら離れたいですもん。こんなこんなって言って、 こんな東京から離れたいです。 そうですか。 だからこそだと思うんですよ。僕はあの日本はなんかまべなくろんなとこにタワマンが立ってくんですよね。 うん。 で、マハッタンとかはマハッタにガってあるんですけど、そっから電車 30分乗ったらもう1 個小建てでゆっくりする暮らしてるんですよ。 日本なんか2時間電車乗っても同じ 急にタマが出てきたりとかだ。 それはもう、もうエリアを決めてここにギュっと決め立てる。で、そこいう投年型のライフスタが好きな人はここに住むし、郊外でゆっくり住みたい人はもっと郊外でちゃんとあの進めるような環境を作る。おっしゃる通りで、今郊外にタワマンを立てるんですよ。で、それ私郊外の人間なので、神奈川県の人間なので、もう腹正しくてしょうがないです。 本当に駅前に唐突に何にもないとかにスポーンと立つんですよ。あれこそシゴジラがおるべきだと思うんですけど。 それどういうことかていうと、やっぱりそう、あの、えっと、あいった大規模の文って 1 番すぐ収益化できるっていう風に、ま、聞いたんですよね。 で、それであのデベロッパーからしたら1 番このなんて言うのかな、えっと、早期に現金化できるということもあって、立てるんだったらターマンでバーンと立てちゃって、で、しかももう駅前がもうガラッガラのそんな郊外の駅ほど初めに立てちゃってなんだったらその、えっと、 1 番初めの方のなんて言うのかな、あの利益っていうものを自分たちが相ざいしちゃうみたいな感じでやってると思うんです。もうね、周なんですよ。それでできる町ってやっぱりだって唐突なんですもん。 普通の住宅地しかなかった。 のね、おばちゃんとかがみんな普通にいてくれたようなところのそのやのところが潰れてで、スポンとなんか 2 本ぐらい経つわけですよ。で、そこに新しい人たちがこう来るんだけどただ単に混むだけ。 うん。ああ。で、これ松さんはこう床の呪爆っていう表現をされてるんですよ。これどういうことか教えてもらですか?うん。ま、そうですね。それは、ま、住宅に限らずですけども、あの、うん。 ま、今の不動産とかディベロッパーのビジネスモデルが床をいっぱい作るかすしかモデル、ビジネスモデルがないのが問題でなるほど。 地域貢献つってこう公園を作りましょうとか、あの公共を作りましょうってやる時にもじゃそれ貢献してくれたら溶石率アップつってもっと床を作れるようなあのボーナスをもらえる。 へえ。 だ結局あの綺麗な公園作ってもその周りはこうタワーの壁になるっていうのはなんかおかしくて そうか。そうか。 だそこは床じゃないビジネスモデルをいち早く考えて うん。 あの、そのお金をどう年出するかってので、ま、そういう税優具だったり、ま、例えばスタートアップ拠点をつくんだったら家賃らないけど、あの、株 10 パくださいみたいなモデルにするとキャッシュフローは遅いけれども将来的な収益は、 あの、全部家賃でやるよりも倍儲かるってなれば多分高さ半分で良くなる。そうね。 なんかいろんな、ま、工夫でもう床の呪から早く逃れないとそろそろやばいんじゃない? あともう1つなんですけどね。 っしゃってるこのあの東京Bライン構想と いうのがありましてこれがなかなか新しい かなと思ったんですけど、これどういった ものなんか教えていただきますか?そう ですね、あのもし図があったら1番図が ありますといいですから、こちらになり ます。そうですね、あのこれもう15 年ぐらい続けてるんですけどもうあの ま電車バス船みたいな感じでこの観光とか んですよね。あの、第3 の公共交通を東京にはやっぱ作るべきだと思っていて うん。はあ。川王ですね。 そうですね。陸で行きにくいとこがいっぱいあるけど、そういうところの方がウォーターフロントでめっちゃいい感じなんだけど行きにくいから誰も行かないし、圧も高まんないし、何もきない。 お場なんてもう行きにくいじゃないですか。 そうですね。 で、川沿行ったらもう、あ、川沿行った、海沿行ったらもう真っ暗で、もうここもっと色々活用できるよねっていう時に、 ま、この、え、地下鉄の路線図みたいな、こう書いてるんですけど、これ全部水路を繋いでるんですよね。 うん。え、 で、緑のラインがあったり、青のラインがあったり、黄色のラインがあったり、オレンジのラインがあったり、 あ、 ま、これで、ま、船がバンバン来て、ま、これが 1回300 円ぐらいで、あの、電車と同じ感覚で乗れるようになったら うん。 あの、例えば東洋町とか牙とか浜町とかなんかこう微妙に 何も起きないと厳しいとこですよね。 アクセスしやすくなると あのそこに買えつきだ。今住宅デベロッパーとか話すともう立てるとこないんですよって言ってもハミとかも全部終わっちゃったして。でもこういうことやると ま、まだまだ開発用地はあってでそこに面白いあの街が作ってあの別に住宅だけじゃなくてもよくてその足元に面白い賑ができたりなるほど。 ま、そういうのが、ま、模利益がいっぱい新しく出来上がる。 モビリティの方からやってくっていうところですよね。 安マプライム進行の平石です。ご視聴ありがとうございます。これ気にチャンネル登録よろしくお願いします。
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◆過去の放送回はこちら
【機能的非識字】文章を正しく理解できない?アレクサンドラ構文の考案者と紐解く|アベプラ
▷https://youtu.be/Rw7492921VU
【倒産】過去10年で最多に…時代のせい?経営者の力不足?失敗は悪なのか?|アベプラ
▷https://youtu.be/EOWxUjlxvhQ
◆キャスト
MC:田村淳
重松建(Laguarda.Low共同代表 NY在住の都市建築家)
長嶋修(さくら事務所 会長 不動産コンサル業)
はむ(世帯年収1000万円超も都内の新築マンション購入を断念)
音喜多駿(前参議院議員/キャピトルシンク取締役CSO)
河崎環(コラムニスト)
長谷川ミラ(モデル/ラジオナビゲーター)
司会進行:仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:新井里美
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