『荻上チキ・Session』 7月2日(火)
CREEandir [音楽] 時刻は6時になりました こんばんは こんばんはTBS放送お送りして セッション今夜もよろしくお願いします よろしくお願いいたしますさて今日の長官 と夕刊が手元にありますのでそれを触れて いきたいと思うんですけれどもはいえ気に なった記事を2つ紹介しますねはい夢新聞 とえそれから前日新聞の一面トップが気に なりましたで何の記事かというと野半島 自身に関しての記事なんですけれどもね はいで昨日は産経新聞が野半島自身のあの 避難生活を送っていらっしゃる方々に アンケートを取ってましたが今日は読売 新聞が行ったアンケートが公表されており ましたでそれが見出しになっておりまして ええの生活債権遠く戻らない1ヶ月の倍に ええ地震半年被災者アンケートということ であの被災前の生活に戻るまでの時間が どれぐらいかかるのかというような目安を 聞いた見通しを聞いたというアンケートな んですねまそうしますと戻らないっていう 風に回答した人があの1ヶ月以内とかえ それから1年以内とかまそれぞれの回答が あるんですけれどもあのその間にま大変に 悪化をしてるという状況が紹介されてい ます石川県で被災した133人の方にえ 聞いてえ前回調査に回答してくれた方を 今回も継続調査で聞いたとで1ヶ月段階あ すいません1ヶ月段階で聞いたタイミング とえ今回のタイミングで聞いたところより こう見通しが悪化をしているっていう回答 の傾向だったですねだからパネル調査要は 追跡調査という格好になりますねうんえ 従来であればというかまあのあのあるべき 姿としては進捗がどんどん確認されてで 見通しが立っていてこれなら何ヶ月かな何 年かなっていうようなものが分かってくる とええいいですねあのところがそうでは なくて時間の経過ととに先行きが見えなく なっているというノの現状というのが紹介 されていますうんはいで一方でですね毎日 新聞の一面トップなんですけれどもこちら もの自身が取り扱われておりましたはい 京女の中心車JA限界という記事でした あの社会福祉協議会がね今はあの元々 例えば障害のある方とかいろんな方々に 対するま福祉をこう提供したりするわけ ですけれどもこの災害時においてはですね あのボランティアの受付の1つの拠点と なってでそこでその民とカが連携をして 活動するという1つの形がまとりわけ 東日本大震災以降まこの形でやっていくっ ていうモデルがま作られてまそれなりに個 浸透していてなのであのそれぞれが ボランテに行くのではなくてまずははい 社長に問い合わせをするみたいなそうしな 格好にもなったんですねでそれもまたあの よしやしはありますというのはその社業 及び行政が把握をしてないボランティア ニーズというのも当然あってあの民間の方 が早期発見できるようなニーズもあるし まずは入ってみないと分からないという ところがあるので全部デリをコントロール するっていうのは現実的ではないし効果的 にも限度があるうんうんわけですねしかし 一方でその社業の方がとにかく現地の ニーズを聞いてえそれでボランティアと マッチングをさせるということは大事な 仕事であることは間違いないわけですはい そんな中実際に現時で社業の職員として ケアマネージャーとして働いて いらっしゃる方にこう密着をした上でもう とにかくもう朝から夜まで働きづくめで あるとでも平日土日と続いて1月発売して から初めてえまとまって休めたのは2月の 28日なか3ヶ月があ2ヶ月まるまる経っ てようやく休めたということですねで5月 まで月1月2ぐらいでしかなかなか休日は 取れずうわあていうよなことで空押し ラインを超えるようなえ働き方も続いて しまっているということになるわけなん ですようんで元々あの地域などによっては その行政職員の不足とか働き方の問題え それからあの色々な狭に置かれてあの非常 にこう葛藤しいられるようなうん場面も あるわけですよ現場の職員さんとかはそう でしょうねそうしたのことに向き合ってき たんだけども災害発生時当然ながら自らも 被災者であると同時にそう生ま被災ニーズ に対して対処するということでま事実上 限界も訪れているとまそうしたのことに 密着をした記事というのが紹介されてい ました昨日発災から半年が経った状況です けれどもなかなか復興の上での課題復旧の 上での課題というのは残っている状況が 続いているわけですねまそうした中でと いうことでした夕刊はですねえ一面のえ左 にえ乗せてる記事は色々あるなという感じ ですね1面トップとはならず明日の長官で 大きく使われるのかもしれません何の記事 かというとこちら毎日新聞の見出し紹介し ましょうトランプ氏広く面積アメリカ最 高裁差し戻し後半さらに遅れ東京新聞 トランプ氏一部面積要人ということで 大統領の権限があれば大統領の地位にある のであれば一定の不法行為があったとして もそれは面積されるのだというようなそう した趣旨の判決というのが今回ま出された 判決という判断が出されたということで 真味が差しさわりことになったわけですね でさあどうなるかということであの なかなか前代未の判断ということになる わけですけれども代ねえこの動きについて はまたセッションでも追っていきたいとは 思いますはいはいではこの後最新の ニュースをお伝えするデイリーニュー セッションです発型ニュース Pro荻上セッション ここからは最新のニュースをお送りする デイリーニュースセッションまずはこちら のニュースから です円安止まらず介入に 警戒1日のニューヨーク外国合せ市場で 演奏場は1ドル 16175線まで下落しおよそ37年半 ぶりの円安水準を更新しました市場では アメリカ大統領選挙でトランプ氏が勝利し た場合インフレ圧力が高まるとの見方から アメリカの長期金利が上昇しました日本と アメリカの金利差を背景に円を売ってドル を買う動きが強まりました 一方東京外国化市場で演奏場は161円台 半ばから後半で取引されました鈴木財務 大臣は今日市場の動きを注意深く見守って いくとこれまでと同様の表現で市場を牽制 結局今日の東京外国化せ市場演奏場は昨日 より63戦円安ドル高の1ドル 16164線から65線で大方の取引を 終えましたそのような中東京株式市場の 平均株価終わり値は昨日より 443ほど高い4万7469000でし た角川の情報留出問題拡大 化サイバー攻撃で大規模なシステム障害が 発生し個人情報の漏洩が確認された出版 大手門川は攻撃を行ったとされる組織が 情報をさらに流出させたと主張していると 発表しました門川は先月28日身代金要求 型のコンピューターウイルス ランサムウェアによるサイバー攻撃を受け ニコニコ動画を運営する子会社ド安号の全 従業員の個人情報や取引先との契約書など が漏洩していることを発表していました サイバー攻撃を巡っては先月ブラック スーツを名乗るハッカー集団がネット上に 反抗声明を出していて警視庁も門川から 相談を受けているということですそれでは 川の情報流出問題が拡大こちらの動きに ついてITジャーナリストの三さんに伺い ます三さんこんばんはよろしくお願い いたしますお願いいたしますさて今回の 神川な情報流出問題この経緯を教えて くださいはいまず6月8日の土曜日まここ でですねえニコニコ動画を始めとする多く のサービスが止まりましたはいえま川です ねニコニコ動画のサービスの他に角川とし ていくつかのサービスをやっていたんです がまそれらのサービスうんがまとまって しまっているという状況でしたはいで当初 は内容の発表がなかったんですがま翌週の 6月14日金曜日になってですねま ランサムウェアによるものだと発表してい ますうんまランサムウェアはま身代金脅迫 型ともま呼ばれるサイバー攻撃ですはいえ ファイルを暗号化などしてですね起動でき なくなる使えなくなる上に最近ではま情報 を留出させるぞとネットで公開するぞと いう重の脅迫をやるパターンが増えてきて いますうんでその後ですねえ実際に発表を 見てみるとかなり深刻な被害になってい ましたはいまえニコニコ動画角川がが運営 していたまインターネット上の自社の サーバーまこれプライベートクラウドと 呼ばれるものですがまこのプライベート クラウド全般がやられてしまっているま そのために複数のサービスが起動できなく なる対策のためにですね1度これらの サービスを止めたのに犯罪グループ側に よって再起動させられてしまうという状況 まで至ったんですねうんまそのために物理 的にランケーブルを引っこ抜く電源を 落とすオフィスを立ち入り禁止にするとと いうところまでやったという状況でした うんで先月末になってですねえ反抗 グループ側まブラックスーツと呼ばれる グループ側が一部の情報我々が取っている 情報はこういうものだという風に え公表を一部しましたそして7月1日まで に払えというま脅迫をしていたんですね うんでえ7月1日になってまあ一部情報 そして今朝になってかなり多くの情報がま 公開されてしまっているようだということ が判明した段階ですうんなるほどまず今回 の撃の規模やそれからま被害について 分かってる範囲で今どんなところが起こっ てるんでしょうかはいまずえニコニコ動画 のサービスニコニコ生放送とですねそれ からえドワンゴこのニコニコ動画の親会社 であるドワンゴがまイシサイトを一部やっ ていてドドワンゴJPストアそれから チケットの販売サービスドワンゴチケット まこれらが止まっています及びえ角川 ニコニコ動画ではですねんまN校S校と いった高校も運営しているんですがその 高校ではなくてN予備校この予備校の サービスもま止まっている段階ですうんえ その他一時的に止まっていたものについて は復旧をしておりますはいまた情報の留出 なんですがこれどういったものが確認され てるんでしょうかはいえ従業員さんの情報 取引先の情報また契約の契約文書といった ものがですねどうも公表あをえ留出して しまっているようですうんえすでにですね その一部のおニコニコ動画の配信者の情報 というものがまどうも留出したらしくま 本名が出てしまってその本名私のものです と言ってらっしゃる生配信生放送の配信者 もいらっしゃる状況ですねうんなるほどま あの特定可能性であるとかまいろんな リスクがユーザー側にもあるということ ですがこれ反抗行った集団組なんでしょう かはいブラックスーツとま受賞しており ますラソのグループはですねこう自分たち の名前を変えてみたりするのでまなかなか 判断は難しいんですがまロシア系の ランサムウェアを使った攻撃グループだと いうことは確かですねでま元々ですねえ 2020年頃から活動しているまローヤル と呼ばれるえ集団それからその前に 2019年頃からですねかなり攻撃的な 犯罪集団であるコンティctiコンティと 呼ばれるグループのま一部の人間ではない かなと言われているんですでこのグループ がですね今までのランサムウェアの攻撃の 中でもかなり凶悪な手口を取るとはい情報 を実際に公開してしまったりそれからお金 を払ったのにえ一部しか戻さないもしか 全然戻さないお金を取って逃げてしまうと いうようなことをやるグループだと言われ ていますうんうんうんなるほどこれあの そういった仕方で今情報リスやあるいは 様々な発見が確認されてるわけですが ランサムウを使った手口これはもう ランダムにこう引っかかった人を引っ張っ てくるというものなのかそれとも ターゲット型なのかなど分かってる点は いかがでしょうかはいまいくつかやり方が あるんですがま1つはターゲット型のもの はですねえインターネット上のの弱点脆弱 性があるネットからアクセスして脆弱性が あると思われるところに侵入するっていう やり方ですうんまその他にばら撒き型でえ 誰かを騙してその騙した人経侵入すると いうパターンもありますはいまこの場合は 例えば社員さんとか関係者の方が感染する ことでそこを経由して企業に入り込むと いうパターンですね うん考えられますうん現状の角川側の対応 や発表とのはいかがでしょうかはいま メディアでですね今回様々な報道が出て おりましてま一部にはこの身代金を払った んじゃないかみたいな報道をするメディア もありました うんさらには交渉状況がまメールで流れて いてこんな状況じゃないかとも推測が出 てるんですが角川側はですね一定あのはい これについては否定も肯定もせず一切これ については触れないと公式の発表として この状況だということを言ってる状況です そしてサービス自体はもう今後まだ1ヶ月 ぐらい止まっているんじゃないかという ことを公式発表していてまサブスク等の 料金については変換しますよという アナウンスですねはいうん今後の対応の 注目は三神さんいかがですかそうですね今 現在その大量の情報が流れている段階です ただ全部出ているという感じではなくて ですねえハコグループが言っている情報の 半分ぐらいしか出てないんじゃないかと いう推測もあるんですねなのでまだ場合に よってはこのえハコグループの脅迫が続い ているえ可能性があって状況が少し変化 する可能性がありますうんニコニコ動画と してはもうここは祝しと身代金を払わずに ま再構築をしていくサービスはたにえまえ 1から作り直すようなイメージで時間を かけて作っていくしかないのかなという 状況ですねうんこのミシ金要求型の反抗と いうのは世界的にも増加してるんでしょう かはいえ正確な統計日本ではありませんが 増えていることは間違いないです大企業 病院そういったもののうんが出ていてま 例えば日本でもえ大手自動車会社の子会社 あごめんなさい大手自動車会社の関連会社 がやられたりまた病院がやられたりえ 大きなコンテナのターミナルの統一 システムがやられたりということがえ 繰り返し起きていますうんなるほどこうし たことに対して当然企業側の対策というの も必要になってきますが今回のようにその ユーザーが多く登録されている個人情報も ターゲットになった場合個人でできる対策 や今回のようなまリスクがある場合の対応 とのはどうでしょうかはいまず私たち個人 はですねパスワードの管理をしっかりして いただくことが大切ですはいま今回え パスワードが流出するというわけではなく て今までの蓄積の中で今までえいろんな 事件が起こった中で我々のIDパスワー ドっていうのを留出している可能性がある んですねうんまですのでパスワードの原則 はですね1個1個別々のパスワードにする と全て変更するまそうすると覚えられませ んからま例えばパスワード管理ソフトとか もしくはパスワードをかけた表計算ソフト に入れておくとかという形でパスワードを 1個1個別々のものにすることですうんま もう1つは最近はですね二要素認証これは 電話番号等でえ認証するものまたパスキー 認証といってえその端末と生態認証を 組み合わせてより安全にするものなどが出 てきていますこういった二素認証パスキー 認証というものがある場合はこちらに 切り替えていくということがま重要な要素 ですうんそうですね分かりました三神さん ありがとうございましたありがとうござい ましたありがとうございましたIT ジャーナリストの三上洋さんにお話を伺い ました 時刻は6時20分ここでTBSラジオ交通 情報天気予報です長から白井お願いします はいこんばんはお伝えします拳王道の 内回り青梅トンネル内故障者は移動しまし たがまだ渋滞が残っていますこの時間 内回りは青梅インター付近で13km1 時間です首都高速道路は4号の下り代々木 付近に乗用者がエンジントラブルで左側に 止まっていますこの時間初台付近を先頭に 3km半外園から20分です一般道神奈川 県内では環状4号の内 横浜市区のヶ1丁目常用車と自転車の事故 です1車線が通れず1km 近くまた246の上りはざの東原4丁目で 3km埼玉県内は県道川越所沢線の上り 川越市の中福交差点で1km半千葉の16 号外回り八吉村上では自己処理が続いて 3km都内神7外回り江戸川区松本に丁目 速度で事故のため通行止めが続いてます決 長から以上です白井京子さんでした ありがとうございました続いて気象予報市 池田ささんから届いたお天気情報です東京 の今朝の最低気温24.1°ギリギリ熱 タヤではありませんでしたがいよいよ熱帯 ヤの時期が始まります本屋の関東地方所々 で2雨があるでしょう明朝も関東北部を 中心に雨の降るところがあるでしょう日中 は雲が取れてきて強い日差しが照り付け そうです東京の明日の輸送最低気温23° で夜間もあまり気温下がりません最高気温 32°で熊谷は34°の予想熱中症に十分 気をつけてください明後日木曜日は晴れる 時間が長く厳しい暑さとなるでしょう東京 都心34°前橋や熊谷は36°まで上がる 予想となっています [音楽] さてこの後も引き続きデイリーニュース セッションをお送りします7日に投票と 開表が行われる東京栃知事選挙シリーズで お送りをしております栃知事戦私の論点 今日は作詞家でコラムニストのジンスさん に伺いますはいえまもちろんTBSラジオ 全数生活は踊るポキャスオーバーザサン などでスちゃんは大活躍ですけれどもね すぐ大活躍でちょっと残ってもらってえ あのじ 終わに我々お邪魔しましてうんタなすに こういやちょっと今ね話を聞きたい聞かせ てくださいましいうことではいしかしあの 選挙開表があるまだ5日ほどあります けれどもそうですね暑い日が続きそうなの で候補者の方もあるいは動で聞く方もね そうですね熱中症策あの方にはい対策が 必要かと思いますで熱中症対策などどう するのかというのも1つの論点ではあり ますのでそこについてそれぞれは何と言っ てるのかっていうのも昨日のねうんはい各 候補者のアンケート回答で紹介したりし ましたけれども今日はメンセッションで さらに続きやりたいと思いますああ暑いの やだねやだと言ってもねうんそのまま待機 の状態はあるからねそうだねあのチ川って いうねアニメでねま漫画も読んでるんだ けどモモンガっていうキャラクターがね 何かをやがる時にいや嫌だやだっていうの えその言い方がすごく好きでなんか熱い 玄関開ける時にそれを言なら開けてます うんなんとかえいとはい乗り越えましょう ねうんやだはやだけどね 発信型ニュース プロジェ荻上 チキ [音楽] セッション時刻は6時半になりました TBSラジオキスシに生放送でお送りして いる小チセッションパーソナリティの小内 です南部美ですここからお聞きいただく各 地元放送局の皆さんもどうぞよろしくお 願いいたしますお願いしますでは今日の セッションこの後の内容は引き続き最新の ニュースをお送りするデイリーニュー セッションえシリーズでお送りをしており ます知事戦私の論点今日 はせじ生活踊るなどでおみのっあるから ねんに伺いますはい7時からは日替わりの コメンテーターが今1番気になる トピックスを紹介するフロントライン セッション今夜の担当分泌家で イラストレーターのかさんですそして8時 からの特集メインセッションは東京都知事 線 2024全候補者公開質問上から見えて くるものパート2をお送りをいたします 昨日に引き続きましてリスナーの皆さんと 一緒に作成をしました公開質問上へのえ 返答をもに都知事戦の論点投票のヒントを 探りますこの企画はポッドキャスト番組 政治道楽とのコラボですtbsラジオ国会 担当沢田大記者選挙ライターの宮原 ジェフリーさんとお送りします是非 リスナーの皆さん都知事戦で重要視して いる点についてお教えくださいはい都民で ないという方も選挙の際にどういった点に 注目してあなたとは投票するのか 聞かせてくださいssq54@Mark TBS.co.jpでお待ちしております この後はデイリニュースセッションです 最新のニュースをお送りするデイリー ニュース続いてはこちらのニュースです 松本元死刑の遺骨変換裁判の2 始まる2018年に死刑が執行されたオム 心理教の麻原翔本名松本千元死刑囚の次女 が松本元死刑囚の遺骨と発の引き渡しを国 に求めた裁判の公訴審が今日東京裁で開か れまし た遺骨と発を巡っては松本元刑囚の事情を 受け取り人とする司法判断が確定した後も 国が保管を続けていて事書は国に引き渡し を求める訴えを起こしていました一新の 東京地裁は今年3月次女に遺骨と発を 引き渡すよう国に命じましたが国は不服と して控訴今日の裁判で国側は他の関連団体 に遺骨と発が渡ってしまう可能性を指摘し 公共の安全や社会秩序に深刻な悪影響が 生じうるなどと主張しましたこれに対し 事情側は教団に遺骨を渡すことはありませ んなどと教団との関係性を否定してい ますトランプ氏に特権最高裁が 判断アメリカの連邦最高裁判所は議会乱入 事件に関連して起訴されたトランプ全 大統領に対し面積特権が一部認められると の判断を下しまし たトランプ氏には大統領戦に向け追い風と なり ますトランプ全大統領は連邦議会乱入事件 を巡り大統領在任中の職務については刑事 卒意を免れる特権面積特権があると主張し てきまし た最高裁判所は連邦最高裁連邦最高裁は1 日大統領としての公務には面積特権が認め られるとの判断を下しましたただ私的な 行動には認められないとしていて公務か どうかは判断せず火九心に差し戻しまし た一方ニューヨークタイムズなどの アメリカメディアはバイデン大統領に対し てジル婦人ら家族が選挙戦を継続するよう 訴えたと報じました先週行われたテレビ 討論会でバイデン氏の高齢不安が高まり 大統領戦からの撤退論も浮上していました アメリカ大統領選挙まどちらも現なだよっ ていう方いらっしゃると思いますががない ね今日は都戦の方に注目したいと思います シリーズでお送りしている東京都事選挙私 の論点今日はジンスさんに先ほどお話を 伺いましたのでその様子を聞いてください そうですえ7日に投票と開表が行われる 東京都知事選挙シリーズでお送りする都事 戦私の論点今日は作家でコラムニストの ジェンスさんに伺いますえジンスさんは TBSラジオジス生活を踊るポッド キャスト番組オーザ3などラジオ パーソナリティとして活躍されて いらっしゃいますということで生活を踊る の直後にお邪魔してますはいこんばんは よろしくお願いしますこんばん プロフィールが硬いね硬いですねザ セッションのバージョンのプロフィールっ ていう感じですねよろしくお願いしますお 願いしますすさんもトミトミですずっと トミですねアメリカに1年留学してた時 以外はずっとトミですねうん中でその中で 点々と移動されたりしてるとこですねはい この間ずっと都も変わってきたと思います けれども今回のうん選挙はスさんどう見て ますかいや なんかこんなに も掲示されてるポスターの横を通るのが不 愉快な気持ちになることはなかなかないな と思ってううんなんかこう今までもま法末 って言い方がね正しいのかどうかは別とし てもええびっくり玉みたいなのが多かった のが東京都の特徴ではあったと思うんです けどはいうやっぱ小学校の横とかに貼られ てるじゃないですかあいうのってとかで見 た時にん 論点がどうのっていう話の前にやっぱり ちょっとトミなめられてんなって感じは うんうんうんしましたねうん何かの前提が 書き換えられたなっていう感じしましたね そうそうなんかハックっていう言い方を する人がいるけどハックとはまた違うん じゃないかなっていうかやっちゃいけない ことってあるじゃんっていう話がやっぱり できなくなっちゃったんだなっていうのは うんこの年になって思うかと思いましたね そうですねこれそのインターネットからね いろんなあの出場する人たちが出てくるっ てい動きももちろんあるしそれで一定の表 が前よりは動きやすくなってそうだなって いうのもよくわかると一方で インターネット上のそのアテンション エコノミーて言われるような要は中を引い たらあの善悪はともかく勝ちなんだとうん 全薬が別として勝てなんだっていうそうし たこのルールというか感覚っていうものが 掲示板にもにじめてたなとは思いますね 正直ま昔から言われてることだけどうん 有名になるだけだったら短期感はいやり方 があるけど果たしてそれをやるかやらない かっていうところのそううん心のも理性と か倫理とかそういったものが もう共有財産としては持てなくなったんだ なっていうのはもう痛感しましたうんあの 違法でないからっていことよく言われるん ですが違法でないなら何してもいいのかと いうとそうではないと言った時に今回は 知事になる人を選ぶ場面だということで 言うと違法じゃないからということで色々 なま行政文章の不解とかをされてしまっ たりとか からとわねそうし仕方で真面目に抜するに はその振舞も注目が必要なんだけれもそれ の候補者の中でも今回当選すること目指し てないということを公言してる人もいたり するわけですねそうだそれがすごく都民と してはやっぱり舐められてるっていうのが 一番うんぴったりくる感情かなうんだっ て知を選ぶ選挙でしょになるつもりがない 人 がなるつもりがいって言ってポスト貼っ たりうん履行したりうんどういうことなん だろうってそういうの自分たちからうん 排除して考えなきゃいけないっていうさ1 手があるわけじゃないですかええ嫌だなと 思いますねそこはすごくうんそうですねで 制作に関するねペーパーも今配られたして 該当でもまビラなども配られてで演説など もね映像で行われたりしましたまそんな中 で論点というのはこちら側で決めるもの だったりもするのでスさんはどんな論点に は注意払ってますか本当はうん自分が住ん でる東京っていうところに不便を感じてい たらそれが何なのかそしてより良くしたい にはこういうところを変えてほしいって いうのがまず自分の中にあってでそれを 叶えてくれそうな人を選ぶっていうのが 多分順当なうんやり方だと思うんだけどま はい日々の生活で自分が何を求めてるのか とかが分からなくなった時にもちろん各 候補者 の公約っていうのを見て考えてことも できると思うんだうんはい 京昔からそれこそ江戸の昔から人が とにかく流入して出てってそこでやってか ないと成り立たない街なわけじゃないです かて考えるとやっぱ若い人たちが働き やすいとかうん え住んでる人たち が健康害さないレベルの労働をしてれば 暮らしていけるとかていうところがもう 最低ラインで今なきゃいけないとこかなと は思ううんうんうん1番の私の論点はそこ かなうんなんか身近でそういったこの問題 この働き方何とかしてようと思ったことも あるんですか私自身は本当に運がいいこと にないけれどもやっぱりうんうこの年まで 生きてると20代とか10代からのお友達 でなかなかこうちょっとしたつづきって いうのがなかなかその後立ち直れないって いう人たちもいないわけではないしで見 てるとええ救済システムがないわけでは ないんだけれどもまう1回ちょっと つまづいてしまうとなかなかそっからの 回復が難しいまこれ極端なこと言えば国の 話だから東京都でどうのっていうとこでは ないんだけれどもうんうんうんただ新しい ことをやってそれが他の地域でも適用 できるかどうかっていうの実験する場所で もあるわけじゃないですかそこは富はある し腹は組んなくちゃいけないと思ってて うんていうところで何かこう新しい政策 だったりとか ルールっていうのを作ってほしいなと思い ますねそうですね日本のま全人口のま 1/10以上は東京にこう集中してると いう状況があるわけですよねそうその中で 東京とができることとま国政レベルでは しかできないことはあるんだけれどもでも 東京となどのあの単位でできることって 例えば条例を作ったりとかあれメッセージ を出したりとかウェブサイトとかも含めて 多額のそう予算があるのでそれでどう メッセージをこう世界にあるいはその国内 に発信していくのかというのはだいぶ問わ れますよねうん なんか知らないことってたくさん東京都に 住んでてもあってはいそれこそ若い人で ホームレスになってる人たちがい るっていうのが一瞬理解できないけど やっぱいろんな法律のそれこそハックじゃ ないんだけど目を買いくぐってえ気がつい たら仕事がない家賃払えない家に戻れない みたいなところで助けを求められるところ がないって話だったりとかあとそあの何年 か前だけど元旦のボランティアであの 炊き出しやに参加したことがあって本当に やっぱ20代の男の子とかいるんだよね うんで明らかにその冷やかしできてるわけ でもないしうんうんでもみぱっと見は わかんないのよ食べ物がないっていう風に はてことは視化されてない人たちが いっぱいいるっていうことじゃないですか でまそのどうしてもやっぱり今までの イメージで言うと炊き出して言ったら もっと高齢者だったりとか 男性だったりっていうイメージがあった けどうん子供の手を引いて連れてきてる 若い女性もいたし20代の男性もいたしあ ちょっとそこ抜けてんだよねやっぱり今 っていうのがそこはやっぱりうん自分の 住んでるとこではできるだけ解決して ほしいところではあるけどねうん働き方 困窮者の話っていうのはあの全ての問題に 通るじゃないですかもちろん税や社会保障 の話も通じるしまそれからあの例えば少子 家とかいろんな問題も通じるけどねベース あるのは生きやすさ人権のところだと思う んですよねそれにどんな姿勢なのかって いうのはすごくもう目をさのようにして今 読み比べてる途ですねうん確かにそうあの 都民の命をどう思ってるかだって命預け てるのとほぼ同義だからはい確かにそうだ ねうんだそこは ちょっとただま完全にちってないじゃん もちろん全てのことによいてだからじゃ何 を優先するかとかあとやっぱり その東京で本はでもこっから先って ちょっとプラスアルファになるんだけど うん老人もすごい多いわけじゃないですか で介護離職がやっぱ減ってないじゃんでま 自分86歳の親がいるから人言じゃない わけででだからその介護職についてる人 たちの給与のボトムアップ保証とかあとは うんうんもうちょっと本当は進んでいくと あの介護系のベンチャーに例えば戸が投資 をするとかルールをちょっと変えて参入し やすくするとかしてその先10年20年 この自分たちがそうなった時のことを考え てうんそこを先にじで欲しいって気持ちも あるんだけど今そこまでいけるかなって いううんうんそうですねそのペンチャーて いうと打っと思う方もいるかもしれない けど要は新規参入で受け皿になるかが もっと増えないと今後その高齢者の数の 上昇に対して受け皿受け手の方が少なく なってしまうそうでそこに例えば雇用が あるということで行こうとしても賃金が 低いとちょっと東京で暮らして生活はでき ないそうするとそなるその方々は表向きは 都民じゃなくなるんですよあの近隣で 住まわれて千葉埼玉や神奈川から出勤の ために東京都に来てで東京の福祉を支えて だけど居住地駅はそれぞれでっていうこと になるとその声を過ぎあげないとその東京 の実態っていうものはなかなか見えない ですもね本当に家に帰ってしまったら都民 じゃないだって東京で生活できないからっ てい人に支えてもらってるっていうのも うんよく考えるとうんまちょっと不自然だ なとも思うしあとやっぱりそのじゃあええ 人がねどこまで手があるかって言うと物理 的に老人の数はこれからも増えてくわけで 子供の数は増えていかないうんうん予想が 立てられてるわけでそう考えるとやっぱり テクノロジーの部分とかうちも親がその あの今Amazonエコ賞とか使って今 スケジュール感じしてるんだけどだいぶ それで楽になったりしたわけはいうんで 介護離職しちゃったらさ 暮らしていけないからちゃうもうんだもう 必死なんですけどその辺りもだその辺りで やっぱりそなんかやっぱりなんだろうそう なのよベンチャーとかさあとその テクノロジーで介護とか言うとすごい 冷たい印象になってはいあとそれを割と 全面に出す候補ほどなんかこう勝とうとし てんのかなとか目立つことを言おうとし てるけど財政とそれから当事者のことを 見えてるのかなとかうんちょっとより聞き たくはなりますよねうんなんだけどでも 本当に必要なことにはなってくるはずだと 思うからうんそのだって病院に行けない今 実際に親が病院に行けないってって誰かが 付き添わなきゃいけないでその時に遠隔で できるようにするじゃあ誰がそれ セッティングするのどれだけ簡単になるの いくらかかるのって言った時に東京とが 先日でそういうことをやってどれぐらい 実行が可能なのかて親だってその全部が 全部人にやってほしいわけじゃないわけ ですようんそこにも人権があって うんでそういう自分が780になってた時 のことを考えるともう始めないと間に合わ ないよなとも思ううんでそれを国のレベル の話だけどどっかが先てやんないとね話 始まんないからそれは東京都なんだろうな と思ったりでもそうそのそんな話を今する 余裕はあるのかとでもあの例えば パートナーシップ うん作りますとかあはその神奈川とかの方 だとそのヘイトスピーチ例を作りますと ヘイト対策のねていうことをじゃ全国 モデルにっていう動きてあったりするじゃ ないですかそして実際できてるじゃん つまりできたら混乱がとかって言うけれど もいやできて何事もないしよく使えて るっていうものを示すっていうことも すごく大事ですよね国性はちょっと大きく て遠くて届かないかもしれないけれどもで もその都であればもしかしたら声が届くか もしれないしより会いにけるようなところ もあったりするそしてま化されやすい ところもあるのでそこについてより密着し て声をあげてで今言ったようなそのモデル ケースになってくれっていうこと要望して いくっていうのはとても大事なアクション ですよねうんなんかボトムアップが1番だ けど本当はその先 のどこよりも早くそういうものをトライし てうん全国に発給させていけるような形が できるのかどうかを見るっていうことも うん東京都ならできるんじゃないかな予算 も多いしうんそうですねうんちなみに自分 の一票を投じるとしたらどんなところを 重視しますか今回 は続けるか変えるかっていうとこしかない から論点はうん自分が今までの生活を見て 気に入らないところがある気に入ってる ところがあるっていうのと見て続けたいか 変えたいかっていうだけかなうんまずは シンプルにということですよねそうこの ままでいいのか変えたいのかっていう ところあのよく国性とねリンクさせ るっていうことがま取り沙汰されて批判的 にも肯定的にも語られたりすると思うん ですけどただその不満がある時っていう ものにそのチェックの機能をどう働かせる のかっていうのは広く問われてると思うん ですねでこれまではできなかったけども これからはできるだろうっていう風に原色 を評価するかいやこれまでよくやってきた から原色を評価するのかでもこれまでの 原色と変わって欲しいからとにかく別の 候補者になって少なくとも今ある問題点を 貸し化してくれるのではないかとかその 辺りそれこそ先ほど触れた満点はいないん だよとうん万一致はないということ踏まえ たで戦略的に誰に入れるかってことですよ ねそうあと なんかこれは希望なんですけどちょっと 理想論かもしれないけどやっぱりはい女性 のね候補が増えたとかっては言われては いるけれどもでももうもっと先の話をした いっていうかうんはいいろんな属性の人が やっぱテーブルにつかないとどうにもなら んていうことはもうここ何十年ずっと語ら れてるわけでうんでもちろん知事は1人な んだけどいろんな属性の人が同じテーブル につくことを良しとする人はいにやって ほしいよねうんだってわかんないじゃん他 の属性の人の話ってでそれはやっぱその人 に聞かないといけないし その打ち出しの強さみたいなものに頼り きってった結果が各国今こうなってる感じ もするのでうんうんだそのなんだろうな 健康な人男子が携えやすいタイプの力強さ とかはいそういうものあとはステレオ タイプで女の人で言われがちなしなやかさ とかそういうことじゃなくてもっと いろんな属性の人がテーブルについて話を したりいろんなものを担当したりとかでき ないかなていうのがずっと考えてるねそう ですねそこ思いますテーマはねこの間 ずっと当時参加をどういう風に作っていく のかっていうのは国性でも問われてきたん だけれども都においてもやっぱりいろんな 声でそれを大便しますじゃなくてこういう 風に聞きますとかこういう風に集約しま すっていう決め方っていうものを形作って くれるっていう講者がいればっていう感じ ですねそうおっしゃる通りですあの大弁に は限界があるのでやっぱりでうんうんこの 人たちの話だけを聞くじゃなくて様々な人 の話を聞いて調整をしてくれ るっていうのがま理想論ではあるけれども そこを目指すことを諦めたくはないなと いうのはねうんそうですってますあの すごくシンプルに言うと同じテーブルに その人と座った時にどうも自分というよう な人間や自分みたいな人の話も聞いてくれ そうだなって思えるかどうかうんこれ すごく短だけどの大事な判断材料だって そう思わないからこの人絶対自分の話聞い てくれないと思うからなんかこう意外が するわけじゃん全てのことだからやっぱ うんどの人の話もとりあえずちゃんと聞い てくれそうだなていうところから始めたい ですよね本当はうんそうですね本当の聞く 力言うとあの国性とリンクしてしまうこれ を持ってしまうでも聞く力っていうスロー ガンそのものはすごく大事なものなので それの発揮のバリエーションていうの みたいですねうんなんか聞こうとする力で もいいからって感じだって聞いてもあそう ですかそうですかって言われたらすごい はい辛いじゃないですか言ったのにみたい そうだけだったらそれは苦しいかなうん あんだけ言ったのにみたいなねはいという ことではい番組割りたてでありがとう ございましたいえいえありがとうござい ますございました今日はジンさんに伺い ましたはいということでジェンスさんに話 を聞いた様子を聞いていただきました なんかあの平場で一緒にワイワイと喋っ てる感じがありましたよねこういった会話 は身近な中でねその安全を確保しながら できるっていう環境それを受け皿になって くれるような政策を実行してくれそうな そんな候補者のことを思い浮かべながら 対話できるそんな都戦であってほしいです ねではデイリーニュースセッション ニュース続けますイスラエルガ南部の都市 住民に避難 命令イスラエル軍はパレスチナ地区ガザ 南部の最大都市ハンユニスの一部のエリア に滞在する住人に対して避難するよう命じ ましたハンユニスには南部ラファでの地上 部隊による作戦から逃れ避難してきた住人 が多く集まってい ますエ軍は今年4月ハンユニスでハマスの 旅団を壊滅させたなどとして地上部隊を 撤退させていましたが今後新たに作戦を 始める可能性があります一方イスラエルの ネタニヤフ首相はハマス壊滅の最終段階に 進んでいるなどと述べ戦闘の目標に掲げる ハマスの壊滅に近づいてきているとの認識 を示しました これはネタニヤフ首相が市観光補正との 懇談で述べたもの ですそのような中パレスチナの オリンピック委員会は1日今月開幕のパリ オリンピック代表に6選手を選んだと 明らかにしまし た共栄柔道ボクシング射撃手動に出場し ます以上デイリーニュースセッションでし た 荻上地ョ 時刻は6時56分になりましたここで毎日 新聞社がお送りするTBSラジオ交通情報 です警視長から白井京子さんですお願いし ますはいお伝えしますはい神奈川県内環状 4号の内回り横浜市緑区の丘事故の処理は 終わりましたが1km近く渋滞が残ってい ます埼玉では剣道川口上尾線の下りわび駅 入口交差点乗用車と経常用車の事故です 経常用車が横転していて片側交互通行です 上下線とに1km近い渋滞です千葉の16 号外回り八吉村上での事故処理終わりまし た渋滞も解消です都内は神奈通りの外回り 江戸川区松本2丁目での転事故による通行 解除されています警視長から以上です白井 京子さんでしたありがとうございました [音楽] この後指示からは日替わりの コメンテーターが今1番気になる トピックスを紹介するフロントライン セッション今日の担当は分泌家で イラストレーターの金さんですそして8時 からの特集メインセッションは東京都事線 2024全候補者公開質問上から見えて くるものパート2送りします昨日に 引き続きリスナーの皆さんと一緒に作り ました公開質問上こちらへの答えをもに 知事戦の論点投票のヒントを探っていき ますこの企画はポッドキャスト番組政治 道楽とのコラボですtbsラジオ国会担当 沢田大記者選挙ライターの宮原ジェフリー さんとお送りしますリスナーの皆さんから は知事戦であなたが重要している点につい て教えてい とそして都民ではないという方も選挙の際 にあなたはどんな点に注目して投票をして いるのか教えていただきたいと思います ssq54@TBS.co.jpでお待ち しておりますはい先ほどあのスーさんがね 3つけると変な感じだなスーちゃんがね うんあのジェスーさんがはいあの原職か そうじゃないかていう見立てをまず出した 続けるかえ新しくするうん交代するかいう これはあのどの選挙でも必ずそうなので その中でどういう戦略を取るのかという一 票の行はいうんあなたはどこをどう見てる のかはいますねはい FUT andherme 発信型ニュースプロジェクトシ型ニュース プロジェ時刻は4時になりましたTBS ラジオスーシに生放送でお送りしている小 チセッションパーソナリティの小です南部 美ですここからの放送となる各地元放送局 でお聞きの皆さんもどうぞよろしくお願い いたしますお願いしますそれでは今日の日 コメンテーター分泌家イラストレーターの さんですこんばんはかですこばお願いし ますえ金井まさんはテレビの厚生作家 そして酒場のママミナイなどを経て 2015年から分泌化イラストレーターと しての活動を開始パリの素敵なおじさん 日本に住んでる世界の人などの著書があり この番組でもおなじみとなっております 難民移民フェスの実行委員としても活動さ れていますそして先月かさんがイランに 住む女性たちを取材した新刊テヘランの 素敵な女が小文車から発売されたばかり ですはい発売おめでとうございますありご ございます新刊の話はまた後ほどさっくり 伺うとしましてあのセシはちょっと他の 番組にプロフィールが長めということで あの各ゲストの方に反応があるんですが 酒場のま見習いをされていたんですねはい はいおかげ様でこれどんなことをされてた んですかあえっと詩人の草の神いう人が私 好きでで草の新兵さんも特になくなってる んですけど生前なんか酒場をされてた酒場 学校っていう名前の場ででそれはもう なくなっ1回なくなったとあの履歴とか 読むと出て年配を見ると出てくるんです けどその学校って名前で新平さんの時代を 手伝ってたままが後に新宿ゴールデン街で 同じ名前の店をやられてたんですねうん うんでそこ私普通飲みに行ってドキドキし ながら客としてえそそうしたらなんかママ が入院する騒ぎが起きて代わりにママにな るっていうあちょっと今何かいっぱい 飛ばされた気がします けどまず常連になったんですねそうでも まだ半年ぐらいで初めて行ってから半年目 ぐらいに急にカウンターの内側に入ること になっじゃ通って通っていたらそのママ さんがちょっと入院されてじゃあどうする 代打それとも畳むみたいはいそうですね そうですねその休みの間やれみたいになっ ちゃっえなんでその白の屋が立ったんです かなんなんまあの神兵さんが好きとかいう 人かまずあんまりいなくてですねもう だいぶ年立ってたんであなるほどでその時 私30代だったんですけどあのお客さん たちみんな60708090代だったん ですねだからすごいそう学生かわかんない みたいにを今卒論書いたかみたいな新平 さんで卒論書いたんですけど今書いたの かていうようなこういろんな美しい誤解が ありましてはいはいはいなるほどじゃま 暗いですからね店もね次世代っていう イメージだったですそうそう30か20か わかんないって感じではいはい生かされた というかそれでもそれがいい経験あ同行の 死でもあると同時に何か受け継いでくれる ような人だっていうことでバトンはい先輩 たちの期待をいいやましでもご変ですねご ですそのことを初めて本に書いてからこの 仕事今やってるんですようんうんうん実際 そのカウンターの中にいてどうでしたかあ すごい面白かったです絵もそこで書き始め 人の顔お客さんの顔がそこで書き始めあの わかなんて言うんですかね なんか覚えるの覚えて名前も知らなかった んで常連客の方ので覚えるためにノートに あ見せるとかではなくえさらりさらりと そうで入院中の本当のママにこの人が来て これを飲んでこの話して帰ったとかって いうのを伝えるためににそれおさんね みたいなそうですねそうですねはあでそこ でまたエピソードがちょっと加わったり そうですねへえへでママがこんなこと言っ てたみたいな次の会話にもなるわけですね そうですねイラストスタートはそこだった んです自分のリマインドのためにそうです ね暗記のためにそうあとなんか酔っ払い てる基本的に楽しいんですけどはい ちょっとなんか辛い瞬間とかがあるとま ノート書いてこうちょっと嵐が 下げるちょっとセルフケアみたいな格好 だったんですねそうへええそれはそのお客 さんにも見せたりしたんですかあ見せたり したら今度こ俺をかこ書いてくれみたいな 人出てきたりとかちょややこしいことも ありましたけど他の客に実はまきちゃん絵 かけるんだよ書いてもらいよみたいなこと あそうですよねなるんでしょうねそうです よね検定がそれなんで未だに人の顔描くの がやっぱりすごい一番好きなんです うんうんそうだなんですねやっぱイラスト で書くと記憶に残りますかあそうですね次 にあった時も分かりますねそっかでもそれ だけ顔を観察するわけですもんねそうです そうです特徴を捉えるんですもんねそう ですねすごいうドラマみたいっていうのは チンプかもしれないけどああるもんですね そうやって身につくもんなんですねさらに イラストとかが自分のあそうですね行とし てこうお人の顔見ても目と目がどのぐらい 離れてるとかどういう角度とかやっぱ見る ようになってます今うんうんうんうんうん うんあとあえて崩してデフォルメするか より似せるか結構そのタッチも人によって 違いますもんねそこまでの火力はないん ですけど鉛筆書きであの自分にマッチした 形をはいああ面白いでもかさんがその出し た新刊の話この後たっぷり伺いたいと思い ますまずはかさんと一緒にニュスりてい たい ます大分県宇佐市で2020年に親子が 殺害され現金が奪われた事件で高等殺人 などの罪に問われた佐藤正一被告39歳の 裁判院裁判の判決後半が今日開かれました 大立祭の唐島安孝裁判長は関係証から告が 犯人であると強く推認でき合理的な疑いを 挟む余地はないとして検察の休憩通り死刑 を言い渡しました弁護側は即日控訴を予定 しているということ ですアメリカの連邦最高裁判所は議会乱入 事件に関連して起訴されたトランプ全 大統領に対し面積特権が一部認められると の判断を下しまし たトランプ市には大統領戦に向け追い風と なりますただ指定な行動には認められない としていて公務かどうかは判断せず火九心 に差し戻しまし たサイバー攻撃で大規模なシステム障害が 発生し個人情報の漏洩が確認された出版 王手門川は攻撃を行ったとされる組織がを さらに留出させたと主張していると発表し ました門川は先月28日ランサムウェアに よるサイバー攻撃を受けニコニコ動画など を運営する子会社ドア号の全従業員の個人 情報や取引先との契約書などが漏洩して いることを発表していまし た東京株式市場の平均株価終わり値は昨日 より443WRほど高い4万74 69000でした4月4日以来およそ3 ヶ月ぶりに4万円台を回復しています外国 替市場で演奏場が1ドル161円台後半 まで円安が進んでいることが追い風となり 電気や照射などの輸出関連株が上昇してい ますイスラエルのネタに首相はハマス壊滅 の最終段階に進んでいるなどと述べ戦闘の 目標に掲げるハマスの壊滅に近づいてきて いるとの認識を示しましたこれは ネタニヤフ首相が観光補正との困難で述べ たもの ですそのような中パレスチナの オリンピック委員会は1日今月開幕のパリ オリンピック代表に6選手を選んだと 明らかにしました共栄柔道ボクシング射撃 手根道に出場し ますおしまに20年ぶりに殺された紙幣が 明日発行されます1万円札には実業家の 渋沢永一5000円札には津田塾大学を 創設した津田 梅子円札には最近学者の北里柴三郎が描か れてい ます兵に世界で初めて採用された3次元 ホログラムなど最新の偽造防止技術も施さ れていますさて今日はイラストレーターの 金さんとご一緒です色々ニュースありまし たけれどもはい為替のニュースもありまし てはいイランの為替ってどうでしたか今は 日本も円安がすごい進んでますけどイラン はリアてあれなんですがそれがあの私11 月去年の11月にイラの取材に行ってもう 1回今年の4月に行ったんですねでその間 に円安がすごく進んでもう今その時 155000とかだったんです今回 155000なんですよってイランの人に 嘆いたらイランの方はいやばか言うなと こっちなんか60万リアルあ50万1ドル 50万リアルぐらいだったのが今60万 リアルだぞみたいなあすごいすごい桁です ねどんどんどんどん物価が変わってしまっ ていて本当にそれは大変なことではい なんか皆さんイランの方だからあの貯金し てるのが1番意味がないっていううん子供 たちにもお金大事に使いなさいとかって 言えないいうの投ててはい金に変えるとか 土地買う車買うとかどんどん使ってかない と持ってったらキャッシュで持ってるが番 意味がなくなってるだって名目上の数字だ から 金そうかそれだけ価格が変動するとていう か物価もそうでしょうし為せも変動すると そうですねあー暮らしぶりなどにも影響出 てきますもんねそうでしょうねうんその 生活の話も含めてこの後金井さんに伺って いきたいと思いますはい [音楽] ここからはフロントラインセッションコメ ターに今1番気になるトピックについてお 話いただきます今日は分泌家 イラストレーターのかきさんですお願いし ますこんばんはよろしくお願いしますはい お願いしますさてかさん新刊テラの素敵な 女先月発売されましたはいイランに取材に 行かれてはい行ったという話は少しだけ 以前も伺ったんですけれどもきっかけは何 だったんですかはいはいあきっかけはです ねあの2つありまして1つは以前7年前に パリの素敵なおじさんていう本を出したん ですけどはい うん卒業してに留学経験がある方だったん ですよねでもそれ頭の隅にありましてで あの武田さんがまた会社変わられたりして また一緒に本作りましょうって声かけて くださってお話ししてる時になんか なかなかいい企画が出なくて話してる中で そういえばこの人覧に行ってたことあった なと思い出してはいで私はその前にまた別 に世界の相撲さんっていう本を書きまして あのこちらの番組でもあの紹介して いただいたことあるんですけれどもその 私田静さんと一緒に書いた本でその中に 世界の色んな相撲のことを調べてる中に えっとイランで女性が相撲してるっていう ことを知ってうんでイランていう国はあの 髪の毛と女性は髪の毛とか肌とか体の ラインを出してはいけないていう国なので 相撲する時はスカーフを頭に巻いて黒い花 長袖長ズボンみたいな来た上で回しを閉め てその上からそれで相撲してる女性たちが いるっていうのをちょっとコビに挟んでた ものですからふとそれが思い浮かんで武田 さんにそういえばイランに相撲があって私 ちょっと見に行きたいっていつか見に行き たいと思ってるんですよねて軽くったらあ それはいい企画になるのではとうんはい はい言ってくれたんですねただしやそれ だったらかさんが相撲をやってイランで 相撲を取ってくるっていう本がいいない ですかとか言われてはい確かになるほど うんなるほどってで練者さんだったら私が そうだっ企画者目線だったらまでも 体当たりで経験してみてどうかっていう 会いに行くよりも面白そう感はあります その武田さんは本を読む読み手ていうのは 著者が困れば困るほど嬉しいんですよって いう名言を残しましてこれまたこれまた 読み手としては確かにと思いますね確かに 私まで本読んでて武田さんさすがうんそう ねなんですそれそれでうんょがなか相撲 やったんですよ相撲まず日本で相撲を撮っ たことはあるんですか元々その時はなくて はいでも40今50でその時48歳だった んですよ48で初土俵踏みましてはいうん しし勇気あるね命がですよね危ないですよ ねです本当ですよコツ密度がね下がる年 ですよはいそうですね危ないと思っ足腰来 ますよそでで運動神経があればいいけど ないから そうあと格闘技だからぶつかって倒れたり ねぐぐってこう思わとこに光入れたり 受け身ミスったりして首行くとかそうあり ますよねちょっとでもやったことある人 ならねまずその受け身とかからできるけど できない格闘だからモはそうなんですよ 見るとやるとじゃ全然違うでしょことを 言ってくれたもんなんですよ田さんが日本 で練習してでイランに向かったんですねそ イランの教会の人とかま連絡を取って私は 実は日本でもやってるんですとかあ なるほど嘘はついてないその写真送ったり してちょっとあの練習参加させてほしいと か色々言ってはいはいうんうんまあまあ そういう流れでで相撲だから相撲体験機を 書こうと思ってたんです最初はいでそれで も女性のこと知れるなと思ってたんです けどそうして相撲とか私がふざけてやっ てるうちに向こうではスカーフのあのハ スカーフでもスカーフをしてなかった仕方 が不適切だとうん あのさん方が警察に連されてそこで命を 落とすていうことが起きてそれが222年 の9月なんですけどスマートも全土でそれ に対する講義運動まそれにタを発して いろんな講義があったと思うんですけれど もうんそういうことが始まってしまってま そっちこそ本当に命がけの話でこれなきに すもやってる場合じゃねえなみたいななっ てうんそれでまちょっと相撲もあるけど 本当にいろんなの女の人たちの本当の声を 聞いてみようかなっていう風にちょっと 路線を微妙に変えてうんでイラに行きまし た最初は例えばイランの女相撲のような もの想定して企画を練っていてでシコも 踏んではいはい準備をしていたらまテラン のあるいはそのイランの女たち女性たちに こう会うその姿をより実装的に伝えるって いうことになってたんですねアパを取って たんですよねあの相撲教会の方モ会と ちょっとやり取り でまた相撲あの男性のイランの相撲の選手 は日本で行われた世界の相撲選手権とかに もまた選手いらしてたんでその時選手とか 高知にもあったりもしてたんですけど うんうんまその細い糸をつ伝わって女子に もたってたってなんとか実際お会いできた んそうあ女子の相撲の人に会えたんですね でそも男子金星の場所で要は練習する時ま スカーフしてるんですけどそれでも女子が スポーツはいするっていう場所に基本的に 男性は入れないのが多くてうんなので女性 の通訳さんと一緒にうんきましてはい今日 ははいいくつかね気になるはい記事という か本の中で書かれてるチャプターを南部 さん紹介してもらいながらお話聞きたいと 思いますはいありがとうござい ますあの私も練習に参加したいんですけど でしょうかえマジでちょっとちょっと みんな聞いてこの人一緒に練習したいん だってと監督が声をあげるとみんな大喜び で仲間に入れてくれた予備の回しがある から巻いてあげましょうとイランの女力士 たちが寄ってたってちっぽけな日本人に 回しを 巻く練習は賞味1時間ほど それは私が日本の大学相撲部や相撲道場で わずかに体験した稽古とはだいぶ様子が 違っていたまずマットの上を10周くらい ゆっくり走って手足の屈伸運動をしてそれ から順番に でんぐり返し汗っかきの私でもほとんど汗 をかかないのんびりメニュー だ日本の相撲部だったら準備運動のシコと すり足だけで汗まみれ土まみれの ぐちゃぐちゃになるのだからふは随分 違う人切りでんぐり返しところでコーチが 私の方を向い たせっかく日本から来てくれたので私たち にアドバイスを くださいう私が相撲を教えるだなんて日本 の相撲関係者が知ったらへそで茶を沸かす だろうと思いながら私は重々しく頷い たじゃあみんなで思考を踏んでみましょう か左右に足を開き片足ずつ上げ下げする 相撲の稽古の基本中の基本だが彼女たちは 死を見たこともやったこともないらしかっ た日本の相撲道場では学生でもこれを練習 の始めと終わりに100回ずつやるんです よと言ったらひえと驚いてい [音楽] たテヘランの素敵な女からなさんに朗読し てもらいまし私かさんになりきっていや すごい朗読ありがとうございますうんもう あのほBGMすごい凝ってくれてね びっくりしたドンピシャな感じですね日本 で練習をしてでイランにに行ってで女相撲 の方々とお会いして思考を教えるってい はい先生まさかもう本当でも練習してた会 がありましたねそこだけねうんで確かに 日本から参加したいって言って来たらおさ ぞっていう気は分なると思います海外の方 からする当なんでしょうみたいな日本から かみたいなもわざわざ見たいって見学に来 たぐらいだからなんか結構重さなんじゃ ないのみたいなうんそうですよね黒い シャツと黒いあれ来てね回し巻いてもらっ てうんはいでこれ思の連思考を組み合って その後はどうされたんですかその後は えっと一応組む稽古みたいなのがあるん ですけどま土俵はないですしでこの女性 たちっていうのはあの例えばえっと重量 上げの選手だったチャンピオンだった方と かアームレスリングのチャンピオンだった 方とか柔道とか結構ま他の競技で割とまえ そういう人がスカウトされて相撲をやり ませんかってことで集まって来られてるん ですねだからすっごい力も強いしですよね なだこっちが最弱そうしかもねイラン代表 の選手もいたりでテランの女子のま少なく とも代表なんでうわまですよねでも土俵は ないしえ思考とかもしたことがなかったん ではいでそれはでまでも一応じゃ組んでみ なさいとか言ってももう普通に釣り上げ られのバーベルのようにはってはいって 感じなんですけどでま私ももうやったって 言って何度かですけどただ私大相撲は相当 見てますから幼稚の頃からだからそなんか それ思い出してこうなんていうの差して 争いみたいなとかこうおっけって言うん ですけどおけしたりしてなんかそれらしき ものをやったらあみんなこれを見なさいと か言ってその日本人のこのこうやってこの 人は決して強くはないけどこういうところ に学ぶべとあうん 違それはあのやっぱり学ぶべきところがあ るって感じだったのかちょっと立ててるの かうんうん立ててるかもしれないですねで もすごい光景ですねね笑っちゃいますよね で皆さんそういった背景があってでも土俵 がないところでということ砂でもないって ことですかそうであの男子金星の建物の中 でもう窓とかも全部閉めてえ外から見られ 男性に目に触れないところでうんあ ウレタンマットみたいなのが敷いてある あれ何の普段何に ダンスとかやるような場所ですかねなんか ちょっとそういう感じのなるほどヨガとか ええええそうかもしれないですうん鏡張り だったりとかあ鏡もありますねああじゃ ダンススタジオとかそういうところを改造 っていうか一瞬相撲ようにしてるのかな うんなるほどそういったところにこう行っ て実際にこうお話を聞いてでも今回はその 相撲の取材だけではなかったんですよね はいはいそうですねはいいろんな方にお 会いしてお話を聞いてるということです はいではその本当にいろんな女性なの話を 聞いているのありあはい聞いていだきたい と思ますお願いし [音楽] ますチャドルを辞めた主婦エスマと娘の マフ サーテヘランを歩き回って数日が経つと私 はチャドルのご夫人を見つけるたに目で 追うようになった全身をすっぽり覆う黒い マントあれは 一体どういう仕組みなの だろうよく見ると黒い布と言っても一応で は ない折り模様が入っているおしゃれ チャドル袖付きチャドルなど様々な バリエーションがあるようだ 中略エスマさんはなぜチャドルを着なく なったのだろうそれが何とも意外な理由 だっ た最初に男の子を産んですぐ後にマフさん が生まれたの赤ちゃん2人を抱っこして チャドルを着るのは大変すぎるからその時 チャドルをやめてそのまま着なくなっ ちゃった横でじゃあ25年着てないのね私 25歳だからとマッサー さんチャドルを着なくなったとはいえその 後もエマさんは模範的なイスラム京都だ 日々のお祈りを続けたしラマダ好には断食 もしてい たでも今から56年前にお祈りも断食も やめてしまったのよえ何があったんです か子供たちからお母さんそんなことしても 意味ないよ神様より人間を信じた方がいい よって言われているうちにそうかもしれ ないなっ てゆったりと話していると横からマッサー さんが言っ た私の親友はいつもチャドルを着てるでも お互いにどうしてって聞かないのそれぞれ が好きにすればいいからね ああ起立になびかない反骨の娘ときちんと 守る幻覚な娘が親友だなんてすごくいいな 女の子同士がお互いの服装については触れ ないそれでも気が合うから一緒に過ごす きっとイラン100年の変遷の中でそう いう人間関係がいくつも積み重ねられてき たの だろうはい先ほどは相撲の現場での取材 だったんですが他にもいろんなところこう 回ってこられてで今回はチャドルの話この チャドルとは何でしょうか黒い布で全身頭 からこうすっぽり全身を覆うんですけれど もこのイランのやり方のチャドルは1枚の 布で4mぐらいの重い黒い布で着せて もらったんですけどこの家に行って着せて もらったりしてでそうすると手が使えない んですよね中で手をこう押さえてなきゃ いけなくてあそう本丁のような形だけど手 でぎっと縛ってそうフスマとか何もなくて 肩凝りそう肩も凝るしすごいでちらっと 見えたらもうあダメなんでダメなんです すごい大変なんですよねぎって持ってない とそううんだから赤ちゃん抱こできないっ て話だったりとかでもその娘の方はあの 高校時代にそれに反発して高校の先生も 結構厳しくてあの髪をねあのスカーフの下 からちょっとでも紙のお酒が出てたそれを 挟めで切られたりとかでそういうのを見て て反発して私坊主頭にしてたのとか言って すごパンクな娘なんですよそのパンクな娘 がでも親友はチャドル来てるっていううん なんかそのするにだからなんて言うのかな スカーフに反抗してる人たもたくさんいて それすごいかっこいいなとも思うんです けどスカーフに反抗してればいいってわけ でもないしチャドル着てる人がそのなんか すごく保守的な体性的な人っていうわけで もないのかなとかその一色じゃないんだ なっていうことがもう端端にあってうん うんうんあ説明できないんですけど上手に うんそういういう絡まり合ってる感じが ちょっと面白いていうかステロタイプが ゆっくりされていきますよねそううん きっとこういった格好してる人は幻覚の人 でこういった格好をしてる人はそれに反抗 していてっていうabみたいな分ですけど もっと世界はグラデーションでもっと カラフルでそう思っいましたそのね2人が 親友って話そのうんボザ玉だったのがまず 嬉しかっ面白かったけどその親友がチド ルっていのは二重にへえと思いました うんうんそうかなんか一緒にちょっと旅を お邪魔してるような気持になりますねこの 後まだまだ続きますということではいえお 知らせに続いて自警学園コムグループ プレゼンツあなたの夢は何ですかお送りし ます 自警学園コムグループプレゼンツあなたの あなたのあなたの夢は 仙台からこんばんは浜谷健二ですこの番組 は毎回人生で大きな夢を追いかけている 夢追い人を紹介してい ますあなたの夢は何です [音楽] か今日の夢追い人はこの方です仙台栄光 動物海洋専門学校動物園水族館の テクノロジー先行3年生こだまめいです いやよろしくお願いしますよろしくお願い しますえ3年生ではいえお年と出身教えて いただけましたえと20歳で出身は福島県 の岩市です岩木市ではいええ20歳で岩木 市はいえ水族館&テクノロジー先行という ことでね勉強してるということでなんか 動物園とかそういうとこ行ったのは何年生 の頃か覚えてますかそうですよ結構小さい 時で23歳の頃から結構家族に動物園に 連れててもらった思い出があります なるほどじゃちょっともう物心ついた頃 からまそういう動物園とかは好きだったの かなはいへえなんかそんな中でも思い出に 残ってる動物園とか出来事とかありますか と茨城県にある上動物園というところが ですね結構思い出に残ってますうんええ なんでどんな動物がいたのそことそこに ですねあのポピュラーなんですけどあの像 とかキリとかあと猛獣類とかそうですね 結構有名なところは揃ってると思います なるほどちょっと大型動物見てあいいなと 思ってええさあそんなこさんが通ってる 仙台エコ動物海洋専門学校についてもう 少しお話を伺いますこの学校に決めた最大 の理由は何でしょうかそうですねえっと 本格的に高校生になって将来を考えるって なった時に母から4年は長いけどその分 あの色々な動物の分野を学べるし就職の幅 も広がるとということであのお勧めされた のが今のこの仙台以の動物水族館の テクノロジー先行だったんですけどでそれ からあの学校のオープンスクールであっ たりうんうんあと自分自分であの動物に 関するあの色々な観光スポットを学んで そこで初めてあの4年間しっかり学びた いって最終的に自分の石で決めて今こ こちらに入りましたはあじゃあなんかあれ だ親子さんと一緒にえ探して選んだって ことだそうはいへえじゃあもう動物関係の お仕事につきたいって親子さんに言った時 はもう全面協力というか全面協力でしああ そうなんだ昔からね動物も好きだったし はいペットも買ってるしまあいいいい道 じゃないかということで背中をしてくれた ということですねはいはいさあそしてこの 動物水族館&テクノロジー先行っていうね 動物の世話したりしてるんですかはい シークの事業っていうのがあるのかなそう ですね飼育実習がありますあええ今どんな 動物世話してるんですかアルパカやあの カピバラだったりあとハムスターとか ハリネズミうさぎモモとあと鳥なんかがお そうですよ結構メインで飼育してます アルパカとかはでかいよねはいあれはな なん何kぐらいあるんですかそうヤギと かぐらいあヤギよりちょっと大きいぐらい ですかねでうんポポニーぐらいポニーああ でも幅は幅はそうですかね多分それぐらい だだと思いますアルパカってなんか でっかいイメージあの身長どないですか縦 はい縦に長いですよね縦に長いです身長 どんぐらいなのあの立った時の頭の身長は こだまさんの目線より上ちょっと上ぐらい ですあじゃでかいねはいはあそ大変じゃ ないですか大型のそうですね結構絡まれる と絡まれはい絡まれるとって街で急に絡ま れるわけじゃないでしょ別に勝ってるん ですああそう結構力強いのかな力強いです ねああ強いんだはいまそうだよな大型動物 は大変だよねええそれでハリネズミとかも いるのはい小動物も小動物もはい小動物の 世話はそれはそれで大変大変ですねどんな ところが大変ですかとそうですねあの いろんな動物に言えることなんですけど あのあちら側があの人間と違ってあの自分 自分からあの例えば具合悪かったりとかし た時にあの言ってくれるわけじゃないので こちらからささ [音楽] かぐ気づかなきゃいけはええそれはなんか 最近ではどんな動物がなんかそういうこと になったそうですねあのモルモットがいる んですけどあのうん血を流してたことが ありましてちょっと待笑っちゃいけないよ ね失礼でモルモットに血をどこから流して たはいそうですね下半身のところから流し てたん切傷かなんかかそうですねあの ほんの少しなんですけどそれをあの こちら側が気づいてで色々対処したみたい ですそうか言いたいとか言わないから言わ ないですねそれ人間が気づいてま消毒して やったり傷の手当てしてやんなきゃいけな いってことかはいはあモルモットね天宿 ネズミってやつですよねそうですねあのね いろんな模様があってはい1列になって 狭い通路をったりするね可愛いですよね うんモルモットねへえじゃそういうのま小 動物もねあの細かいところいっぱい見て あげなきゃいけないんだはいなあそれは 大変だよねうんさあそして鳥とか魚も買っ てんのかなそうですねはい魚の飼育も一応 担当はしてます魚は何ですかそうですね えっとか炭制魚だったりあと改正魚だっ たり色々幅広くうんああそうなんださあ こだまさんと同じように動物とのお仕事を 目指す後輩にアドバイスを是非お願いし ますはいとどの分野でもまあり得ることな んですけど実際に動物に触れてみたり色々 なことを学んだりするととここを持ってた のと違うなってうんうん思うことがあると 思うんですけどしかしその中でもですねと 動物が好きだということを忘れないでいて ほしいですうんうんうんうんなるほどはい うんやっぱ動物が好きっていうのがもう 根本にあればまいろんなね困難とかも 乗り越えられるし勉強にも身が入 るってことかなですねはいうんやっぱりね 動物好きなんだねさあそしてこだまさん これからもっと大きな夢あるのでしょうか 聞いてみましょうこだまメイさんあなたの 夢は何ですかはい私は動物たちを楽しく 学んでいただけるような動物園や観光牧場 を作りたいですうんなるほど動物園は観光 牧場具体的になんかイメージあるんですか そうですねえっとやっぱりあの動物園そう いう訪れる人達てあの子供に付き合って 仕方なくついてくる親さんもうんいと思う ですよそんな人たの中でも少しでもあの ここ楽しかったよねてあの子供お子さんた と共有できるようなそんな少しでも婚象を 与えるようなそんな施設を作りたいと思っ てますああお子さんも親子さんも楽しめる ね動物園ということですねなるほど是非 その夢実現させてください応援してます はいさこの番組はYouTubeでもご覧 いただけますあなたの夢は何ですかTBS で検索してみてください今日の夢追い人は 仙台エコ動物海洋専門学校動物園水族館& テクノロジー先行で勉強している小メイ さんでしたありがとうございました ありがとうございました [音楽] [音楽] 時刻は7時41分へと向かっていますここ で三井住友会場がお送りするTBSラジオ 交通情報天気予報ですまずは警視長から 白井京子さんですお願いしますはいお伝え します神奈川県内の一般道国道16号の 上りは横浜市西区の南千原町交差点で乗用 者とオートバイの事故です1車線が通れ ません また国道15号の下り神奈川区の小安 ランプ入り口では常用車同士の事故で1車 線が通れなくなっています埼玉県内は県道 川口上尾線わび駅入口交差点付近で乗用車 と軽乗用車の横転事故が起きています現場 付近通りにくくなっています下線に少し 渋滞が出てい ます高速道路は夜間工事のため拳王道の つば牛インターと高崎インターの間がこの 後夜8時から明朝6時までの予定で両方向 通行止めです首都高速道路は中央環状線の 内回り朝日山トンネルの出口手前に乗用車 がパンクして止まっています2km10分 夜間工事のため11号線登り台場の入り口 が利用できません警視庁から以上です白幸 大子さんでしたありがとうございました 続いて気象予報市池田ささんから届いたお 天気情報です今夜の関東地方所々で にわか雨があるでしょう今降っていなくて もお帰り外出の際は雨具をお持ちください 明日の朝も関東北部中心に雨の降るところ があるでしょう日中は雲が取れてきて強い 日差しが照り付けそうです東京の明日の 予想最低気温23°で夜間もあまり気温 下がりません最高気温32°で熊谷は 34°の予想熱中症十分お気をつけ ください明後日木曜日晴れる時間長く 厳しい暑さとななるでしょうこの後は セッションポストスクリプトかきさんとお 送りします 荻上式荻上式 セッシここからはセッションポスト スクリプト分泌家イラストレーターのか まきさんとお送りしていますえポスト スクリプトPS通信のことでして コメンテーターの方から私たちやリスナー の皆さんへの通信として今夜言い残して おきたいことを伺っていますはいかさん よろしくお願いしますはいよろしくお願い します願いしますといいつつ今日はわ りっていう続きを伺いたいと思うんです けれどもはいこのテラな素敵テラの素敵な 女はい新刊ですその話をずっと伺ってます が面白いねうん魅力的な人がたくさん出て くるのうんその中で私がこの本の中からお 1人ちょ選んでっっていう選んでいいよっ ていう風に言われたのでちょっと選んでみ ましたごどんな方なのかということはまず は聞いていただければと思いますお願いし ますはい [音楽] 正義のために走り続ける弁護士シーマー グシまるで映画に出てくる敏腕弁護士の質 務室 みたいマホガニーの本棚デスク皮張りの チェア艶のあるレガ色に統一され重厚感が 漂って いる本棚にはペルシア後の法律の本が ぎっしり詰まっていて正面の飾り棚には 天秤ばかりを持つ正義の女神のブロンズ 像でもよく見ると本棚に置かれているのは 正義の女神像だけではなかっ た本の隙間にちょこちょこといろんなもの が飾られて いるアンティークの置時計ドライフラワー エザ中でも私の目を聞いたのはアイラブ フェミニズムと掘られた小さな木の板と 外したスカーフを掲げる女性が描かれた タルだっ た今この国でフェミニズムを愛しスカーフ を外す女性をコブすることを隠さないああ シーマーさんはとても勇敢な弁護士さんな の だイランはイスラム法シャリアと ヨーロッパ特にフランス法由来の法律が 同居している国 だ弁護士になるにはその両方を学ぶ必要が ある大学卒業後に試験を受けてさらに専門 的な授業を受行した後に南関の筆記試験と 面接試験を突破してやっと弁護士資格が得 られるもも女性のの権利が奪われている ことに疑問を抱いて弁護士を心ざした シーマーさんだスカーフをきっかけに多く の女性たちが立ち上がった抗議運動を サポートするのは当然 だろうこの国で女性たちが不自由なのは 服装だけじゃない書くこと話すこと考える こと全てに自由がない の1979 革命が起きてからずっとイランの女性たち は自分を偽るよう強いられてきた家の中で は男性の友達と握手もするしハグもするで も外に出たらそういうことは一切し ないまるで二重人格です よ私たちは演技しないで行きたいだけなの の国のた に一言一言が刺さっ たということではいはい金井さんが弁護士 の方とお会いしてお話を聞いたその様子を このルポルタージにまとめていたのでこれ を選びましたありがとうございますでなぜ 選んだのかと言えばま単に今弁護ドラマに はまってるからというもや虎につですねで 本の中でこういった一説もあったんですね このあのスイマーさんがあの子供の頃にい ドラマを見てでそのドラマに女性の弁護士 が出ていてそれでじゃあ弁護士になろうと 思ったとえでなぜならというそのの1つに はい10代の頃の私にはなんでこうなのと いう疑問がたくさんあって法律を勉強すれ ばその答えが分かるかもしれないと思った からうんうん果てがだねたくさんあった その答えを探しにということで本当ですね なんてことだとうんいう風に思ってこれを 選ばせてくいましたありがとうございます はいこの取材はしはでもトラニズサより前 ですよね前前ですえでもやっぱりなんでて いうのがきっかけになるんですねそうです ねで本当にうん同じあの1人目ではない ですけれどもとってもまこの国イランも 女性が弁護士とかサバになるってことが 非常に難しい国らしくてですね少ないと 思いますし周りにも全然いない環境から 弁護士目指されてなってその最初の疑問の 通りにうんあのかなりそこいう意味では 日本の弁護士をするのよりもいろんな身の 危険があると思うんですけれどもうんうん 覚悟を持ってなさってるんですよねねえ 資格を取っても家族から反対される人も 少なくないってねそう弁護士になら弁護士 資格を取ったのに家族の反対でならない 女性もいるっていうはい厳しい職業なんだ と思うんですよねうんなるほどどうして この水馬さんにお話を聞こうとなったん ですかうんそうですねこの方がここまでの 太の方かどうかはお会いするまで分から なかったんですねただ女性の弁護士さ 珍しいとは思っていてそういう方にお話 聞きたいってことであの探してくださって 通訳の方がなんかツテでを辿って繋がった 方なんですけれどもでお話聞きにって びっくりしましてうんこんなガチガチの はい戦う弁護士だったのかと聞いていく中 で分かっていてうんそしてそのま例えば レイプの冷房力の被害者の弁護とが たくさんしてるっていう話を聞いてる中で ははいその一般は死刑に なるっていう法律ですねでうんうん上手に 説明 えっと未婚の男女がそういうま手をつい だりとかもちろん成功意するっていうこと 自体がもみに問われますのでで成功意し たら死刑なんですねだからえっと防力をし た方も死刑になるんだけどされた方ももし 結婚相手じゃない人としたということで 死刑になる可能性あるっていうことなん ですねうんひどくないですかひどいと思い ます おおだからだけどまだんだんそれちょっと ずつ変わってきて女性も訴えるようになっ てったとかですねうんあのちょっとず ちょっとずつ変わってるんですけど まだまだ厳しいことがあってでそしてその まスカーフに脱いでデモするとかそういう 人たちたくさん逮捕し出たりなくな殺され た人たくさんいるんですけどもえそういう 方の弁護ももう躊躇せずに引き受けて るっていう方でしたうんその話を次から次 へと聞くとあのも1つの事例それぞれ掘っ ても聞きたいですしその弁護活動とか論て も聞きたくなるしでいうなんか インタビューがいつまでも終わらないいや 本当に長く滞在してこの事務所に何番も何 番も落してもらってはい聞きましてまた この方も本当に丁寧に語ってくださって うんであとやっぱりあのこの本は一部の方 仮にいてあのまそのなかなかこう危ないっ ていうかそういうことを表に出していいか なっていう話まどこまで書いていいですか とかお名前書いていいかとかっていうの 確認するんですけどこの弁護士の方は全て 書いてくださいと話したこと全部日本の方 に伝えてくださいっておっしゃってて名前 も本名でお願いしまっておっしゃってて うんうんうんああなんか私が今もドキドキ してますこの本出て大丈夫かなってうん うんそうですよねなんか自分が書いたこと であの許可は得たと やり何かしらの不利益が生じてしまうとと してものすごくショックを受けるわけじゃ ないですかええでも本人はそういった覚悟 を背負いしつつ海外にこれをきに発信でき るっていうことも前向に捉えて いらっしゃったんですかそうですねで発売 前からあの告知のやつを見つけてくれて 自分のインスタでなんかペルシャ語でほ にほにって書いてはいはいはい告知あの 日本でね本が出ますよっていうことも言っ てくださってるんで多分その全然ビビって ないんだなと思ってなるほど便になって ますねええ金井さんあの似顔をおかきに なるじゃないですか送られたりもするん ですかその苦変えたどうですかあ今回はね そんなにみんなには確認はとってないです ただ苦は書きまて言ってで写真は怖いって 人はちょっといるんですけど苦ならぜひと か言ってくださる人もいたりしましたね なるほどええでもこの浜の中でもそのはい あのイスラムの文化権えであの生活され てる方などにお話聞くとやっぱり外とうち でだいぶ違うと外ではルールを守らなくて いけないていうになっていたとしても家の 中で例えばいわゆるその女性同士の女子会 のようなものをまとことんパーティーとし て楽しむそこの時はもうスカーフも取るし とかそうした話と聞いたりもしますけれど もこのスマさんもそうなんだよあるしの 二重性があるんだよってことれですねそう そうですね本当にだからうんあのすごく 朗らかに女性の方たち皆さん話して くださった でもあのどこかにこう我慢してるものとか 悲しいことがあるんですよってうんいう ことおっしゃってましたねねこうした人物 像からその世界というものを知ることが できるとのはとても大事な社会 通年見えてきますラのありがとうござい ます読みたいぞっていう方はねテヘランの 素敵な女可愛らしいイラストと共にまとめ られています分社から税込み0円で発売中 です是非読んでいただきたいうんよろしく お願いします私は愛読中ですありがとう ございます世界の相撲さんも一緒に読ん でるからありございさらに告知があるん ですねはいねかさんなんと実行委員を 務めるこちらの番組でもしていただいてる 難民フェスの第5回が決まりまして5回 はい5回目今月ですねもう7月20日の 土曜日でえっと今回15時スタートで午後 3時から時からえっと7時まで練り馬区の 平成土公園っていう場所で開催いたします 暑いですからねちょっとだんだん日が沈む 時間帯にそうですね少し涼しくなればいい んですけどねはいどんなものが出品するの かはウェブサイトなどでもそうですねこれ からどんどん告知していこうとテーマが丸 っていうことで丸い食べ物丸い模様のもの とかをま使って最後はみんなで丸くなって 踊りまくるっていああ素敵ですねはいと いうことで7月セッションでも近くなっ たらね学習したいなって思いますよねはい ますぐですからねじゃあまたまたそれお話 させてくださいはいまたよろしくお願いし ます待ちしはいアレスはイギリス在住の ジャーナリスト小林銀子さんが担当です [音楽] この後8時席からは特集メインセッション です今夜のテーマは東京都知事線 2024全候補者公開質問上から見えて くるものパート2昨日に引き続きまして リスナの皆さんと一緒に作成した公開質問 上こちらの答えもにえ土知事戦の論点投票 のヒントを探りますこの企画ポッド キャスト番組政治道楽との コラボレーションTBSラジオ国会担当 沢田大記者選挙ライターの宮原ジェフリー さんとお送りをしますリスナーの皆さん都 知事戦であなたが重要視している点につい て教えてください都民でないですという方 も選挙の際にどんな点に注目して投票をし ているのか教えていただければと思います 番組メールアドレスSS654@TBS .co.jpでお待ちしておりますはいと いうことであのリスナーの方からたくさん 質問もいただいたりしてますご意見も いただいたりますご意見もたくさん いただいてるのではいそちらのメールもご 紹介したいと思いますさて東京都知事選挙 開表の日まで残るあといつかで日曜日その 日というのは選挙戦ね活動とかができない のでとるとま選挙戦で各候補がアピールを するのが土曜日まではいまいろんなことを 聞きたいっていうことがあったとしても 聞きにけるのもその日までということに なりますねいろんな情報が出揃っていると はなかなか言いがいような状況がずっと 選挙では続いてしまいますそうした中で 少しでも判断罪業というものが増えていく そのきっかけということで今回の アンケートが活用できればと思いますどう いう風に答えたのかという回答の中身 あるいは回答の態度あるいはその人の分体 とかねえ着眼点などいろんなところが 現れるところがこの公開質問上だと思うの で聞き比べて見てくださいまもなく8に なります [音楽] findout problems val [音楽] 新型ニュースプロジェクト新型ニュース プロジェクト時刻は8時になりました TBSラジオKスーシに生放送でお送りし ているチセッションパーソナリティのチ です南部美ですここからお聞きいただく各 地元放送局の皆さんもどうぞよろしくお 願いいたしますお願いしますそれではここ までに入ってきているニュースまとめてお 伝えし ましょう大分県宇市で2020年に親子が 殺害され現金が奪われた事件で強盗殺人 などの罪に問われた佐藤正一被告39歳の 裁判院裁判の判決後半が今日開かれまし た大分地裁の唐島安孝裁判長は 関係証拠から被告が犯人であると強く推認 でき合理的な疑いを挟む余地はないとして 検察の休憩通り死刑を言い渡しました弁護 側は即日控訴を予定しているということ ですアメリカの連邦最高裁判所は議会乱入 事件に関連して起訴されたトランプ全 大統領に対し 面積特権が一部認められるとの判断を下し ましたトランプ氏には大統領線に向け 追い風となりますただ私的な行動には認め られないとしていて公務かどうかは判断せ ず火九心に差し戻しまし たサイバー攻撃で大規模なシステム障害が 発生し個人情報の漏洩が確認された出版 王手門川は 攻撃を行ったとされる組織が情報をさらに 流出させたと主張していると発表しました 角川は先月28日ランサムウェアによる サイバー攻撃を受けニコニコ動画などを 運営する子会社ドワ号の全従業員の個人 情報や取引先との契約書などが漏洩して いることを発表していました 東京株式市場の平均株価終わりねは昨日 より443円ほど高い4万7469戦でし た4月4日以来およそ3ヶ月ぶりに4万円 台を回復してい ます外国接市場で演奏場が1ドル 161代後半まで円安が進んでいることが 追い風となり電気や者などの輸出関連株が 上昇してい ますイスラエルのネタニヤフ首相はハマス 壊滅の最終段階に進んでいるなどと述べ 戦闘の目標に掲げるハマスの壊滅に近づい てきているとの認識を示しましたこれは ネタニヤフ首相が観光補正との困難で述べ たもの ですそのような中パレスチナの オリンピック委員会は1日今月開幕のパリ オリンピック代表に6選手を選んだと 明らかにしました共栄柔道ボクシング射撃 手根道に出場し ますおしまいに20年ぶりに殺しされた 紙幣が明日発行されます1万円札には実業 家の 一5000円札には津田塾大学を創設した 津田 梅子000円札には最近学者の北里柴三郎 が描かれてい ます紙幣に世界で初めて採用された3次元 ホログラムなど最新の偽造防止技術も施さ れてい ますこの後はお知らせに続いて1つの テーマを掘り下げる特集メインセッション 今日は東京都知事線 2024全候補者公開質問上から見えて くるものパート2です 上地 上 セッションメイン セッションメイン セッション東京都事線 2024全候補者公開質問上から見えて くるものパート 2原職の小池都知事の人気満了に伴う東京 都知事線が今週末の7月7日日曜日に投票 開表されます過去最多の56人が立補した この選挙セッションでは投票のヒントを 得るため6月17日月曜日の特集コーナー でリスナーの皆さんと一緒に各候補への 公開質問上を作成できる限り全候補者に コンタクトを取り公開質問上を送りました 今回は各候補から戻ってきた返答を 分析東京都知事選挙の論点投票のヒントに ついて考えますこの特集はポッキト番組 政治道楽とのコラボでお送りしますでは ゲスト昨日に引き続き今夜も毎週月曜午後 5時に配信されるポキャス番組政治道楽 からTBSラジオ国会担当沢田大危者 そして選挙ライターの宮原ジェフリーさん ですよろしくお願いいたしますこんばんは よろしくお願いしますお願いしますさて 沢田さんは先ほどまで取材に行ってました ねあそうですねあの秋葉原でですね小池 候補のえ演説がありましてえ行ってきまし た小池さんあの日中は公務を優先すると いうことでま基本的には週末及びえ平日の 夜にえ演説っていう感じなんですけれども まその平日の夜の演説すらあまりやって ない状態はいだったんですけれどもま今日 やったということですねはいうん雰囲気や 状況なはどうですかそうですねあの秋葉原 でやったんですけれどま警備はものすごく 手厚くなってまして特にまつばの党の一見 があったということもあってえ集めの警備 だったんですけれどもその警備分からする と人の集まりはそこまで多くなくてあのま 式かなり細かく仕切られてたんですけど あのいわゆる前列のところにはま数百人い たけれどもまそれはなんかい種組織とかの ま動員ぽい人たちもま複数見られるみたい な形一方でま外側その外側にはそのなんと なく見てる人もいたしあとはあの学歴作議 について声をあげる人だったりとかあの 人種は別に反対するプラカードを上げる人 だったりがいたりっていうところもあって まある種の物々下とかあの演説を聞くって いう人もいたしそれに対して声をあげる人 もいるっていうまガチャガチャしたところ もあるというような感じでしたねうん ジェフリーさんは今週の材いかがですか 今週はま木京はここちらにあの来たので 特に候補者は見てないんですけども それぞれのまSNSとかのチェックは 引き続きやっていて気になるところでは 清水国明広報がですねえっとノの復興 ボランティアに行っちゃ行ってしまったと でもうあの選挙戦最終日まで出てこないと いうようなことおっしゃっていてでまその いても立ってもいられなくなってそういう 選択をしましたと言ってるのはちょっとま あのそれいう選択も含めて本人の話を聞い てみたいなという風に思ってますうん なるほどあの半年の半島自身から立ってと いうことでいな報道にも触れたのかもしれ ないですねはいではえ今日もリスナの皆 さんと一緒に作った都事戦候補者への公開 質問上その回答を紹介しながら皆さんと 一緒に投票のヒントを探っていきたいと 思います今回の質問上は宮原ジフさんに 候補者への連絡から回答の取りまとめまで していただきました改めてありがとう ございましたありがとうございますござい ますえ今回56人の候補者中だったのが 25名え期限までに回答なしだったのが 29名そして回答拒否だったのが2名と いうことになりましたなお昨日の放送の 段階ではドクター中町の回答が抜けていた んですけれども実際には回答が届いており ましたそうだったんですよね大変失礼 いたしましたはいすいませんあの早めに いただいてですね電話でのリマインドまで いただいてたんですけども私のあの作業の ミスで抜けていしました改めてあの本当に 申し訳なく思ってます申し訳ありがとう ございお詫びいたしますはい昨日は問1 から問5う対1に関してはあの各候補者全 候補者の回答者分について紹介するという ことをお送りしましたえその質問というの は公務員の待遇改善についての質問だった んですがえその質問とそれから回答え ドクター中松さんから回答が来たという ことでその部分を改めて紹介したいと思い ます問1公務員の労働環境の整備について 伺います全国でも公務員の正化や外部委託 雇い止めが課題となっています一方で福祉 や文化教育サービスの拡充も求められてい ます人員配置人員増強あるいは削減雇用や 外部委託について現在の土星を見直す考え はあります かドクター中松さん私ドクター中松の理念 である発明は愛であるをもに東京都の公務 員の労働環境を改善し都民全体の幸福を 追求する所存です東京都民のために尽力 することをお約束いたし ます豊富な経験と発明の力を活用し持続 可能な形で公務員の労働環境を改善し ます若者の発想行動力そして高齢者の知識 と長い経験を都に生かしていくことが土星 の効率化とともに雇用の安定を図るために 重要 ですはいえドクター中松さんのえ公務員の 労働環境に関する質問それに対する回答を 紹介しましたえ昨日の紹介文と合わせて 聞き比べていただければと思いますさて 今日は昨日の続きということで公開質問上 10問のうちえ678910と5問また 紹介したいと思いますでこの5問がどう いった質問なのかということを冒頭簡単に 紹介しますとまずはピーファスの汚染に ついての質問はいえそれから公害地域や 奥多摩それから当初地域など東京というの も地域格差があるこれについてどうするか なという質問はいそれからえ都知事になっ た場合の記者会見での対応についての質問 うんええそしてえ外国人住民や路上生活者 困窮者などえ様々な困り事がある方々への 対応に関する質問はいそして最後にという ことでこれもリスナーの方からの リクエストでしたえ個人的に触れたえ コンテンツの中で最近面白かったものこれ らを尋ねていますでこれらのうち回答 いただいた方を今日はご紹介するという ことになっていますのでえこのまずは問6 問6についてはあの回答いただいた方の 税分今日は紹介したいと思います25人分 となっております はいトピーファスナー 確保の観点から米軍基地周辺や高濃度地域 への対応排出している責任者への申し入れ 及び住民の健康検査などを行うことを考え ています か野間口 共産住民の健康を守るために汚宣言の特定 米軍や排出者への粘り強い対応そして健康 検査を強化する予定です 佐茂みさ米軍に限らず改正すべき条約を 洗いととして国に行動を起こして不平等な 箇所の是正に取り組む無宗密と なる君充 さんビーファ有機素加護物汚染問題は住民 の健康確保の観点から深刻な問題です汚染 物質を厳格に規制しつつ地域住民の健康を 保全し都民が安心安全に生活ができるよう な国際都市東京を作ってまいり ます小池ゆり子さん国の食品安全委員会に よれば血中濃度の結果からピーファスの 摂取料等を推測することは現時点では困難 とされております国に対し の科学的な知を踏まえ健康への影響や環境 に関しての評価を明確にするとともに自治 体に対して情報提供や必要な支援を行う よう要望しております引き続き不安を持つ 都民の方々に寄り添いつつ必要な対応を 行ってまいりたいと考えております内さ さん積極的に行う必要がある してきた水道局も問題でトップの責任問題 も追求する必要がある石丸新次さ各国で 評価が違うなど健康への悪影響は未知数な ところもあり豊市場移転時の騒動や福島 原発の処理水海洋放出問題のようにまずは 風評が先行しないように科学的な判断を 徹底するその上で本件は国策上の問題と 言え血液検査は国の負担を要請した上でと は駆使町村と協力して住民の検査実施の 環境を整えるのが良いと 考えるドクター中松さんピフ有機出訴化合 物汚染問題は住民の健康を脅かす重大な 環境問題であり迅速かつ効果的な対応が 求められます私ドクター中松は住民の健康 を最優先に考え以下の具体的な対策を検討 しており ます1米軍基地周辺や高濃度地域への 対応モニタリングと調査米軍基地周辺や ピフの高濃度が検出された地域において 定期的なモニタリング 詳細な環境調査を実施しますこれにより 汚染の範囲と影響を正確に把握し適切な 対策を講じるためのデータを収集し ます汚宣言の特定と除去汚宣言を特定し 必要に応じて除去または封じ込める措置を 講じますこれには土壌や地下水の浄化浄水 施設の設置などが含ま 2排出している責任者への 申し入れ責任追求と協力要請ピーファスを 排出している責任者特に米軍基地などの 関係機関に対して速やかに汚染防止と浄化 対策を実施するよう強く申し入れます国際 的な協力を得るため国と連携して交渉を ことも検討し ます法的措置の 検討必要に応じて法的措置を講じることで 責任者に対する責任追求を行いますこれに は損害賠償や汚染除去の費用負担を求める ことも含まれ ます3住民の健康 検査健康影響 評価住民に対する定期的な健康検査を実施 しピフによる健康影響を評価し ます医療支援と情報提供ピフ汚染による 健康被害が確認された場合速やかに適切な 医療支援を提供しますまた住民に対して 汚染状況や健康リスクに関する情報を適時 に提供し不安を軽減するための相談窓口を 設置し ます私の発明力と科学的知識を生かしピフ 汚染問題に対して効果的な対策を講じる ことで住民の健康と安全を守ることをお 約束いたします東京都が安心して住める 環境を維持するために全力で取り組んで まいり ます安さんまず都民のスクに対する調査を 優先すべきでその結果も踏まえつつ必要な 対策を検討すべきと考えて いる清水邦明さんはい上記含め現状を分析 し迅速に対応を行いたいと考えてい ますAIメイヤーさん はい五藤照るさんはい健康第1に自然環境 を守るため汚染問題解決に取り組み ますはいえピフへの対策について各候補者 に聞いたその前半部分を紹介いたしました ジさんあの人によってやっぱり分量やそれ から問題への何でしょう認識度合というの 大きく差が出てくるものですねそうですね この問題自体がそもそもテレビとか新聞で 大きく報じられてるかと言えばそうでは ないトピックなのでそれぞれの理解度って のが見えてきますよねうん澤田さんとこ ですそうですねあのま小池さんはなんか あったらやるよみたいなざっくりと言うと そういう感じで石丸さんとかはやはり元々 やっぱ基地帯のえ首長だったっていうこと もあってまず予算をどうするかっていう とこから始まってるっていうところとかが まかなり特徴的かなとそしてやっぱり ドクター中松さんがあの科学者である科学 者らしいま原因と調査とでそれに対する 対策をどうしてくかっていうことを本当 にえ理論立てて細かく書かれてますねうん 回答の中では今後紹介するものも含めて あのドクター中松さんが1番分量は多かっ たということになりますなの質問と回答は 番組のホームページで全て公開してますの でそちらも参考にしていただければと思い ますでは登録ピーファスに関する設問後半 もお聞き くださいト6ピース有機素加護物汚染問題 について伺います住民の健康確保の観点 から米軍基地周辺や高濃度地域への対応 排出している責任者への申し入れ及び住民 の健康検査などを行うことを考えています か福本茂之さんもちろん都民も含め国民の 命を守る必要があり ます田神俊男 さん住民を守るのが政治の務めであるから 必要に応じて調査や検査対応するのは当然 と考える他方でピーファスと言っても種類 があるもので一律に拒否反応を起こして 工業など経済活動に無用の影響を与えない 無きの注意も必要 だ蓮舫 さん米軍基地周辺や高濃度地域への対応と して環境モニタリングの強化などに 取り組んでいきますまた排出している責任 者などへの申し入れや住民の健康調査など については都民の生命健康に責任を負う 都事として国に対して強く求めていき ます内の愛里さんこの問に関する返答は ありませんでし た犬伏弘明 さん健康検査はす べき遠藤新一さ考えて ます二宮大三 さんピフ有機素化合物汚染問題について 現在湖池土星は対応していないのでしょう かだとしたら職務怠慢ではないでしょうか 私が都知事になった場合住民の健康確保の 観点から米軍基地その周辺や高濃度地域に 排出している責任者への申し入れ 及び住民の健康検査など支給対応し ます横山みさん被害が拡大してるなら ある前田太一さんピーファスが危険な物質 なら高濃度地域の検査は必要だと 思う南俊助さん半年に1回の健康チェック に助成いたします さ行い ますほじさん米軍は過去に基地内で留出さ せたことは認めていると思いますがそれが 高濃度地域の原因とは考えにくいですもし も人が住めない汚染と判断された場合は 立ち退きなり考えます因果関係が認められ ていないうちは健康検査は年1回の健康 診断で十分と考え ます護正典さん当然ですただ住民の皆さん には地下水の利用を控えていただく必要が あるかと思います浄水道では料金が高くて 使えないという声も聞いてはおります沖縄 のカデナでは原泉よりも水道の方がPワス の濃度が高かったなどといった事故があり ましたこれはした際にフィルターを交換 することなく逆向きに取り付けてしまった 結果だそうです逆に言えばフィルターを 使えば何とかなるということではない でしょうかまた岡山では廃棄物である使用 済み活性端からの露出によりピフの汚染 事例があったと聞いてい ますまた米国では消防士を対象とした単重 阻害の知があったと聞いております単重が なければ省庁から摂取できず結果的に体内 濃度が下がるということだそうです要は 消化剤=合成洗剤がPファスの大元だと いうことですこれに対し消化剤として石鹸 を使ったらどうなるのかといった取り組み があり ます北九州市消防局と玉権との共同研究の 成果はウクライナでも導入されたと聞いて おりますまたインドネシアでもデ炭層の 火災現場で実証研究中と聞いており ます秋将軍未満さん公害問題の一種として 実態調査の上で適切な対応策を検討し ますはいエピファの問題について回答して くださった候補者のえ前回とを紹介しまし た沢田さんいかがでしょうかそうですね これあのま2つ側面があると思っいます あの環境問題としてま同体をするかっての が1つでもう1つがその米軍に対してどう 取り組んでいくかっていうことだと思うん ですねでやっぱり東京都あの基地を抱える 自治体ということでもあるのでそこに対し てどう向き合ってくのかあの東京だけで できることあるいは国をどう巻き込んで いくのかっていうところも含めてどういう アピールをしていかなきゃいけないのか どういうプロセスを経ていくのかえ主張 するところはどこまで主張するのかって いうところが問われてる質問かなというに 思いますねうんジフさんいかがですかそう ですねまさにそのやっぱ米軍とのあの いかに退治するかっていうことで特に自治 体対米軍ってなった時の難しさてのあると 思うんですね僕もあの実はここ来る前に ですねあの外務所の前で今日あの左翼米軍 の防力に抗議するあのデモがあってそちら にあの顔出してきたんですけどもあとまま 沖縄の問題ではもありますけれどもま佐田 さんおっしゃったようにあの東京も広代の 米軍を抱えてる自治体としてあのどういっ たコミュニケーションを取っていくの かってことは問われていくという風に思い ますうんうんそうですねではえ問い7も 紹介していきたいと思いますがえここから は使用4候補の回答を紹介していきたいと 思いますというもその問い1つを取り扱っ た段階でも30分近くえ放送がえ残り わずかということになっているので使用 候補の回答を見ていきたいと思いますでは 地域格差などについての質問と回答です問 7 地域や奥当初地域などの政策について伺い ます福祉医療災害対策などの面での地域 格差についてどのような点に力を入れて 取り組みます か主要4候補の回答です小池ゆり子さん多 当初地域の進行には各々の自治体の状況を 踏まえ必要な施策の強化を行う要があると 考えます東京都としてそうした取り組みを 財政面から後押しする市長村総合交付金を これまでの8年間でおよそ3割130億円 増額し今年度は620円の予算を確保して おります今後市町村総合交付金のさらなる 充実を図るなどもっと便利で暮らしやすい 実現に向け全力で取り組む必要があると 考え ます石丸慎治 さん特色の強化ハードソフトの充実財政力 が極めて弱い秋田方市でも総意工夫で発信 力をつけ故郷納税を10倍にした成功脳波 を踏まえ特に地域外事の取り組みをいかに できるか注力してい 期田神年尾さん何十年と言われている問題 であるサービス格差についてはITや ドローンなどの新技術が相当に寄与すると 考える一律に都会にすれば良いわけでは なく各地の特色は強みとしつつ不足する ものを支援 する蓮舫さんいわゆる三玉地域と島は全く 別の特性を持っており多当初と一括りには できません災害の面では多地域には都心の ような木造住宅が密集する市街地は少ない 一方土砂災害や河川の氾濫孤立集落の対策 島では土砂災害綱高し対策また過去に火山 の噴火で全が避難するなど火山観測警戒 体制迅速な避難対策も強化していきたいと 思い ます医療面でもヘリコプター及び飛行程に よる救急搬送やドクターヘリの推進遠隔 医療の推進などに取り組んでいき ますはい地域拡散などについての質問4 候補の回答を聞いていただきましたさん いかがでしょうかそうですねえっと今回の 選挙戦につ絡めてお話するとあの昨日も ちょっとだけお話しした通りその小池さん がいきなりあの大世を八祥時までで小池 さんだけでなくてですねあの結構複数の 候補があの当初地域に足を運んであ あるいは奥たにもえ行ってっていうような 形でのアピールっていうのをはちょっと今 まであんま見なかったあの動きだなって いう風に思ってましてでその中でですね あのま使用候補の読み上げには入って なかった昨日もちょっとだけ紹介した安野 高なんですけれどもはいえ玉地区や当初 地域で自動運転特区情報可視化によるえ 医療や福祉に関する受給の最適化え災害 対策など先進的にな取り組みを入れていく まあのある種あのまモデルケースというか その特に自動運転なんかとその島みたいな ものっていうのはあのていう地域が相性が いいということでそのモデル系としてそう いうところからあの進めていこうみたいな ことをあのま演説でもおっしゃっていてま これも注目すべきあの提言かなという風に 思ってますうんうんそれぞれの候補者がね いろんな提言っていうものさらにも 売り込んでいたりもしますもんね田さん いかがですかはいまそうですねあのま小池 さんだったりま石丸さんだった りっていうのはま首長経験ま原職及びまえ 秋た方っていうところでやってたっていう ところでまそれぞれ自分がだったらこうし てきましたしてきましたっていうところを ま出してるっていう感じですね新しくこれ をしますっていうよりはこれをしてきまし たっていうところを見せてるうん であの残りの2人の神さんとさんについて はまあの足してるところ出してきますよと いうとこですねうん蓮とりわけその玉と島 は違うんだていうなそうしたことをより 紐解きながらの回答ということになって ましたねはいではえ続いてえ問8ですえ 記者会見についての質問と指標4候補の 回答です問8記者会見について伺います知 としての よりオープンな開催を求める声があります 記者会見をどのような運用のあり方で 進める考えでしょうか主要4候補の回答 です小池ゆり子 さん都知事の定例記者会見は都長記者 クラブが主催しており記者の参加方法を 含めそのルールは都長記者クラブで決定し ておりますその上で京都の取り組みや都 知事としての考え方など必要な内容が しっかりと都民に伝わるよう様々な工夫を 凝らしていきたいと考えており ます石丸慎二 さん小池都では知事に都合の悪い質問を する記者を質問で指名しないと言われる ほどクローズな印象が あるYouTubeでは石原都時代の記者 会が人気コンテンツだが石原知事が辛口な 記者と真光勝負で挑んでいた少なくとも私 が記者会見から逃げないことは皆様ご存知 とは思いますが都知事になってもとことん 真剣勝負をさせていただき たい田神俊男 さん私は航空幕僚町の時も会見はオープン にやってきた私が知になれば何の問題も ない蓮舫さん記者会見については私の出馬 表明や政策発表の会見でもそうしたように フリーの方も含めオープンにしていきたい と思いますまた希望する方にはオンライン も活用した対応を行います質問にはできる だけ多く答え理解を得るとともに色々な方 のご意見を聞いていきたいと思い ますはいえ都知事になった場合の記者会見 対応について使用4候補の回答を聞いて いただきました佐田さんこのそもそも記者 クラブ問題とはどういったものなのかはい はいあのま あの都知事としてま週に1回会見をしてい ますでそこにはあの記者クラブという都長 記者クラブという記者クラブがあってま そこに仮面している社が参加をしていると で以前はあのフリーの記者も入ってたん ですけどもコロナ以後も入れないような 時代にいなてますねでえま問題になってる のはこれさんが言っててま記者クラブが 主催していますまそれはそうなんですはい ただしこれ問題なのはあの指す人は小池 さんなんですよあ誰をを決めるかなので 必ずと言っていいほど特定の車が刺されて いるというところがあるというのが問題に なっていてそこについては小池さんは全く 触れていないですねそれからその上でて いう以下のところでま東京都の取り組みと か都としての考え方など必うんえ内容が しっかりと富に伝わるように様々な工夫を 凝らしていきたいと言っていてあくまで これは小池さんは後方の場であるという ことを彼女は言っていてこれ質問とか疑問 に対してつまり都民の疑問をま記者が質問 するわけですけれどもそこに関して答え るっていう場ではないという認識をこの 文章の中で示しているという風に思います うんはい石丸さんはある種勝負の場と捉え ていてえ連さんは意見を聞く場と捉えてい てで神さんはの あの押すいうあの自を持ってるというそう 回答の仕方や着も個性がありましたねうん はいでは続いてえ路上生活者や困窮者など 困り事がある方についてのえ割と広めの 質問というものを投げかけております使用 4候補の回答をお聞き ください級路上生活者や困窮者外国人住民 らへの支援などについて伺い ますこの4年間だけでも中での子供食堂 などの支援活動の制限東横など特定 スポットへの関心の高まり若年女性支援 団体への委託事業の 見直し都長付近や渋谷駅周辺での炊き出し 活動の持続性生活保護や難民申請者への 対応など多くの課題が明らかになってき まし た者や強制社会実現の観点から特に 取り組みたい施策を教えて ください主要4候補の回答です小池ゆり子 さん誰1人取り残さない法YE的な強制 社会の実現は東京都の重要課題であります 現代社会における様々な課題は孤独孤立と 密接に関係しており困難を抱える方々が 厳しい状況化で孤独を感じ一層追い込ま れることは避けなければなりませ んこうした認識のもと社会情勢の変化を 的確に捉え国や駆町村関係機関との連携も 強化しながら1人1人の不安や困難に 寄り添った取り組みを着実に実施していく ことが重要と考えます さん昨今取り沙汰される課題は公金の使わ れ方に対する目が厳しくなっていることが 一員と考えられる疑念を持たれないよう 政策の合理化適正化を徹底し社会的法YE に取り組み たい田神俊男さん日本この東京にあって 生活困窮者がいる現実に痛ましい思いで いっぱいだ ここは日本なのでまずは日本で生まれた 日本人の生活を支援する不可効力で生活が 困窮している日本人は日本社会で守られる という政治を実現したい海外のかわいそう や難民問題にもまずは会よりはじめよ だ蓮舫さんアウトリーチに力を入れて支援 が必要な全ての人に 必要な情報支援が届くよう取り組んでいき たいと考えてい ますはいということで困り事がある方への 支援特にどういったことを力を入れてやっ ていきたいですかというちょっとオープン なクエスチョンを設けてみましたジフさん いかがでしょうかそうですね結構やっぱ いろんなトピックを詰め込んでしまった 問題なのでそれぞれのあのま興味というか 関心というかっていうのが見えてくるよう な質問の1つでもあったかなっていう風に 思ってましてそれぞれのどのテに刺さるか なっていうことも含めてそうでまあとです ねそのま今取り上げなかった候補者の中に もですねあのまどちらかというとそのそれ こういったトピックについてあのあんまり あの普段は考えてなかったけれどもその 率直な感想としてこういうことを考えてる んだっていうことをあの意見でもらってる 候補者もいてでそれっていのは逆に言うと ですねその特に政治家の視点っていうより もその中間層というか一般の市民として どんなふにううんの問題を見てるのかって いうのも見えてくるなっていう風に ちょっと思っあの見てて思いましたえええ はい沢田さんいかがですかそうですねあの まどこに引っかかるかチさんさっき おっしゃったようにま例えば多神さんだっ たらもうこれこれ国籍の話なんだと日本な んだということを言う人もいますしま同じ ようにそのま今三原さん言った通りえっと それまで考えてなかったけどっていうこと でやっぱ日本とえ海外の人は違うんだって いうことを言ってる人まこれ内野さんと いう方なんですけれうんっていうのを言い ながらもでも子供食堂をあの民間にやら せるのはおかしいじゃないかとそういうの ところは公的なところがやらないといけ ないじゃないかっていうことを言ってたり だとかですねあの結構そのいわゆるスタン スっていうのが見えてくるような実は質問 だなと思ってて例えば石丸さんとかだと もう政策の合理か適正かって公金をどう 使うかって話にしてますのでかなり新主義 的な話なのかなとかていう立位なのかなと いう風にこう見えたりとかしますよねうん うんあの他のあの妻の候補者の中でもこれ まとめてえ括りますがあのいくつかの方は ねそのやっぱり外国人ということをあのま 取り扱ってでその際にその支援の話という よりはどちらかというとその生活保護で あるとかあれサポートというのをむしろ 打ち切った方がいいというなことをまこの 質問の中で入れてくると先ほどあの困り事 のある人についてどんなテーマに関心が ありますかっていうことを聞いた時に 真っ先に外国人を困らせるではないけれど も外国人住民への資金を打ち切るっていう ことがまほうんトップトピックスになる ような方というのが数出しているという こともまケとからは見えてきますねそう うんまたあのそれぞれ例えばその職の問題 に興味がある方もいればえ特定の場所要は ホストクラブ問題に関心がある方もいれば そのアウトリーチであるとかそういった 制作必要だということを視聴する方も いらっしゃいますではえセッションは10 問今回は用意しましたけどもその最後の 設問ということになりますこの最後の質問 と答えはえ大変皆さん短めに回答して くださったのでええ全員答てっの全員紹介 したいと思いますはい問10最後に個人的 な趣味や関心について伺います最近触れた コンテンツ漫画映画書籍劇などの中で特に 面白いと思ったものを教えてください複数 回答 か野口翔さ早々のフリー レさしみさん哲学が好きです映画 リターナーが好き です君みさん個人的な趣味としては絵画 鑑賞特に西洋美術日本の伝統美術全般着物 帯の収集インテリアデザインピアノなど です最後のピアノ演奏については YouTube上のトランプ石川 チャンネル による演奏母よ貸しつきの動画が面白い です小池ゆり子 さん失敗の本質ダイヤモンド社都部涼一 寺本吉谷蒲新一杉 義男村井 智秀野中次郎による 教長宇悟さん漫画週末の ワルキューレゴスペルバンドヘブ ニース石丸慎二さん怪獣8 号ドクター中松さん最近見た映画はゴジラ マイナス1です資格効果と特撮技術が 素晴らしかった占領軍が戦場にいた時に びっくりして会長とあだ名をつけたが出て きたのが1番の見所でした私はこれからも 多様なコンテンツに触れ常に新しい知見を 得て発明や社会貢献に役立ててまいり ます安野高弘さん漫画ハンターハンター 映画 インセプション書籍プロジェクトヘイル メアリー劇スリープノーモア 清水邦明さんワンピース人間模様に心打た れまし たAIメイヤーさんこの問に関する返答は ありませんでし た五藤照るさん映画機動戦士 ガンダムシード フリーダム福本茂之さん私が出演している 映画です ね田神敏男さん 進撃の 巨人蓮舫さん映画は青春18か2君へと 続く 道書籍は存在の全てを塩田 たし内の愛里 さんスペースダンディ キルラキルプラダを着た悪魔馬 娘千年女優 回るピングドラム チェンソーマンジャパンワールド カップ犬伏弘明さんブルー ジャイアント遠藤新一さん鬼の 場二宮太蔵 さん最近触れた書籍ですが森永卓郎さんの 書籍書いてはいけないでこちらは面白いで はなく日本の深刻な問題が大にされたと 強く衝撃を受けまし た自分は趣味として旅行やドライブをし たいですが猫の保護活動の都合もありお金 も時間もなく到底趣味などできない生活を してい ます犬猫の殺処分制度に心を痛めていて本 活動をやめられませんこういう人でも安心 して少しでも経済的にゆりができるよう ベーシックインカムの導入を強く求めます 私とは状況が異なり例えば介護や育児で 同様に趣味すら持てない国民が大勢いると 思います都民国民が安心して幸せに 暮らせる社会を目指したいと考え ます横山さん 配前田さん警視長公安部外事家 書籍南俊助さんありませんすみません何も 見ません選挙万友くらい です福原しさんゴルゴ サーじさん書籍なら暇あ リアルに色々大変な目にあったようでお 疲れって感じ です子正典さん特にありませ ん秋将軍未満さんパソコン音楽クラブや 水母にゃんにゃんを直家に聞きに行きたい ですそれとは別に特に漫画の広告で本来 あるべき能力が生かせなかった認められ なかったことやこの世界を諦めて異世界に 転生する作品が多いことについて検案して い ますはいということで最後はえ最近読んだ ものの中で気になった本やえそれから映画 などえコンテンツについて聞いていますえ これについて無回答の方が少なくそれぞれ が色々なことをあげていただいたという 感じですねジェフリさんいかがでしょうか そうですねどうでしょうなんか楽しいです ね見ててそうですね何にどう力持ったのか 使用候補で言うならば石丸慎二さんが怪獣 8号えジャンプの漫画ですねえ小池より子 さんが失敗の本質え戦争について検証して え戦後日本はどうあるかということを 論じる席ですえそれからえ存在の全てを 選んだのが蓮舫さんそして玉神俊さんは 進撃の巨人ということになっていました 澤田さんいかがですかそうですねあのま 小池さんの失敗の本質これ結構何度もそう ですね毎リバイバルされながらの本なので あこれ最近なんだっていう感じがちょっと したっていう読み返したんです でしょうかねうんなるほどさてということ でリスナーの方からもですね中この論点 なども色々と頂いておりますはいそうなん ですよえラジオネームマスターもう1杯 さんからですありがとうございますあ ございます私は2008年から2021年 まで都立特別支援学校の教員をしていまし たまた私自身前です私の教員人生いや公務 員人生は次々と仕事が降ってくるといった 感じでしたまさにトップダウンです都立 学校の教員は一公務員であるという指導の も書類作成の仕事に合殺されていました 行きまし たしかも他県では作っていないような書類 まで作らされていました前門の教員でも 書類作成のノルマは変わりません日々 WordとExelと格闘していました 公開質問上への回答とても興味深く聞かせ ていただいています都知事には現場の苦労 を聞き取れる人になってほしいと思います といたいていますはいそからラジオネーム ない方からいただきましたありがとう ございますはいありがとうございますえ 昨年富になり初めての都事選挙ですうん私 が重視するのは誰を見ているかということ ですうんホームレスの方々や子供食堂に 集まる母子など社会の弱者をしっかり見て いるかどうかを重視しますなぜなら最も 小さな人々に目配りできるならそれよりも 恵まれている人々のことも当然忘れるはず はないからです反対に恵まれた人々ばかり 見てる人自分のことばかり考えてる人は 底辺にいる人々のことを考えていないので その人々は取り残されることになります 小さい人々を忘れない方が都知事になり ますようにといただきましたうん続いて ラジオネーム知らずが痛い66歳さんから いだきましたお大臣にありがとうござい ます大丈夫ですか痛いですねえ昨日は栃線 候補者にとと職員についての質問項目が あり今日はジスさんが介護職員について 話題にしていただき嬉しく思いますうん私 は都立の福祉施設で会計年度職員の介護職 として勤務しています4月に賃金改定が あり日勤で100円夜勤では200円の ベースアップがありましたこれは時給の 改定額ではなく1日あたりの改定額です また生職員は人人勧告が出ると年末頃に4 月からの差額の給与が支給されるのですが 会計年会計年度え任用職員はありません今 年度はボーナスに勤手もついたので収入は 増えたのですがやはり5年間の雇い止めの 恐れが続いているので厳しいです私は年金 を受給しながら働いているのでまだ良いの ですがこんな労働条件なので若い人の応募 はほとんどありません都知事線候補者の アンケート結果を聞くと寂しいことに介護 職員やと職員の労働条件に関しては掃除て あまり関心はないよですね私は埼玉健人な ので投票できないので残念ですといだいて ますはいラジオネームパーチさんからは ありがとうございますありがとうござい ます私が選挙で投票する際に重視すること は公約に掲げる政策の内容はもちろんです がその政策を進める時の手法です知事にし ても議員にしてもその候補者が掲げる政策 を進めるにあたってトップダウンではなく 市民と対話しながら丁寧に進めていくか また政策決定のプロセス全体についの情報 開など透明性の確保を約束しているかに 注目して選びたいと思っていますと いただきましたまだまだリスナーの方から もたくさんメールいただいてます本当に ありがとうございますさてアンケート天も 紹介しましたかやってみてジフさんいかが ですかいやでもねこういった形で横に並べ てみるとあの見えてくるものっていっぱい あるなと思ってるのでままあの自分が応援 してる候補者も決まってたとしてもですね あの東京都にどういった課題があるのかと かどういったあのもの見方があるのかって いうのもあの参考になるとうんでそれぞれ の候者のあの回答チェックしていただき たいなと思いますはい田さんいかが でしょうはいあのこれ質問横並びで見て いくと自意識っていうのが結構回答の中に 見えてきたりだとかあるいは着眼点フリー に近い質問だとここに実はこの人は注目し てるっていうのは見えてくるでそうすると やっぱりこの平番な文字だけに見える けれども人隣りってのは後ろに見えてくる んですねで有権者の側も自分なりの視点 自分が大事と思ってるところを横で串座し ながら見てそれを投票についくことが大か なというふに思いますそうですね比べた上 での1票ということになるわけですねう 東京知事選挙の投票開表は今週末7日 日曜日です是非今日あ昨日今日の2日間の 特集を投票の参考にしていただきたいと 思いますし7日夜8時からはちさん特番の 方がありますよねえお2人のポッド キャスト番組政治落の方では何か企画は はいあの2時間半にってですね補をという 配信をYouTubeでしましたはいなの でそちの方ではあの制作というよりはその 人がどんな人たなのかっていうことをえ 割と詳しくノータつけながらも話してます ので是非そちらもご覧いただければなと 思いますじゃセッションと政治道楽を 合わせて聞いてあなたの投票の参考にと いうことですぜひえ今夜はえ昨日昨日京都 ですねTBSラジオ国会担当沢田大者 そして選挙ライター宮原さんとお送りし ましたありがとうどうもありがとうござい ましありがとうございました発信型 ニュース プロジェクト荻上チ荻上荻上サシン 発信型ニュース Pro荻上 地ッション TBSラジオキステーションに生放送でお 送りしてきました荻上セッション エンディングですはいはい明日の セッションですけれども7時代TBS ラジオなどでお送りするコメンテーター イギリス在住のジャーナリスト小林銀さん ですうん8時代の特集はシリーズみ病公害 とその後の戦いを知らない世代ができる こととはおよそ70年の時が立ち股病を 知り語り続ける必要性について考えます はいさて昨日京都たっぷりお送りしてき ましたけれども改めてあのどういった回答 だったのかということはセッションの ウェブサイトで公開されていますのでぜひ 聞き加えて比べもしていただければと思い ますねなるほどこういう風に答えていたの かとかあのこういった感じで書いていたの かとかまいろんな書きぶりなども含めて わり字だとまた違ったね印象になるから そうですねそれではまた荻上地と南部広美 でした
TBSラジオ『荻上チキ・Session』
2:11:16 ～ 【特集】都知事選2024～全候補者・公開質問状から見えてくるもの【パート2】
▼東京都知事選の候補者のアンケート回答はこちら
https://www.tbsradio.jp/articles/85068/
特集のパート1はこちら
▼7/7（日）20時～は特別番組を生放送！
東京都知事選挙開票特別番組 「開票LIVE2024～カオス！東京で何が起きていたのか？」
https://www.tbsradio.jp/tochijisen2024/
#荻上チキ #南部広美
放送時間：毎週月～金曜日 18時00分～21時00分
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