【広末涼子】双極性感情障害や躁鬱は皆なっているよ。僕も重度のうつ病だ。対策方法を教えるよ【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】
ああ、ごめん。今日ね、あの、打つです。 え、悩んで死なないための、ま、自衛術 です。あの、悩むあまり自殺しちゃう人 っていうのがいるのでですね、あの、そう いう風にならないための自衛術って話を しようと思います。え、Twitterで ですね、あの、記事を見つけたんですけど も、小村、歩ゆさんという漫画家の方、 あくまで2人はビジネスですっていうなど 連載中の漫画家さんだそうです。え、 魔女卓をですね、僕が解説した時のですね 、雑談部分で語った内容なんですけども ですね、え 、漫画のですね、よいしょ 。一応フリップにあの本人の了解を得て ですね、させていただきました。えー、私 はよく悩むし落ち込みます。頑張っても いいことがない。何も報われない。辛い。 自頭も悪い。センスもない。え、実力も ない、運、存在する意味がない、辛いって いう風に悩みます。で、えー、悩みを解決 するみたいな方法もたくさん見ましたが、 それがあまり聞いたことがありませんです ね。え、批判には耳を欠かさなくていいん だよっていう風に言われても、むしろ他人 には批判されてない。自分1番批判してる のは自分なので逃げられない。で、頑張ら なくていいんだよっていう風に言われても 頑張っても報わられるとは限らないけど 頑張らないと絶対に報われないのではって 考えちゃう。で、他人と比べなくていいっ ていう風に言われても、あの、その他人 っていうのはなりたい自分なんですよ。 そっから逃げたくないんですよ。ま、そう いうですね、悩みなんですね。で、 えー、悩みのコアはっきりしてると自分の 悩みで私の場合は仕事だと、え、他のこと でですね、気分転換してもダメ、解決し ないので相談もできない。でも悩むのを やめたらそれを放り出した気持ちになって また自分を責めてしまう。割れながら くっそめんどくさいっていう風に書いて ます。ですね。え、とはいえ悩むっていう のは、ま、普通にしんどい。だからそんな ある時ですね。え、悩む時間を決めたら いいんですよと。テレビの中から素敵な おじ様が言ってるのは俺なんですけども ですね。え、1日30分ですねとか悩む 時間を決めてそれ以外は悩まないとこれで 目から鱗がポロっと落ちるんですよね。え 、人生の1割悩んでも9割悩んでも おそらく結果は同じと。え、それは岡田 俊おさんの動画でした。悩む人って悩むの はやめたら自分がダメになるとか思っ ちゃうんですよね。思う思う思うっていう 風にですね。もうまあまあ僕がそういう風 に言ってるのに確して思う思う思うって いう風に言ってくれてるんですよ 。で、えっとですね 、よいしょ。岡田さんの話を図にすると こんな感じってこと図にしてくれました。 えっとですね、悩む時間を決める。例えば 1日1時間ですね。集中して悩む。で、 えー、30分はまず悩むための情報収集に 使うと。で、残りの30分はですね、その 悩みをノートに書き出して文字化する。 文字に書き化すると。で、この時は絶対 新しい情報入れない。つまり最初の30分 でネット調べたり、これはどうなんだろ うって考えたりすると。で、次の30分 新しい情報を入れずその悩みをひたすら 書き出すと。で、え、今日の考えを まとめる。で、不安があったらまた明日。 ですね。これはまあま僕があの言った話 です。うまくまとめてくれてます。で、え 、目から鱗でした。なるほど。とりあえず 時間だけでも決めてみよう。よし、私は 17時から18時を落ち込みタイムとする 。この17時から18時落ち込みタイムと するって、ここまで行ったらもうね、大 成功なんですよ。で、で、それでも悩みが やってくると毎日毎日ああ、来た、来た。 またしんどいの見ちゃった。ま、ネットで ですね、あの、自分の悪口とか、もしくは 自分よりうまくやってる人なんかを見たの かもしれません。そういう風に思った時に ですね、まだでもまだ15時なので後で じっくり悩む。今やるべきことをやると、 あの、まだ15時だから後でじっくり悩 むってこの切り替えですね。え、時間を 決めるとすっと楽になる。時間を決める。 これだけで確かに私は楽になったのです。 え、悩みを放り出した気分になって自分を 責めてしまう私には悩むのを辞められない 人は悩むことが趣味なんです。うわ、もう 本当にそれですと。趣味ですって言われ たらもう本当にそれですと。え、悩むこと 自体を否定されてないのが大きいと思い ます。え、また落ち込んでしまうとも思い ますが、次は文字もやってみよう。時間を 決めてメリハリをつけて悩みと向き合って いこうと思います。という風な、ま、漫画 を書いてくれました。え、小林あみさん 本当ありがとうございます。え、悩んで しまってですね、あの、ついには、ま、 最後にはですね、あの、自殺という道を 選ぶ人もいるのですね。そうならないため のあの、自衛実っていうことをですね、 あの、これから話そうと思います。え、 まずですね、非常事態ですね、ものすごく 追い詰められてることと場合はどうするの かというとこだけちょっとあの、今絞って 話します。えっとですね、辛くて死にた いっていうのは基本的にはあの心のですね 、積裁量オーバーなんですよ。いわゆる心 にですね、いろんなものを乗っけすぎてて オーバーになってると。あの重いものを ですね、トラックに乗せすぎて壊れたら それはドライバーの責任であってですね、 トラックの責任じゃないんですよね。 トラックには石裁量というのあかじめ 決まってて、例えばこれ700kmって いうあの石材量が決まってるんだったら それに1tとか2tとか乗せたら動けない し壊れるに決まってるんですよ。どれ ぐらいの重さを乗せるっていうのは トラックのドライバーの仕事であって、 それはですね、トラックも仕事責任では ないと。で、これ何を言おうとしてんの かって言うと自分の心っていうのは思った ほどなんだろうな、自分だけのもんじゃ ないんですよ。ドライバーとトラック、 この2つを合わせて心という風に僕は呼ん でます。あの、私っていう心っていうのは 私と私の体が共有財産なんですね。この 共有財産なんですよ。あの、自分っていう のは脳だけだと思うんですけど、脳は全て ボディとですね、神経で繋がっていて、 案外あのボディの方に依存もしてると、 この共有財産に過ぎないのについつい 私たちは心っていうのをその自分の精神 だけのものという風に思い込んでしまう。 だから鉄分が不足したらイライラするのに ですね、イライラするにはあいつがなんと かしたからだという風に思っちゃうんです よ。そうかもしれない。あいつがなんかし たからかもしれないんですけども、それ 以前に鉄分が不足してるだていう可能性も あるんですよ。なのでここ忘れちゃうん ですね。あのな、寝不足っていうのは 無気力になりますしですね。心は精神的な もであると同時に物理的な存在でもあると 。この物理的な存在っていうのついつい僕 ら忘れてしまうからなんか根性論みたいな もので乗り越えようとしちゃうんですね。 精神主義というやつです。えっとですね。 あ、しまった。ジャリンコチェのフリップ を持ってくるの忘れてた。あのね、じゃあ もうしょうがない。口で話します。 ジャリンコチェのですね、5巻のすごく いいページね、巨大なフリップにしたん ですけど、すいません。もっと売るの忘れ てしまいました。えっとね、まず ジャリンコち恵とおばあハンがジャリンコ ち恵って漫画があるんですけど、おばあん がですね、あの屋台のラーメン屋でですね 、ラーメン食べてるんですよ。で、 ラーメン屋のおっさんがですね、あの みじ目屋っていう風に言ってるんですね。 おばあんとあの知恵は話してるんですけど も、それをですね、あの聞くことはなく ラーメン作ってるおじさんはですね、おっ さんはですね、なんか今落ち込んでなんか ね、死んじゃおうかなという風に考えてん ですよ。で、惨じ目やっていう風に言っ てると。で、え、それに対してですね、お ばあんがですね、あの知恵に言うと、 とにかくラーメン食べなれと。知恵は なんかね、て鉄自分のお父さんですね、 無職で6でもない父親なんですけど、 ついに刑務所に入っちゃうんじゃないかと いう風に悩んでですね。刑務入っちゃうん じゃないかと悩んでですね。で、え、うち 死にたという風に口ばしるんですよ。そう するとおばあんはまずラーメン食いなれて 言うんですね。え、人間に1番悪いのは腹 が減ることと寒い言うことですわっていう 風に大阪弁で言うとですね。で、おばあ 長いこと生きてますとな、ほんまに死に たいちゅうことが何回かありますのやてと いう風に知恵に話し出す。そうすると ラーメン屋の天使もあれとか、ま、その 屋台の天使もあれっていう風に思い出す。 そういう時飯も食べんと物考えるとなこと 想像しまへんのや。ノイローゼやになるん ですわという風におばあんが言うともう 本当にその屋台の天使どんどん引き込まれ てる聞いてるわけですね。でもいい寒い 死にたいこれですわとおばあんは言う。嫌 やったら食べなれ。ひじ寒いも死にたい 不幸はこの順番でやってきますのやと。 この順番でやってくると。うん。で、それ を聞いたですね、ラーメンの店は間違って たっていう風に一言言ってですね。で、 この後ラーメン屋はですね、とりあえず俺 もラーメン食おうって、そしてドテラ 買おっていう風に言うんですね。つまり サムドラでドテラもキずに、あの、防寒も キずにです、ラーメン作ってたんで。で、 自分もお腹空いてるのに気がつかずに逆に ばっかラーメンつてるからいつの間にか なんか惨じ目やというの思い来てると。で 、じめやとかしんどいとか死に痛いとか 悩む場合はまず1番最初に今ひょっとし たら寒いん違うかお腹空いてるん違うかと いうのを潰してから考えろという風なこと をおばあさん言うてるわけですね。あの辛 いっていうのはそういうことだと。で、 寒い紐字死にたいに関してですね。まず その自分の環境自体をな、どうにかしてで 、次にお腹空いてる場合は何か腹を満たせ と心の半分は体っていうこと言ってるわけ ですね。すいません。関西弁にから徐々に 標準後に戻しますけどもですね。え、これ を僕はあのこれをこれを僕はこれを僕は あの悩む前にまずは準備運動っていう風に 言ってるんですけど準備準備運動が必要な んですよ。いきなり悩むとですね心がです ね離れを起こしちゃうんですよね。あの、 悩みに慣れてる人でも環境が悪い状態で 悩むといきなり悪い方の結論へ行って しまいがちになってですね。それはなん だろうな、 あの、準備運動してないからなんですよ。 で、シンプルに男子は米を食えだと思い ます。僕は、えー、まず何か辛いことが あった場合、一応米を食ってから悩んで みろと。で、女子の場合はまず甘いものを 食えと、あの、まずケーキでもプリンでも 何でもいいから最初に甘いものを食って から悩めて、これあの準備体操です。 いきなり水泳を始めると足が釣るとかです ね。寒いところで運動するとあの肉離れを あの起こすと同じように実は悩むっていう のはなんだろうな、心のカロリーを消費 するかなり負荷が高い運動なんですね。な ので準備運動が絶対に必要なんですよ。だ から男子の場合は米を食う、女子の場合は 甘いものを食べるっていう風なことをして 、で、この準備運動が終わったら悩みが スタートすると悩んでいいという風なこと になると思います。えー、ちょっとね、 あの、長くなっちゃいましたのでですね、 無料はここまでにします。あの、具体的な ですね、もう45分になるのですね、悩み 方のあの方法論ですね、どういう風にじゃ こっから先悩むのか、とりあえず今回あの 無料の方で話したかったのは非常自体の 対応策ですね。自殺を考えちゃうほどの 悩み方の場合はまずどんな風に考えるの かっていうですね、あの、非常事態の方法 論だけ話しました。で、こっから先どんな 風に悩むのかって個別の方は限定で話し ます。え、とりあえずですね、実殺しかね ないほど悩んでる人っていうのは時々ね、 あの、投稿欄でもいらっしゃるんですね。 そういう風な人はですね、さっきの ドライバーとトラトトラックの話を 思い出して欲しいんです。あの、 ドライバーがもう無理だと思った時は、 あの、大体トラックに無理させさせすぎ てることは積裁量が多すぎるんですよ。で 、ちょっとだけでいいからトラックへ積む 荷物を下ろしてあげる、整理してあげ るっていうことすればいいと思います。 え、なんか日曜じゃない人土曜日ですね。 とかしてお越しいただいてありがとう ございます。岡田俊です。え、実はですね 、今日あの私 は久しぶりのうつ状態でありましてですね 、あのあんまりあのうでイベントやる ことってないんですよ。で、 え 、ま、難しいという難しいんですけども、 ちょっと色々リカバーの方法を考えてます 。で、僕の場合のうつっていうのは、もう うつの話かなですけど、僕の場合のうつ っていうのは3ヶ月2回ぐらいになるん ですね。体調なんですよ。純粋に体調で、 で 、何でしょうね。きっかけというかですね 、その発症するトリガーみたいなものは ないんですけども、多分あの、どんな人も ですね、年柄年中元気はないと思うんです けど、僕の場合は動物向けが激しくてです ね、ま 、これが0ロ状態だとしましょうか。で、 機嫌が良い 。機嫌が良いじゃないですね。動物 の層と打つっていうのはその人によって 発症の仕方は違うと思うんですけどもこん 中であのうになり気味な方ちょっと いらっしゃいます 。あ、パラパラパはで、え、12人ぐらい です。ではそれと逆に総になるとなるって 方いらっしゃいますか?お、はい。5人 ぐらい。そうなんですよ。本になると割と 少ないんです。普通の人はゼロ状態でこう いうのがよくあるうつになりがちな人の パターンなんですね。で、このうの状態の 長い人はのことをう症と言ったり、う気味 だと言ったりするんですけども、で、それ に対してあまり落ち込まない人は、あ、 どうぞ好きなとこにかけてください。 あまり落ち込まない人っていうのはこう いう風 になるんですね。で、僕は大体このあまり 落ち込まずに時々この層になっちゃうん ですけども 、この層っていうのがですね、多分あの層 にあまりならないとはわかんないんです けども、そうになると人生がハッピーで 楽しくて大丈夫かもていう人いるわけでは ないんです。面白いの。こっていうのは何 かって言う とどういうかな。やたら攻撃的になっ ちゃうんです 。だから、あの、そうになりがちな人は気 をつけた方がいいのは、この時期に人に 喧嘩を売ってはいけない。この時期に ネットの書き込みに反論してはいけないっ てことなんです。この時期に Twitterとかで変に絡んでくる人に 相手をすると大児を起こす可能性があるん ですね。でもそうだから全然平気なんです よ。ただそれが終わった後で偉いことにな 。で、僕は装物の毛があるんですけども、 あまりその攻撃的になることもないんです けども、ま、これがすごい激しいんですね 。さっきも話した通り、その普通の人って 0状態から層に行くか、もしくは0状態、 感情が別に上がりも下がりもしないところ からうに行くかってことなんです。なん ですよ。で、うが長い人は辛い。で、うの 人から層の人が羨ましいとか明るくていい んだけど逆すね。層の人は大体この時点で 人生の大事なこと全て間違えるんです。 ここの時点でやってはいけない告白をして しまったり、やってはいけない買い物をし てしまったり、やってはいけない転職をし てしまったり、層の人間の人生は失敗の 連続です。対して宇宙の人間はやらなきゃ いけないことから逃げてしまったりする ことによる失敗がある。どっちにしても 失敗多いんですけども相っていうのはその 両方が味わえるるっていうです。ま、 あまりいいことないんですけど、ま、そう いう風な人間なんです。で、今僕こうこの 辺りなんですよ。多分昨日の夜りから あれって思ってたんですけど、今日の旭い て、あ、俺今打つなんだと思ってて、で、 僕の場合はあの幸いなことに体調は理由な もんでですね、この期間がワンブロックが 3ヶ月です 。で、この期間が おそらく、え、ね、3日ぐらいの時もある んですけどね、3日うん。ま、1番短いの で3日で長いので2週間ぐらいですかね 。で、打つの人は打つの時にどうなるん でしょうね。打つの人手を上げてっていう と難しいですよね。手を上げにくいから 打つのて 、あの、 僕の場合この段階の時は何もしたくなく なるですね。あの、指を動かすのも嫌と いう状態になりつつあります。今だから 今日1番辛かったのはここへ来るまでです ね。ここへ来る時にどんな言い訳をすれば ここに来なくて済むんだろうかですけども 、明らかにこの言い訳をするよりはここに 来て話し始めた方が楽なわけで、で、 しょうがないから今日のテーマはこう相 そうと打つから始めようかと。で、これも あの急にさっきスタッフにいて並べて もらったんですけど、こういう時はですね 、あの、1人で話してるとどんどん どんどんしんどくなってくるので、今日 話すテーマごとに前に来てもらって、その 人と僕が、ま、話すというですね、 バラエティ番組の 形式ありがとうございます。これが多分楽 だろうと思いましてですね。で、ま、こう いう状態なのでですね、最近だからその きっかけみたいなのがあると分かりやすい んですけど、例えば仕事で失敗したとか ですね、友達と喧嘩したとかですね、そう いうきっかけがあって落ち込むんだったら 分かりやすいんですけど、僕の場合の きっかけがほとんどなくてですね、ほぼ 体調なんですね。だから8月の半ばで打つ になったんだから、もう分かりきってです ね、次のうつはおそらく11月の半ばなん ですね。 ああってことですね。なんでこう3ヶ月 主期か分かったかって言うと、あの スマートノートっていうのをですね、もう 10段ぐらいずっとつけて、で、ある時 自分に周期があるんじゃないかっていうの が分かって、で、過去数年間のスマートを ざっと見てみるといきなり書かなくなる日 が1週間ぐらいですね。3回うちに1回の 周期で現れるのに気がついたんです。で、 あ、そうか。で、逆にその反対側の例えば 今だったらですね、7月の末から8月の頭 ぐらいこれ急激に僕落ちるから辛いんです よ。この層ってですね、打つの1週間か2 週間ぐらいまであるんですけども、そん時 にはですね、いきなりノートに書くことが めちゃくちゃ増えてるんですね。で、なん かことがめちゃくちゃ増えてるから、あ、 考え事がいっぱいあるんだと思うんです けど、その1週間後にはドーンとして何も かけなくなっちゃうていうのが何年も同じ パターンで続いたので、あ、俺は3ヶ月に なるかなって思いました。で、2年に1回 ぐらいこれが巨大なものが来る時にです。 巨大なものが来てもあまり僕はあの死ぬと か考えないんですね。 あの、天下多い 。これもなんか今日のテーマにしようと 思ったんですけども、あの、自殺したいと かですね、支援の願望とかですね、 しょっちゅ死にたくなるとか年間死ぬこと を考えてる人がよくいるんですけども、 その人の気持ちがわかんないです。僕この うの周期に入ってもわかんないんです。 普通の宗に入ったら僕が考えることは楽 するとか手を抜くとか逃げることだけで 人生そのものからなんか逃げるってことは 考えないんですね。だからなんな何 でしょうね。線は僕のうつはあの他の深刻 の人に比べて浅いのかもわかんないです けど何世もこの新服がでかいのでかなり 辛いは辛いんですよということで今日は あのいつの状態の岡年というですね割と あのイベントの時にはならないように気を つけてるんですけどもなっちまったものは 仕方がないの で今日あのポストを配りして何か聞きたい ことがあったらですね書いてくださいと 言ったんで僕全然見てなかったんですけど 、今から読みますね。 ええ、何歳まで行きたいですか?おお、 またぴったりの ざっくりお田さんの師匠会について教えて ください。俺行こうかな?面白そうだな。 え、何歳まで行きたいですか?っていう話 をですね、じゃあちょっと考えてみます。 すいません。今あの普通なんで体調も変で 汗がやたら出たり引いたりするんです。急 に寒くとなってことです。 で、これに関してですね、僕と話してもいいと思う人前来てきた。どうぞ。質問。 あ、じゃあじゃどうぞ。はい。じゃ、1 人目。あと席4 つ空いてますけどでしょうか?こういう、あの、あんまりこういう機会めったないのでやった方が楽しいと思うんですけども。あ、どうぞ。どうぞ。はい、大丈夫です。 じゃ、3人、あ、4人目。こち後ろ。あと 1人どうですか ?あと1人ですね。はい。じゃあもう4人 でやってみましょうか。 え、じゃあ質問した人にはい。何が聞き たくてああ質問したんすか?ごめんなさい 。座っちゃいます。これ、あの、打つの 時期っていうのがあって、打つの時期は 本当にね、もっと喋れなくなるし、あの、 仕事とか勝手にキャンセルしちゃうんだよ な。病気だからしょうがないわ。ドタ キャンがいいよ。あなたは大丈夫です。 オタキングも打つに悩ま。あのね、俺の 場合、あの、打つもまずいんだけど、層も まずいんだよ。そう打つ病ってあるじゃん 。層の時って明るくなるってみんな思うん だけど違うんだよ。層の時ってさ、喧嘩 っぱくなるんだよ。で、構わんやっ ちまえっていう風に思うんだよね。打つん 時は動けなくなるんだよ、これ物理的に。 だから全然違って、俺前あのガイナックス でアニメ作ってる時のさ、相打の時の層の ひどい時って吉常寺の3ロードという ところでなんかね、ちょっと高いところが あったら立って演説したくなってたんだよ な。いや、したくなってたかしてたんだ けどさ。だからそういうのがこう相打の まずいところなんですよ。ネガティブ な方向に行動的になる。うん。そうだね。 なんか、あの、俺がそうの時は絶対にフジ テレビにデモしてると思うな。岡田の YouTubeを見てくれてありがとう ございます。え、毎晩ですね、大体夜の7 時ぐらいにあの新作動画を配信しています ので、是非ぜ非チャンネル登録よろしくお 願いします。では、ではよろしく。
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